דרוש מידע כמה מקובל לשלם לשכנים על בניה על הגג

[ארבע]

אבל בפועל רק למי שגר בקומה אחרוה יש גישה לגג אז מישהו אמר לי שדעת רבני בני ברק שזה שייך לעליון אבל אין לי מושג אם זה נכון לכן פונה לחכמים כאן.

לא מדוייק
לא חסרו בעלי דירות בקומה האחרונה שאת הגישה לקומה הנוספת בנו מחדר המדרגות ופשוט הוסיפו עוד גרם מדרגות.

לרב סילמן יש מחירון לגג, כך שזו לא דעת רבני ברק, או לא דעתם הגורפת.
ובעיני יש חוסר הגינות נוראי ליהנות מרכוש משותף מבלי לשפות את הבעלים הנוספים - זו השתלטות מכוערת.

 

[שגיאות מי יבין]

לא מדוייק
לא חסרו בעלי דירות בקומה האחרונה שאת הגישה לקומה הנוספת בנו מחדר המדרגות ופשוט הוסיפו עוד גרם מדרגות.

השאלה האם יש למישהו ידיעה מה דעת הרבנים בעניין. {כגון הרב סילמן}

 

[ארבע]

{כגון הרב סילמן}

ערכתי את הודעתי - ראו שם

 

[אהרןאהרן]

אצלנו הגג התחלק באופן אוטומטי בין כל דיירי הקומה האחרונה.
ולא נראה לי שמישהו סובל מהעניין.
לא בבני ברק.

התחלק אוטומטי ....בדיני ממונות אין כזה מושג לקבל משהו שלא שייך לך אוטמטי ללא תמורה או הסכמה, מוכן להתערב שאתה מאילו שהתחלקו אוטמטי בגג.

 

[שגיאות מי יבין]

לא מדוייק
לא חסרו בעלי דירות בקומה האחרונה שאת הגישה לקומה הנוספת בנו מחדר המדרגות ופשוט הוסיפו עוד גרם מדרגות.

לרב סילמן יש מחירון לגג, כך שזו לא דעת רבני ברק, או לא דעתם הגורפת.
ובעיני יש חוסר הגינות נוראי ליהנות מרכוש משותף מבלי לשפות את הבעלים הנוספים - זו השתלטות מכוערת.

ומה דעת שאר הרבנים ?
ומה המחירון של הרב סילמן ?

 

[ככר השוק]

לא מדוייק
לא חסרו בעלי דירות בקומה האחרונה שאת הגישה לקומה הנוספת בנו מחדר המדרגות ופשוט הוסיפו עוד גרם מדרגות.

לרב סילמן יש מחירון לגג, כך שזו לא דעת רבני ברק, או לא דעתם הגורפת.
ובעיני יש חוסר הגינות נוראי ליהנות מרכוש משותף מבלי לשפות את הבעלים הנוספים - זו השתלטות מכוערת.

רק לבעלי דירות הגג יש אפשרות חוקית להוציא היתר בניה על הגג.

מבחינה חוקית יש דמי איזון. מודדים כמה הדירה המקורית, כמה התוספת על חשבון השטח הציבורי ( כולל גם הרחבת בניה רגילה ולא על הגג. גם מי שהרחיב באותה קומה זה נחשב שבנה על שטח ציבורי) ויש מחיר לכל מטר, בניכוי עלויות הבניה עצמן.
בבנינים רבים שכל או רוב השכנים הרחיבו, בסופו של דבר לפעמים זה מתאזן.

 

[רפ]

רק לבעלי דירות הגג יש אפשרות חוקית להוציא היתר בניה על הגג.

השאלה אם מדובר בשטח שבכלל אפשר להוציא עליו היתרי בניה.

 

[ארבע]

רק לבעלי דירות הגג יש אפשרות חוקית להוציא היתר בניה על הגג.

ויחידת דיור היא לא ממש משהו חוקי...

 

[ככר השוק]

ויחידת דיור היא לא ממש משהו חוקי...

נכון. אפשר להתנגד לזה בכל מקרה. מאידך, אפשר גם לבנות את זה באופן שיהיה אפור מבחינה חוקית.
אבל אם שואלים על תשלום על בניה על הגג, יש דרך מוסדרת חוקית לחשב אותה.

 

[Reizily]

התחלק אוטומטי ....בדיני ממונות אין כזה מושג לקבל משהו שלא שייך לך אוטמטי ללא תמורה או הסכמה, מוכן להתערב שאתה מאילו שהתחלקו אוטמטי בגג.

דווקא אני לא.

 

[Chan]

אם יש שכנים שבנו בקומת קרקע (שהיא רכוש משותף) זה מתקזז בד"כ עם השטח שלהם בגג. ולפעמים מסתדרים בעניין עם שכנים (אולי בבניית מעלית וכו') ולא צריך להגיע לדיונים בבתי דין שסוחבים זמן...

 

[אמא ועוד..]

