יוקר המחיה בארץ לעומת העולם

BIZZARC- עשירה · 28/12/22

נכתב ע"י תילתן:
כי זה דו סטרי
יש המון משכילים עולים...
שילמו את הוצאות הלימודים כשהם עולים..?

בלי קשר להודעה שעליה התגובה נכתבה,
העליה היא שיוויונית?
יש אותו כמות משכילים שעולים (פחות או יותר) כנגד אלה שירדו?

מרחבית · 28/12/22

נכתב ע"י תילתן:
כי זה דו סטרי
יש המון משכילים עולים...
שילמו את הוצאות הלימודים כשהם עולים..?

ואם לא היו עולים משכילים - האם היינו רואים מתקפות שנאה והסתה על ההייטקים והפרופסורים היורדים, כמו שמסתובבות היום על מי שלא מכניס לימודי ליבה?

BIZZARC- עשירה · 28/12/22

נכתב ע"י BIZZARC- עשירה:
בלי קשר להודעה שעליה התגובה נכתבה,
העליה היא שיוויונית?
יש אותו כמות משכילים שעולים (פחות או יותר) כנגד אלה שירדו?

מצאתי מידע.
כמות העולים היא הרבה יותר מכמות היורדים - בערך פי 3
ואחוז יפה מהעולים הוא בעל השכלה גבוהה ועובדים במקצועות ההנדסה/רפואה וחשבונאות
ואחוז גבוה מכלל העולים השלים 13 שנות לימוד.

מרחבית · 28/12/22

הרמב"ם במשנה תורה:
"אסור לצאת מארץ ישראל לחוצה לארץ לעולם - אלא ללמוד תורה, או לישא אישה, או להציל מיד הגויים, ויחזור לארץ; וכן יוצא הוא לסחורה. אבל לשכון בחוצה לארץ, אסור - אלא אם כן חזק שם הרעב, עד שנעשה שווה דינר חיטין בשני דינרין"

היאך לתרגם את זה למעשה - מתי כן ומתי לא - זו שאלה לפוסק כל מקרה לגופו. לארגן קבוצה מישראל למגורים בקפריסין או בכל מקום אחר - זה לגמרי לא פשוט מבחינה הלכתית.
לכן אם העניין הוא עם כוונות רציניות ולא קוריוז - במידה והמארגנים לא התייעצו עם פוסקים - מן הראוי להתייעץ. ובנוסף לברר על עניין חובת הגיוס שם.

במה · 28/12/22

נכתב ע"י תילתן:
היא לא דתייה
והשאלות שלך טובות
בפעם הבאה שאני אפגוש אותה בקניון ארנה בודפסט אני אשאל אותה

העובדה שלא מדובר בדתיים\חרדים היא התשובה.
יוקר המחיה הוא גם לאנשים שמרוויחים יפה מאוד (כן, גם אם שני בני הזוג הייטקיסטים)
נכון שבציבור החרדי שחי ברמה פשוטה מאוד (בחסדי שמים) מי שיש לו משכורת של 20 אלף מרגיש עשיר, יש אנשים בישראל שבשבילם זה "לא מספיק", והאמת הם צודקים, כי במחיר הזה אפשר להשיג בחו"ל לפחות כפול.

מרחבית · 28/12/22

נכתב ע"י במה:
העובדה שלא מדובר בדתיים\חרדים היא התשובה.
יוקר המחיה הוא גם לאנשים שמרוויחים יפה מאוד (כן, גם אם שני בני הזוג הייטקיסטים)
נכון שבציבור החרדי שחי ברמה פשוטה מאוד (בחסדי שמים) מי שיש לו משכורת של 20 אלף מרגיש עשיר, יש אנשים בישראל שבשבילם זה "לא מספיק", והאמת הם צודקים, כי במחיר הזה אפשר להשיג בחו"ל לפחות כפול.

מדובר על שתי משכורות כאלו.
ייתכן שבחו''ל ישיגו יותר, אך לספר שהם 'נחנקו' עם 2 ילדים - זה מוגזם...
יש מספיק אנשים שבאמת 'נחנקים'. זה לא המקרה...

