יש כאן צלמת מתלמדת?

[userit]

אני מבינה ללבה של אשת אברך!!!
ולצלמת זה טוב אם אין לה אומץ לדרוש כסף,
אם היא מצלמת לא מי-יודע-מה...

ומי שרוצה סכום סימלי זכותה לדרוש!!!

בלי קשר לפותחת האשכול, אשת אברך זו לא טענה.
א. היא לא אמרה שבעלה אברך.
ב. אברכיות זו בחירה. של בעל ואשה. אי אפשר לבא לאחרים ולאמר להם- אבל אנחנו אברכים! זו בחירה שלכם, אתם לקחתם על עצמכם חיי דחק כדי שהבעל ישב וילמד . לא הייתם אמורים לקחת על עצמכם לא חיי מסכנות ולא חיי התמסכנות ולא חיי "מגיע לי, שיתנו לי".
עצוב לי על העיוות הזה בכל פעם מחדש.
ג. כדאי שאנשים יפתחו את הראש והעיניים ויגלו שיש אנשים שאינם אברכים ,ויש להם אפילו פחות כסף מאברכים...

 

[רחשי הלב]

החלק הכי מזעזע כאן זה הפרצוף של 'נתין'. אם ככה הוא מפרשן את 'אלול' זה נורא ואיום...

 

[רחשי הלב]

אשכול קלאסי, פרוג 2017.
ניק פותח אשכול, מבקש עזרה.
עזרה הוא כמעט ולא מקבל.
שטיפת מעיים הוא כן מקבל.

לחנך זו גם עזרה. הרבי שלי בחיידר היה הורג אותי מכות ואז אומר לי תחת החופה אתה תודה לי. באסה שבסוף שכחתי.

 

[userit]

הציבור שלנו התרגל לחיים של 'לכולנו אין, כולנו מסכנים, כולנו צריכים גמ"חים וסיוע חיצוני' ומתייחסים לזה כאילו זו עבודת ה' של הדור- יראי ה' בדורנו הם אנשים שקונים מוצרים סוג ב' בגמ"חים ובטוחים שהחרדים הם המגזר העני ביותר בעולם. כשמישהי שאלה כאן על רשימת קניות לכלה, ישר נותנים לה רשימות של בקשת סיוע כלכלי וגמ"חים של כל דבר שתוכלו להעלות בדמיונכם.

משפחות אברכים הן הציבור החשוב והיקר ביותר בכל העולמות, מי הרשה לכם להשפיל את עצמכם כל כך??

 

[קרן אורה]

זו דוגמא אחת מיני רבות, איך האשכול נהפך
מ''איש את רעהו''
ל''איש את רעהו חיים בלעו''.

 

[פנינה ריימונד]

אתם יודעים מה?
גם מי שיש לה פול כסף זכותה לחפש מתלמדת שמתביישת לקחת כסף
ושוב- מי שרוצה תשלום סמלי שתבקש!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

[מלי רקפת]

בואו נניח שירושלמית יושבת על משכורת של 20 בחודש
ובעלה הוא המנכ"ל של מנורה
זכותה לקנות טיולון של צ'יקו יד שניה
ולהחליף דירה בחופש עם משפחה בתפרח.
זכותה לבקש תמונות חינם.
זכותכם לא להענות.
ואם יש צלמת מתחילה שתמונות מושקעות של תינוקת יפהפיה
יכולות לשדרג לה את תיק העבודות והיא מעונינת לעשות זאת,
אז מה יש להתערב להם בחיים?

 

[ציבי פרקל]

את האמת ירושלמית0?
עשית לי חשק לצלם את התינוקת שלך
הצלחתי להבין מאשכולות קודמים שהיא משהו מיוחד.
אבל אני רק עכשיו מתחילה לימודים...
אם עוד כמה חודשים זה יהיה רלוונטי אני אשמח!

 

[ירושלמית0]

את האמת ירושלמית0?
עשית לי חשק לצלם את התינוקת שלך
הצלחתי להבין מאשכולות קודמים שהיא משהו מיוחד.
אבל אני רק עכשיו מתחילה לימודים...
אם עוד כמה חודשים זה יהיה רלוונטי אני אשמח!

