כל הפרטים על הצטרפות החינוה''ע ובני יוסף לאופק חדש

[קובי הלוי]

הסתפקתי מאוד אם להתערב או לא
כמה נקודות למחשבה..
א"א לתבוע את החינוה"ע על הורדת אחוזי המשרה כיון שמי שרוצה יכול להישאר בעולם ישן ולא יורידו לו כלום...
לגופו של עניין, החינוה"ע נמצא בבעיה עמוקה עד היום הכל התנהל כמו שטיבלאך גם משרד החינוך לא ידע מה קורה שם באמת, עם המעבר לאופק הכל נהיה מדווח ושקוף ומשרד החינוך גילה שיש לחינוה"ע מעל 10.000 שעות עודפות על המגיע לו וע"כ נעשה קיצוץ,
דבר שני המערכת עובדת בצורה שכל בית ספר מקבל סך שעות לפי גודלו והיות וישנם בתי ספר שלא היה דיי שעות כיון שהכיתות לא היו תקניות וכדו' ואכמ"ל החינוה"ע העביר שעות מבתי ספר מאחד לחברו בדגש מב"ס גדולים לפריפריה שם הבעיה החריפה, כעת עם המעבר לאופק לא ניתן לעשות זאת יותר בעקבות השקיפות, וכיון שכן הוחלט ראשית לא להתחייב יותר ממה שיש לחינוה"ע ודאות שהוא יכול לעמוד בזה, ובשנה הבאה בבתי ספר גדולים בעיקר ייתכן שכבר יוסיפו להרבה מורות שעות וכך בכל הבתי ספר אבל זה ייקח כמה שנים, אבל עכשיו אין עדיין ידיעה מסודרת כמה חסר וכמה יש כך עושים, באופן כללי צריך לדעת שבאופק החינוה"ע מתוקצב פר מורה כמה שמגיע ולא כמו שהיה עד היום כך שבאמת אין לו שון סיבה לא ליתן למורות מאה אחוז משרה אם לא שהוא בבעיות המפורטת כאן.
בעניין הכדאיות לעבור לאופק יש לקחת החשבון שבאופק עם השנים אפשר להתקדם הלאה בשכר הרבה מעבר למה שיש בעולם ישן כך שזה ראיה מאוד מצומצמת להסתכל רק על הפער שמתקבל מייד,
דוגמא מורה באופק מחנכת לאחר 36 שנה מגיע למעל 16500 ש"ח ואילו בעולם ישן זה 11500 ש"ח
כל מי שטוען שהחינוה"ע גונה אותנו אז לא שאני מהחסידים של החינוה:ע אבל צריך להגיד את האמת אין לו איך לגנוב אותנו אחרי האופק ועניין הירפי המשרה זה תוצאה מהפלונטר הנ"ל ועוד בלי לחשבן את מורות ז-ח שצריך להוסיף להם פרטני.
ועכשיו תגידו אתם מה החינו"ע יכתוב שעד היום הוא................. אז כיבס משהו בדיוקי משרה וזהו זה כל הסיפור
חייב לציין יש פה אוירה מתלהמת בלשון עדינה ואנשים איבדו פה פרופורציות..

 

[ברכה וישועה]

מדהים מה שקובי לוי כתב
כמו כן באמת להבנה פשוטה וכל מי שיכול לענות בצורה ברורה אשמח. האם חינוך העצמאי נותן פחות ממה שנותנים באופק של המגזר הכללי או שנותן אותו דבר, אם נותן כמו אופק אשמח להבין מה רוצים ממנו, ומי שלא מתאים לו שלא ייכנס.

 

[ייעוץ חינוכי]

הדברים לא מדוייקים...לפחות לא בכל בתי הספר,
בחנתי את הדברים, ומשיקולים שלי היה עדיף לי להשאר בעולם הישן,
קיבלתי הודעה מההנהלה שייתכן שיהיו לי במערכת החדשה עד 8 חלונות.. (חוקי?)
ואפסיק לקבל גמול של ריכוז מקצוע (כמו שהיה עד היום.).
בשורה התחתונה, העובד הפשוט שרוצה להמשיך ולקבל את אותם תנאים כמו שהיה לו עד היום - לא יכול! (בעברית קוראים לזה הרעת תנאים!)
וממש לא עוזר לי שמספרים לי שב"אופק תרוויחי יותר" טכנית, כרגע, במבנה הבית שלי, אין לי אפשרות להעדר יותר שעות.. (ואגב, בדיוק לכן בחרתי בהוראה..)