אנחנו שאלנו את הרב שפרן, יש לו ידע רב בתחום והוא אומר סכומים הוגנים (WIN-WIN). השכנים הבונים שאלו גם הם בנפרד ושמעו סכום דומה ממש.

יש בנינים שמחלקים ביניהם את כל השטחים המשותפים: חצר וגג בין כל הדיירים

 

[שגיאות מי יבין]

אנחנו שאלנו את הרב שפרן, יש לו ידע רב בתחום והוא אומר סכומים הוגנים (WIN-WIN). השכנים הבונים שאלו גם הם בנפרד ושמעו סכום דומה ממש.

יש בנינים שמחלקים ביניהם את כל השטחים המשותפים: חצר וגג בין כל הדיירים

@אמא ועוד.. {מה יותר חשוב מאמא....} תודה על התשובה יש מצב שאת מפרטת לי מעט סכומים כמה הוא אמר.

 

[אמא ועוד..]

@אמא ועוד.. {מה יותר חשוב מאמא....} תודה על התשובה יש מצב שאת מפרטת לי מעט סכומים כמה הוא אמר.

אני לא זוכרת,
וגם ייתכן שהשווי השתנה מאז.

 

[יצחק77]

מה שהגיוני בעינכם לא הגיוני בעיני אחרים ולא הגיוני ע"פ דין
יאמר ברורות שטח משותף שנלקח משכן בערמה, חוסר ידע, או כל שם נרדף לעושק עדיין נחשב שטח גזול!
עכשיו לעיקר העניין, הגג אם אינו מוצמד בקניה לאי מי מהדירות הוא בדרך כלל רכוש משותף
בדיוק כמו שטח החניה וקומת העמודים וע"כ יש להביא שמאי מומחה ודיין בקי באזור מגוריכם לשום את כל השטחים שניתן לבנות וכמה ניתן לבנות ולפי זה לעשות חלוקה בין השכנים לאחר שכל זה ברור יכול שכן למחול או למכור חלקו לשכן אחר אבל לקמבן אסור אם אתם גרים באזור מרכזי כגון ב"ב ירושלים ומדובר בבניין ישן של עד כ6 דיירים
עדיף בד"כ לא לבנות אלא ללכת למתוה של פינוי בינוי דורש השקעה המון רצון טוב של כל השכנים אולם בסוף התהליך תגיעו לדירה חדשה ומרווחת עם כל התקנים החדשים מעלית וכו' ללא עלות ובשווי נכס יותר גבוה! צריך לזכור בניין בבני ברק בן 50 בעוד 10-20שנה הוא כבר גורטאה עם הערה להריסה בכל מקרה
בהצלחה

 

[ככר השוק]

צריך רק להדגיש ש"שטח משותף" זה גם הרחבת בניה בקומה אמצעית. לצורך הענין, שכן שבנה 15 מ"ר בקומת קרקע, שכן שבנה 15 מ"ר בקומה שניה ושכן שבנה 15 מ"ר על הגג- כולם לקחו 15 מ"ר של שטח משותף.

בחישוב דמי האיזון מחשבים את שטח הדירה המקורית חלקי הרכוש המשותף ( למשל, דירה של 80 מ"ר מתוך 10 דירות שביחד הן 800 מ"ר, יש לה 10% ברכוש המשותף)
מחשבים את כלל השטחים הציבוריים לבניה- קומת קרקע, גגות, הרחבות, ודירה שהרחיבה באחוזים יותר מחלקה, משלמת לדירה שהרחיבה פחות מחלקה.
לצורך הענין, דירה של 120 מ"ר שבנתה 30 מ"ר על הגג, אמורה לקבל פיצוי מדירה של 50 מ"ר בקומה שניה שהרחיבה 40 מ"ר.

מה שהגיוני בעינכם לא הגיוני בעיני אחרים ולא הגיוני ע"פ דין
יאמר ברורות שטח משותף שנלקח משכן בערמה, חוסר ידע, או כל שם נרדף לעושק עדיין נחשב שטח גזול!
עכשיו לעיקר העניין, הגג אם אינו מוצמד בקניה לאי מי מהדירות הוא בדרך כלל רכוש משותף
בדיוק כמו שטח החניה וקומת העמודים וע"כ יש להביא שמאי מומחה ודיין בקי באזור מגוריכם לשום את כל השטחים שניתן לבנות וכמה ניתן לבנות ולפי זה לעשות חלוקה בין השכנים לאחר שכל זה ברור יכול שכן למחול או למכור חלקו לשכן אחר אבל לקמבן אסור אם אתם גרים באזור מרכזי כגון ב"ב ירושלים ומדובר בבניין ישן של עד כ6 דיירים
עדיף בד"כ לא לבנות אלא ללכת למתוה של פינוי בינוי דורש השקעה המון רצון טוב של כל השכנים אולם בסוף התהליך תגיעו לדירה חדשה ומרווחת עם כל התקנים החדשים מעלית וכו' ללא עלות ובשווי נכס יותר גבוה! צריך לזכור בניין בבני ברק בן 50 בעוד 10-20שנה הוא כבר גורטאה עם הערה להריסה בכל מקרה
בהצלחה

אם יש שכנים שבנו בקומת קרקע (שהיא רכוש משותף) זה מתקזז בד"כ עם השטח שלהם בגג. ולפעמים מסתדרים בעניין עם שכנים (אולי בבניית מעלית וכו') ולא צריך להגיע לדיונים בבתי דין שסוחבים זמן...