במה · 28/12/22

נכתב ע"י מרחבית:
מדובר על שתי משכורות כאלו.
ייתכן שבחו''ל ישיגו יותר, אך לספר שהם 'נחנקו' עם 2 ילדים - זה מוגזם...
יש מספיק אנשים שבאמת 'נחנקים'. זה לא המקרה...

כל אחד ורמת החיים שהתרגלו אליה.
אם הם גרו בשכירות של דירה גדולה או בית בתל אביב ושלמו 10000 שכירות ו1500 ארנונה פלוס שתי רכבים בליסינג עוד כמה אלפי שקלים פלוס מעון וגן פרטי לשתי הילדים יכול להגיע ביחד לעוד 8000 (אני גם לא חשבתי שיש כאלו מחירים למעונות וגנים פרטיים אבל יש והרבה מאוד) ואם סך ההכנסות שלהם יחד היה 20000 נטו אז הם "נחנקו"
יש הרבה מאוד אנשים שחיים ברמת חיים הזו והם מרגישים שהם נחנקים על כל מה שפחות מזה.

רחל ב. · 28/12/22

נכתב ע"י דסי123:
אגב עיר התורה במקסיקו תפס?
מישהו יודע אם יצא מזה משהו?

קרובת משפחה שגרה שם אמרה שזה סתם היה רוח וצלולים
שהיא בחיים לא תשלח את הבת שלה לגור שם, כי זה יותר משעתיים נסיעה מהקהילה החרדית במקסיקו סיטי ושזה סתם באמצע שום מקום....
זה מה שהיחא טענה בכל אופן.

מעט מן האור · 29/12/22

עוברים לקפריסין: היוזמה המפתיעה של המשפחות החרדיות | המחדש

ביממה האחרונה פורסם כי קבוצה של משפחות חרדיות מתארגנת להקמת קהילה בקפריסין | צפו בראיון של אחד היוזמים בחדשות 13

hm-news.co.il

שמוחה · 29/12/22

בשביל זה חיכינו 2000 שנה?

אליש 10 · 29/12/22

בקשר לקפריסין -
צריך לארגן מטוס-הסעה לארץ וכך יחסכו הקמת מוסדות לימוד ועובדי הוראה. הנסיעה תיקח רק 45 דק' פחות מנסיעה ממודיעין עילית לירושלים בבוקר,
ההסעה תצא ב7:00 בבוקר ותגיע לארץ ברבע לשמונה

תענוגגגג

TYPE:{programmer} · 30/12/22

וואו אחי מכיר מקרוב את משפ' לאופר
הוא לא האמין כשסיפרתי לו מה קראתי כאן...
אנמם משפחה מעניינת (וחמודה!)
אבל הוא לא שיער שהם גם כאלה "מעופפים"....

פפרר · 30/12/22

נכתב ע"י BIZZARC- עשירה:
יש פה הרבה שעובדים למשרדים בחו"ל
בלי לחשוב עולה לי לראש בסביבה שלי כ-20 בני משפחה ומכרים (בעיקר בנות) שעובדים למשרדים בארה"ב
ועבודות בכל מיני תחומים.
הנהלת חשבונות

אשמח לשמוע יותר פרטים על הנה"ח לחו"ל

פפרר · 30/12/22

נכתב ע"י מרחבית:
האם שני בני זוג שעובדים בארץ בחברות הייטק בינלאומיות (שקיימות גם בארץ) עם 4 ילדים - לא יכולים להגיע לדירה גדולה וטובה ולשתי מכוניות, ולחיות ברחבות??
הם החליטו מה שהחליטו, ואינני נכנסת לשיקולים של אף אחד.
רק שהסיפור כשלעצמו לא ברור. אם שני בני זוג הם הייטקיסטים שיכולים לעבוד בכל חברה שהיא (כנראה שבהונגריה אין חברת הייטק לחרדים/חרדיות בלבד), אז מה הסיבה שגרו בשכירות (ולא לקחו משכנתא טובה), ולמה בקושי גמרו את החודש עם 2 ילדים?