 

[ש.ז.י.]

חייב לציין יש פה אוירה מתלהמת בלשון עדינה ואנשים איבדו פה פרופורציות..

כתוב יפה,
מהשערות או מידיעה ודאית????
כי מתרוצצים הרבה הסברים שונים והפוכים לענין הזה.

(ולא, אפילו מחנכת אחת בא-ו, שנכנסת עכשיו עם38+ ותק לא תגיע לשכר המוזכר כאן- ההמרות שלהן נמוכות נמוכות)

בכל מקרה חייבת לציין שמי שמדבר כאן אלו לא המורות המבוגרות, רובן לא כאן,
ולשמוע אותן השבוע... פשוט כאב לב!!!
מורות שנותנות כבר 38+ שנים את ליבן ונשמתן למערכת, בשכר רעב, עם שעות התנדבות קבועות במערכת, ושעות התנדבות מחוץ למערכת , 4 פעמים בשבוע התנדבות בתפילה, וכנ"ל כל שבוע בשיעור אוכל ועוד ועוד...
ומה קורה איתן עכשיו???
השבוע הן נשמעו א-ב-ו-ד-ו-ת!!! לא מבינות בכלל את המהלך- ואף אחד לא מתנדב להסביר.
מרגישות שהקרקע נשמטת ,והן מגששות באפלה, מי ששואלת מקבלת קיתונות של כעס מהגורמים שהוזכרו כאן.
ו"תחליטו הרגע כי שעון החול מתקתק" ונתונים אין. -

קל, קל, להאשים אנשים בהתלהמות- כשהם רועדים על לחם וחלב, ופנסיית רעב!!!

 

[יעקב שחטר]

אפשר להסכים עם מה שכתב קובי לוי, ייתכן שחינוך עצמאי נמצא במצב שלחצו אותו, וזו הברירה היחידה שלו (אולי גם בגלל הבלגן שהיה שם עד היום)
יחד עם זה, בלי שום התלהמות, אפשר לבדוק מצד המורות את הזכויות שלהם, ואם יש חוו"ד הפוכה שאי אפשר להוריד אחוזי משרה, שיתמודדו עם זה..
זה שמבינים אותם לא אומר שא"א לנסות לפעול כנגד.

 

[nech4]

מה עם בני יוסף גם עושים קומבינעס?

לגבי אחוזי המשרה- שמרו לכל מורה (אלא א"כ בחרה שלא) את אחוזי המשרה הקודמים שלה, כולל משרת האם.
כלומר: מורה שעבדה בעבר 81% משרה וקיבלה תוספת משרת אם-10% סה"כ 91%
התאימו לה את מספר השעות כך שתקבל מינימום 91%.

שאר הקומבינות- יש ויש. רק שאני בטוחה שזה מצב יותר תקין מהחינוך העצמאי.

כבר כתבתי על הצהרת הרשת על שעות חינוך שלא יוקדשו למשימות המחנכת כרגיל אלא יכולות להיות מוקדשות אך ורק לשיחות רגשיות עם תלמידים+ תיעוד ורישום של הנעשה..

 

[nech4]

קיבלתי הודעה מההנהלה שייתכן שיהיו לי במערכת החדשה עד 8 חלונות.. (חוקי?)

לא חוקי בכלל!!
בעולם הישן: 2 חלונות+ דלת או 2 דלתות+חלון למשרה מלאה, ופחות מכך בהתאם לאחוזי המשרה.
תעמדי על זכויותיך.
מנהלת שרואה מורה עקבית ונחושה לא מנסה ללכת כ"כ קיצוני עם 8 שעות!!

 

[עפולאיי]

בלתק
יועצים-----
אשמח לקבלת עזרה ממי שיודע -
הזכאות לגמול יעוץ (18%) באופק חדש הינה רק למי שיש 11 ש"ש באותו בי"ס (כולל שהיה ופרטני) .
אממה - שכל יועץ/ת שהיה לו בעולם ישן 8 שש (שזה היקף המשרה הקלאסי ליועץ/ת. פחות מזה אין ויותר מזה החינוע לא נותן) זה היה אמור להיות מומר ל11 שש והיה אמור להיות אוטו' זכאות לגמול ייעוץ.
והנה חדשות באו - היועצים יקבלו סהכ 10 שש כולל שהיה ופרטני.
ובכן - לא יהיו זכאות לגמול ייעוץ (18%!!!!!).