אנחנו שאלנו את הרב שפרן, יש לו ידע רב בתחום והוא אומר סכומים הוגנים (WIN-WIN). השכנים הבונים שאלו גם הם בנפרד ושמעו סכום דומה ממש.

יש בנינים שמחלקים ביניהם את כל השטחים המשותפים: חצר וגג בין כל הדיירים

 

[אמא ועוד..]

צריך רק להדגיש ש"שטח משותף" זה גם הרחבת בניה בקומה אמצעית. לצורך הענין, שכן שבנה 15 מ"ר בקומת קרקע, שכן שבנה 15 מ"ר בקומה שניה ושכן שבנה 15 מ"ר על הגג- כולם לקחו 15 מ"ר של שטח משותף.

בחישוב דמי האיזון מחשבים את שטח הדירה המקורית חלקי הרכוש המשותף ( למשל, דירה של 80 מ"ר מתוך 10 דירות שביחד הן 800 מ"ר, יש לה 10% ברכוש המשותף)
מחשבים את כלל השטחים הציבוריים לבניה- קומת קרקע, גגות, הרחבות, ודירה שהרחיבה באחוזים יותר מחלקה, משלמת לדירה שהרחיבה פחות מחלקה.
לצורך הענין, דירה של 120 מ"ר שבנתה 30 מ"ר על הגג, אמורה לקבל פיצוי מדירה של 50 מ"ר בקומה שניה שהרחיבה 40 מ"ר.

זה לא לפי כל הדעות (לפי מה שאמרו לנו בזמנו. שמענו את הדעה הזו) כי בצידי הבנין כל אחד יכול לבנות- כולל ההוא שבקומה העליונה, זה לא עח אף אחד אחר (סוכות בדכ מגיעים לחלוקה הוגנת)
ולצורך הענין, גם הבונים על הגג שילמו רק לפי שטח הגג ולא לפי החריגה שלהם ממנו

 

[דיאלוג]

ע"פ חוק:
בשביל לבנות על הגג (מלבד אישורים וכו' וכו' שלא עוסקים כאן בזה כמובן.. לפני כל זה!):
א. הגג בעיקרון שייך לכל הדיירים בשווה, הבעלות שלו היא לא שייכת לדירה העליונה.
אחרי ש'רכשתם' והעברתם את זה בטאבו אליכם
ב. צריך הסכמה של כל הדיירים לבניה על הגג. זאת אומרת - גם אם הגג כבר שייך ובבעלות שלכם (אם לדוגמא רכשתם זאת לפני שנים מכולם או שהקבלן כן הצמיד את זה רק לכם ולא עשה מזה 'שטח משותף' כמו שבדרך כלל)
עדיין צריך הסכמה מכולם על הבניה

 

[ככר השוק]

זה לא לפי כל הדעות (לפי מה שאמרו לנו בזמנו. שמענו את הדעה הזו) כי בצידי הבנין כל אחד יכול לבנות- כולל ההוא שבקומה העליונה, זה לא עח אף אחד אחר (סוכות בדכ מגיעים לחלוקה הוגנת)
ולצורך הענין, גם הבונים על הגג שילמו רק לפי שטח הגג ולא לפי החריגה שלהם ממנו

מחשבים את כל ההרחבה. אם דיירי הגג בנו גם הצידה, זה נכלל בחישוב המטרים שלהם.
בדרך כלל ההרחבה בדירות העליונות היא פחותה בגלל דירוג (לסוכות ובכלל)

כל זה נוגע להרחבה חוקית ולאנשים שפועלים לפי כללים מקובלים. אם זה ג'ונגל, אז חוקי הג'ונגל קובעים שהחזק והחצוף והגנב שורדים...

 

[ככר השוק]

ע"פ חוק:
בשביל לבנות על הגג (מלבד אישורים וכו' וכו' שלא עוסקים כאן בזה כמובן.. לפני כל זה!):
א. הגג בעיקרון שייך לכל הדיירים בשווה, הבעלות שלו היא לא שייכת לדירה העליונה.
אחרי ש'רכשתם' והעברתם את זה בטאבו אליכם
ב. צריך הסכמה של כל הדיירים לבניה על הגג. זאת אומרת - גם אם הגג כבר שייך ובבעלות שלכם (אם לדוגמא רכשתם זאת לפני שנים מכולם או שהקבלן כן הצמיד את זה רק לכם ולא עשה מזה 'שטח משותף' כמו שבדרך כלל)
עדיין צריך הסכמה מכולם על הבניה

צריך הסכמה כמו כל הרחבה אחרת. נע בין %50 ל75% מבעלי הרכוש המשותף.