תודה,
אני יהיה איתך בקשר

 

[Tweenset]

אני יכולה להבין למה קפצו כאן כמה
מדובר בנושא שיושב עמוק אצל עצמאים (בד"כ)
כשמישהו בא לגרפיקאית, ואומר לה תעשי לי פרסומת, ובתמורה אתן לך קרדיט והמלצות ובלה בלה
זה ניצול, אם לא יותר מזה

אבל כאן, מי שפתחה את האשכול לא עושה שום דבר שקשור לזה
כולה ביקשה ממישהי שלמדה צילום ועדיין לא התמחתה מספיק, אם היא רוצה הזדמנות לצלם תינוקת
(שתבינו שדבר כזה גם דורש מהאמא כל מיני דברים)
והיא תצא עם תיק עבודות עשיר יותר, והאמא תקבל תמונות נחמדות שהפיקה מתלמדת. לא תמונות מעלפות שהפיקה צלמת עם נסיון 12 שנה.

ואם יש למישהו כאן תרעומת בעניין, תפנו אותה לזו שהסכימה לצלם חינם. זו שביקשה - זכותה לבקש!

ולגבי תשלום סימלי - לא חושבת שזה נכון תמיד.. ללפעמים אני ארגיש טוב יותר אם לא שילמו לי כלום, מאשר שכר מגוחך.
כי אם לא שילמו לי כלום אני אצא לארג'ית הרבה יותר מאשר ישלמו לי 50-100 ש"ח על הסיפור
אלא אם כן דחוף לי כל שקל, אז אני אגיד שאני רוצה תשלום סימלי על כך.

ירושלמית - תהני מהתינוקת, מקווה שיצאו תמונות יפות לפחות כמוה

 

[מקופלת]

אתם יודעים מה?
גם מי שיש לה פול כסף זכותה לחפש מתלמדת שמתביישת לקחת כסף
ושוב- מי שרוצה תשלום סמלי שתבקש!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

מותר. רק קוראים לזה ניצול בעברית. וזו לא מידה מכובדת. לא יהודית ולא אברכית.

 

[Tweenset]

מותר. רק קוראים לזה ניצול בעברית. וזו לא מידה מכובדת. לא יהודית ולא אברכית.

היא לא ביקשה מתלמדת שמתביישת לקחת כסף
היא ביקשה מתלמדת שמעוניינת לבצע עבודה לצורך התנסות

מתלמדת שמעונייינת בתשלום סמלי שתציין
ואם היא מתביישת היא צריכה לטפל בבעיה הזו. אחרת איך תדרוש תשלום מלקוחות?!

 

[נתין]

ואגב, הועלתה פה אכן נקודה.
האם המחירים המקובלים בשוק הצילום חלאקה/ניו בורן/ משפחה אינם גבוהים מידי?

כלומר, התשלום יחסית גבוה והתוצאה המתקבלת איננה אלבום עם 100-200 תמונות, אלא מספר זעום של תמונות.
מה עוד שלפי מה שיצא לנו בבית בזמנו בבירור שערכנו יצא שרוב ככל העוסקות במלאכה לא נותנות ללקוח את קבצי התמונות. ("אני נותנת ללקוחה אלבום עם 15 תמונות וזהו, בדיוק כמו גרפיקאית...")

ככה שהלקוח שילם סכום של 1000+ במינימום ומקבל 15-20 תמונות נחמדות, ללא אפשרות להדפיס אח"כ כרצונו עוד תמונות, לכשירחיב. או לשלם סכום מופקע נוסף על כל פיתוח תמונה שממילא כבר צולמה.

מצד שני, כמו שאומר זלמניו: אם יש מי שמוכנה לשלם, זה המחיר.

מצד שלישי:
אי אפשר לעולם לעסוק בחישוב הרווחים של השני.
אתה לא יודע מה העלויות שלו וכמה בסך הכל הוא מרויח לשעה.
יש צלמות שכן נותנות את כל התמונות, בדר"כ ה-20/30 תמונות הנבחרות הם אלו שמעניינות אותך.
המחיר ה"מופקע" הוא בדיוק מה שהצלמת צריכה ע"מ לקנות לחם לילדים שלה.
אם זה לא מוצא חן בעיניך אתה לא חייב לצלם אצל צלמת
או לחפש מתחילה שחושבת להתנדב אצלך.
וחוזר חלילה...

 

[מקופלת]

...