 

[יצחק77]

כתוב יפה,
מהשערות או מידיעה ודאית????
כי מתרוצצים הרבה הסברים שונים והפוכים לענין הזה.

(ולא, אפילו מחנכת אחת בא-ו, שנכנסת עכשיו עם38+ ותק לא תגיע לשכר המוזכר כאן- ההמרות שלהן נמוכות נמוכות)

בכל מקרה חייבת לציין שמי שמדבר כאן אלו לא המורות המבוגרות, רובן לא כאן,
ולשמוע אותן השבוע... פשוט כאב לב!!!
מורות שנותנות כבר 38+ שנים את ליבן ונשמתן למערכת, בשכר רעב, עם שעות התנדבות קבועות במערכת, ושעות התנדבות מחוץ למערכת , 4 פעמים בשבוע התנדבות בתפילה, וכנ"ל כל שבוע בשיעור אוכל ועוד ועוד...
ומה קורה איתן עכשיו???
השבוע הן נשמעו א-ב-ו-ד-ו-ת!!! לא מבינות בכלל את המהלך- ואף אחד לא מתנדב להסביר.
מרגישות שהקרקע נשמטת ,והן מגששות באפלה, מי ששואלת מקבלת קיתונות של כעס מהגורמים שהוזכרו כאן.
ו"תחליטו הרגע כי שעון החול מתקתק" ונתונים אין. -

קל, קל, להאשים אנשים בהתלהמות- כשהם רועדים על לחם וחלב, ופנסיית רעב!!!

מצטרף להנ"ל
נמאס מהטפות המוסר
יש אלפי מורות מבולבלות שאינם יודעות כמה הם יקבלו תכלעס אחרי כל הברברת ואיך יראה שבוע העבודה שלהן והפנסיה שלהן, כשברקע צצים כל מיני שמועות על תרגילים שנעשים במחשכים,
הם מבקשות דבר אחד במקום פשקוילים עמומים ומסמכים שמפרטים רק היקף שבוע העבודה
וטרור של זמן
פשוט מסמך אישי ברור כדלהלן
מורה יקרה
תנאי העסקתך בעולם הישן הן כדלהן 93.3 אחוז משרה
וותק 25 שנה
מתוכן עבדת 24 שעות
השכר ברוטו 9000 ש"ח
מעמד. תואר ב.א. +16 גמולים - מיצית את יכולת ההשתלמות. והגדלת שכרך יגדל בהתאם לוותק בלבד
במעבר לאופק חדש היקף משרתך יהיה 86.1%
שעות העבודה הן 21 פרונטלי 4 שהיה 4 פרטני
הטבת אם גורעת מהנ"ל שעתים פרונטליות
מקדם ההמרה שלך הוא 35% והדרגה החדשה שלך באופק תהיה 5.5
בהתאם לכך שכרך ברוטו יהיה 11500 ש"ח
תוכלי להמשיך להשתלם ולשפר את שכרך לפי הטבלה המצורפת בזה (נספח 1)
ההשפעה על הפנסיה היא כמפורט בנספך 2
האם את מעוניינת כן או לא
בברכה החנה"ע

 

[מיכי82]

ל מורה מקצועית א-ו יוצא דרגה 6 ל 30 שנות ותק (אם זה 31 שנות ותק זה יורד ל5.5) = ולפי זה הפער למורה מקצועית הוא 2000 ש"ח ברוטו (וכ 1560 ש"ח בנטו ללא מס), ולמחנכת פער של 2900 בברוטו.
ל מורה מקצועית ז-ח יוצא דרגה 8.5 ל 30 שנות ותק = ולפי זה הפער = 3900 ש"ח בברוטו!!!!!! וכ 3000 בנטו.
אז כדאי קצת לדייק בנתונים......
מצ"ב סימולטורים למורה מקצועית 30 שנות ותק א-ו ו ז-ח.
כמובן הכל בהנחה שיש משרת אם.

מדוע?

 

[jdn]

כלומר: מורה שעבדה בעבר 81% משרה וקיבלה תוספת משרת אם-10% סה"כ 91%
התאימו לה את מספר השעות כך שתקבל מינימום 91%.