יש אנשים שעם ארבעים אלף לנטו עם שני ילדים ולא שורדים את החיים
כי הם קנו עם משכנתאות אסטרונומיות בית פרטי בלב תל אביב,
+ 2 מכוניות = חצי מיליון שח
ילדים בבתי ספר פרטיים
אז בהונגריה הם כן יגמרו את החודש

יהודי קטן · 30/12/22

כתובות קי ע"ב

"כל הדר בארץ ישראל - דומה כמי שיש לו אלו-ה,
וכל הדר בחוצה לארץ - דומה כמי שאין לו אלוה,
שנאמר: (ויקרא כה, לח) לָתֵת לָכֶם אֶת אֶרֶץ כְּנַעַן לִהְיוֹת לָכֶם לֵאלֹקים, וכל שאינו דר בארץ אין לו אלוה? אלא לומר לך: כל הדר בחוצה לארץ - כאילו עובד עבודת כוכבים.
וכן בדוד הוא אומר: (שמואל א' כו, יט) כִּי גֵרְשׁוּנִי הַיּוֹם מֵהִסְתַּפֵּחַ בְּנַחֲלַת ה' לֵאמֹר לֵךְ עֲבֹד אֱלֹהִים אֲחֵרִים, וכי מי אמר לו לדוד לך עבוד אלהים אחרים? אלא לומר לך: כל הדר בחוצה לארץ - כאילו עובד עבודת כוכבים".

צחית · 30/12/22

נכתב ע"י יהודי קטן:
כתובות קי ע"ב

"כל הדר בארץ ישראל - דומה כמי שיש לו אלו-ה,
וכל הדר בחוצה לארץ - דומה כמי שאין לו אלוה,
שנאמר: (ויקרא כה, לח) לָתֵת לָכֶם אֶת אֶרֶץ כְּנַעַן לִהְיוֹת לָכֶם לֵאלֹקים, וכל שאינו דר בארץ אין לו אלוה? אלא לומר לך: כל הדר בחוצה לארץ - כאילו עובד עבודת כוכבים.
וכן בדוד הוא אומר: (שמואל א' כו, יט) כִּי גֵרְשׁוּנִי הַיּוֹם מֵהִסְתַּפֵּחַ בְּנַחֲלַת ה' לֵאמֹר לֵךְ עֲבֹד אֱלֹהִים אֲחֵרִים, וכי מי אמר לו לדוד לך עבוד אלהים אחרים? אלא לומר לך: כל הדר בחוצה לארץ - כאילו עובד עבודת כוכבים".

באותו גמ' קצת לפני
גם כתוב ג' שבועות וכו'

יהודי קטן · 30/12/22

נכתב ע"י צחית:
באותו גמ' קצת לפני
גם כתוב ג' שבועות וכו'

אז מה?

צחית · 30/12/22

נכתב ע"י יהודי קטן:
אז מה?

אז אסור להיות בארץ

ה' אוהב אותך · 30/12/22

נכתב ע"י מרחבית:
הרמב"ם במשנה תורה:
"אסור לצאת מארץ ישראל לחוצה לארץ לעולם - אלא ללמוד תורה, או לישא אישה, או להציל מיד הגויים, ויחזור לארץ; וכן יוצא הוא לסחורה. אבל לשכון בחוצה לארץ, אסור - אלא אם כן חזק שם הרעב, עד שנעשה שווה דינר חיטין בשני דינרין"

היאך לתרגם את זה למעשה - מתי כן ומתי לא - זו שאלה לפוסק כל מקרה לגופו. לארגן קבוצה מישראל למגורים בקפריסין או בכל מקום אחר - זה לגמרי לא פשוט מבחינה הלכתית.
לכן אם העניין הוא עם כוונות רציניות ולא קוריוז - במידה והמארגנים לא התייעצו עם פוסקים - מן הראוי להתייעץ. ובנוסף לברר על עניין חובת הגיוס שם.

וטיולים לחו"ל-נכלל פה?
זה גם לא פשוט מבחינה הלכתית
ורבים וטובים נוסעים
נ.ב לא מביעה דעה לגבי קפריסין אלא רק לעורר נקודה נוספת אם כבר מעלים שזה בעיתי.