 

[avim10]

בעקבות התגובות של הצלמות פה, והעובדה שכעת חודש אלול וצריך לחזור בתשובה, אני רוצה לברר אצלכן אם לדעתכם הייתי בסדר.
הבת שלי למדה צילום, והיתה צריכה להביא תמונות לפרוייקט. הצעתי לה לחפש מישהי שמסכימה שיצלמו את הילד שלה צילומי חלאקה. היא לא שילמה לה כסף על נתינת האפשרות "לעשות עליה את הפרוייקט", [כמובן, היא קיבלה את התמונות ] האם זו היתה התנהגות של "ניצול, מידה לא מכובדת. לא יהודית ולא אברכית"?
וברצינות, פותחת האשכול מחפשת מישהי שיש לה אינטרס לעשות זאת. ומן הסתם לא תמצא, ולפחות לא חושבת שתמצא, מישהי שתרצה לשלם לה [כי אם תרצה לשלם - תקח מישהי מקצועית...]. כך שכל צד מקבל כאן משהו. שני הצדדים הם אנשים בוגרים שיחליטו אם התמורה שוה את מה שהם נותנים. למה אתם חושבים שזכותכם להתערב ולזעוק שזה ניצול?
יש מצב שזה רק בגלל צרות העין שמישהו יקבל מוצר שאתם גובים עליו כסף, גם אם באיכות נמוכה יותר, בלי לשלם לכם עליו???

 

[אמא ומתכנתת]

לנצל ביישנות של אדם, זה יותר גרוע

מי דיבר על לנצל בישנות של אדם? למרות שאני לא הכותבת אני מרשה לעצמי לומר שהוצאת את דבריה מהקשרם, אבל לגמרי.

וכואב לראות שבזמן האחרון כל אשכול תמים נסחף לכיוונים הזויים, לפגיעות אישיות ולשאלות השקפתיות עד למחיקתם.....

חבר'ה - ירושלמית0 בקשה משהו לגיטימי: אם יש צלמת מתלמדת שרוצה להעשיר את תיק העבודות עם תמונות יפות של ילדה יפה (כך אני מתארת לעצמי...) - למה שלא יהנו 2 הצדדים?
היא לא פנתה למישהי מסוימת שאולי היא "תתביש לבקש תשלום" ולא הכריחה אף אחת באיומי אקדח לצלם לה את הילדה בחינם.

​​​​​​​תרגיעו.

 

[חוי ג]

כשאני ילדתי מישהי פנתה אלי אם אני מוכנה שהיא תצלם לי את הילדה תמורת תמונות לתיק עבודות. ואישור פרסום. והיא לא היתה מתלמדת אלא אחת שכבר התחילה.
זה מאד מקובל, ויש כאן הרבה כאלו בקשות מצד צלמות שמחפשות ילדים עם אישור פרסום.

 

[פנינה ריימונד]

סתם שאלה
למה בעמוד הראשי מופיע: "2 תגובות"???
ואולי זה רק אצלי?

 

[פרוגיוזרית]

אם זכרוני לא מטעני, ירושלמית בזמנו קיבלה הצעה מחברה גדולה לחבילת תמונות + טיטולים לשנה שלמה חינם תמורת אישור פרסום.
יש פה כמה נקודות מעניינות:
- כשדובר בחברה גדולה, קפצו כולם ואמרו שירושלמית צריכה לבקש כסף, ושהחברה מנצלת את ירושלמית בזה שהיא מציעה רק חבילת תמונות וטיטולים (אתם יודעים כמה טיטולים עולים, כן?!).
- אף אחד לא טען שירושלמית מנצלת את החברה.
- גם אז בלעו אותה חיים על עצם הרעיון המזעזע לפרסם את התינוקת שלה, לא עלינו.

אז מה המסקנה? תגיעו אליה לבד.

 

[neomy21]

לא מבינה ת'בעיה.
אם הצלמת תרצה כסף היא לא תפנה אליה....
אם בכל אופן פנו אליה כנראה הם הולכות על זה בלי כסף...
זה נהנה וזה לא חסר....
למי זה מפריע???

למה כל אשכול שהוזכר בו מילה חינם או בלי תשלום הופכת לניצול??


ד"א אני מתחילה ללמוד צילום ב"ה
לא חושבת שאם מישהי תפנה אלי שאני יצלם לה תילדה שלה בחינם אני ירגיש מנוצלת...(סוג של תן וקח אני מצלמת והיא נותנת לי אישור פרסום....)

ואם אני לא ירגיש מנוצלת אין סיבה שמישהו אחר ירגיש אתזה בשבילי וידאג שכולם ידעו אתזה....