מעניין רק אם הוסיפו שזה לפנים משורת הדין...

 

[ייעוץ חינוכי]

לא חוקי בכלל!!
בעולם הישן: 2 חלונות+ דלת או 2 דלתות+חלון למשרה מלאה, ופחות מכך בהתאם לאחוזי המשרה.
תעמדי על זכויותיך.
מנהלת שרואה מורה עקבית ונחושה לא מנסה ללכת כ"כ קיצוני עם 8 שעות!!

אין לה ברירה המערכת עוברת לאופק, המקצוע שלי הוא רוחבי (הקבצות) והיא לא יכולה להתאים את המערכת שכוללת פרטני ושהיה, למורה הבודדה שרוצה לעבוד כמו העולם הישן.
מבינה אותה.
אבל גם יודעת שעבורי זו הרעת תנאים פשוטו כמשמעו.
למען הצדק היו צריכים להכריז בתחילת שנה שלא תהיה אפשרות להשאר בעולם הישן (באותם תנאים), ולא כמו שהכריזו שרק מי שתרצה תעבור לאופק וכו'.

 

[nech4]

מעניין רק אם הוסיפו שזה לפנים משורת הדין...

לא. הודיעו שאלו הנהלים והמערכת מחויבת לאחוזי המשרה הקודמים.
כן ציינו-
שאם מורה תבחר להוריד את אחוזי המשרה-
לא ישמר לה התקן הקודם .
אם המורה שעבדה 91% החליטה השנה לרדת ל-86% משרה,
זה לא כמו חל"ת בעולם הישן.
אין צבירת תקנים מהעולם הישן ומעכשיו התקן מצטבר מחדש.
אין שום מחויבות להחזיר אותה שנה הבאה ל-91%

לא בדקתי אם זה חוקי או לא
אבל כן, הרבה מאד מורות בחרו לעבוד שבוע עבודה מטורף ולא לרדת מהמשרה הקודמת.

 

[צוק איתן]

הסתפקתי מאוד אם להתערב או לא
כמה נקודות למחשבה..
א"א לתבוע את החינוה"ע על הורדת אחוזי המשרה כיון שמי שרוצה יכול להישאר בעולם ישן ולא יורידו לו כלום...
לגופו של עניין, החינוה"ע נמצא בבעיה עמוקה עד היום הכל התנהל כמו שטיבלאך גם משרד החינוך לא ידע מה קורה שם באמת, עם המעבר לאופק הכל נהיה מדווח ושקוף ומשרד החינוך גילה שיש לחינוה"ע מעל 10.000 שעות עודפות על המגיע לו וע"כ נעשה קיצוץ,
דבר שני המערכת עובדת בצורה שכל בית ספר מקבל סך שעות לפי גודלו והיות וישנם בתי ספר שלא היה דיי שעות כיון שהכיתות לא היו תקניות וכדו' ואכמ"ל החינוה"ע העביר שעות מבתי ספר מאחד לחברו בדגש מב"ס גדולים לפריפריה שם הבעיה החריפה, כעת עם המעבר לאופק לא ניתן לעשות זאת יותר בעקבות השקיפות, וכיון שכן הוחלט ראשית לא להתחייב יותר ממה שיש לחינוה"ע ודאות שהוא יכול לעמוד בזה, ובשנה הבאה בבתי ספר גדולים בעיקר ייתכן שכבר יוסיפו להרבה מורות שעות וכך בכל הבתי ספר אבל זה ייקח כמה שנים, אבל עכשיו אין עדיין ידיעה מסודרת כמה חסר וכמה יש כך עושים, באופן כללי צריך לדעת שבאופק החינוה"ע מתוקצב פר מורה כמה שמגיע ולא כמו שהיה עד היום כך שבאמת אין לו שון סיבה לא ליתן למורות מאה אחוז משרה אם לא שהוא בבעיות המפורטת כאן.
בעניין הכדאיות לעבור לאופק יש לקחת החשבון שבאופק עם השנים אפשר להתקדם הלאה בשכר הרבה מעבר למה שיש בעולם ישן כך שזה ראיה מאוד מצומצמת להסתכל רק על הפער שמתקבל מייד,
דוגמא מורה באופק מחנכת לאחר 36 שנה מגיע למעל 16500 ש"ח ואילו בעולם ישן זה 11500 ש"ח
כל מי שטוען שהחינוה"ע גונה אותנו אז לא שאני מהחסידים של החינוה:ע אבל צריך להגיד את האמת אין לו איך לגנוב אותנו אחרי האופק ועניין הירפי המשרה זה תוצאה מהפלונטר הנ"ל ועוד בלי לחשבן את מורות ז-ח שצריך להוסיף להם פרטני.
ועכשיו תגידו אתם מה החינו"ע יכתוב שעד היום הוא................. אז כיבס משהו בדיוקי משרה וזהו זה כל הסיפור
חייב לציין יש פה אוירה מתלהמת בלשון עדינה

שאלת השאלות
דבר אחד לא מובן אם משרד החינוך הוא שמבצע את חישובי ההמרה וחינוך עצמאי אין לו שום השפעה כמו שכתב סורוצקין במכתב אז על מי מופנית האשמה ואם זה היקף המשרה אז אין מה לעשות

 

[דו פעמי]

שאלת השאלות
דבר אחד לא מובן אם משרד החינוך הוא שמבצע את חישובי ההמרה וחינוך עצמאי אין לו שום השפעה כמו שכתב סורוצקין במכתב אז על מי מופנית האשמה ואם זה היקף המשרה אז אין מה לעשות

אחת הבעיות העיקריות, כמו שכבר כתבו, שמצד אחד אין מידע ברור מה יהיה, כלומר, כמה תהא המשכורת בסופו של יום לאחר כל האותיות הקטנות, ביחס למשכורת של היום, ומאידך, הרוצה לצאת צריך להודיע היום, אח"כ אי אפשר,
זה לא נקרא שמאפשרים לצאת למי שרוצה, גם מי שרוצה לא יכול, כי הוא לא יודע אם הוא מרויח או מפסיד,
מה שיעשה הוא ירגיש טיפש,

צריכים דבר ראשון, או שקיפות מוחלטת, או לאפשר לעזוב את האופק מתי שיהיה ברור באופן סופי התנאים והמשכורת החדשה, כיום, חד משמעית! לרובם או לכולם זה לא ברור!!

 

[חוחית]

גם מי שרוצה לא יכול,

למה?
אז הוא "יפסיד" כמה שקלים.
אצלינו כמה וכמה מורות לא נכנסות.

 

[דו פעמי]

רוב האנשים צריכים את הכסף, ולא מחפשים להפסיד מאות שקלים,
ואלו שלא נכנסות, לא בהכרח שעושות מתוך שיקול דעת נכון, יתכן בתור בחירה שעדיף משהו ברור (-הקיים) על פני חתול בשק (-העתיד), אבל כמובן, זה לא המבוקש שכולם יהיו חתול בשק,
זה בקשה פשוטה ומובנת מאוד, לפני שדורשים שיכנסו, צריך לכתוב לכולם ברור, מה המשמעות עם כל האותיות הקטנות,
צריך שהוועד עובדים שלנו (הסתדרות המורים של אגו"י) ידרוש את זה, או יעשה סדר בכל העניין,
בהסתדרות המורים, יש להם טבלאות של שכר עם הסברים ברורים,

 

[בת ה]

כנראה שאת מכיוון המנהלות שמקבלות אולי אחוזים על כל מורה שמצרפות...

תעיזי! אני מהמורות שקיבלה נזיפה רצינית כי הבאתי יותר מידי מידע "שבילבל" אותם!!! רק אני פשוט ראיתי את הנתונים של המצבת לפני ומה שעתיד להיות אחרי ראיתי שאוזי משרה ירדו מ140 ל100

 

[יבנה המקדש]

אז איך ה ן שותקות? מוזר

 

[abc321]

שאלת השאלות
דבר אחד לא מובן אם משרד החינוך הוא שמבצע את חישובי ההמרה וחינוך עצמאי אין לו שום השפעה כמו שכתב סורוצקין במכתב אז על מי מופנית האשמה ואם זה היקף המשרה אז אין מה לעשות

יש פה ערבוב בין שני דברים שאין ביניהם שום קשר,
ההמרה אכן מתבצעת ע"י משרד החינוך ואין לחינוך העצמאי קשר לכך,
אך הקיצוץ בהיקף המשרה נעשה ע"י החינוך העצמאי.