מחיר למשתכן חרדים לנווה שמיר

[Zvibrunner]

@Zvibrunner
אולי תעשה גילוי נאות איזה מגזר אתה מייצג
או אולי מייצג את רשאת העיר...
או לכל הפחות את עמדותיה
ממה שאני בדקתי, האשכול היחיד שאתה כותב בו בפרוג הינו "חרדים לנווה שמיר"
יתכן שלא בדקתי טוב, אבל בבדיקתי וממה שאני ראיתי
נראה שאתה מייצג בדיוק את הצד השני... (לא את ה "חרדים" של נווה שמיר)
נשמח לגילוי נאות
לאיזה מגזר אתה משתייך,
האם אתה מתוגמל כלכלית, ע"י מישהוא שחפץ בנווה שמיר החילונית והפלורליסטית?

אני רואה עצמי כחרד״לי. אני לא מתוגמל ע״י אףֶ אחד. חשוב שהשכונה לא תהפוך לסגנון של רמה ב׳. אני מייצג רק את עצמי. חשוב לי גם שכולם ידברו אמת!!! לא יכנו יהודים ״גזלנים״ וכמובן שאין לי קשר לחלוטין עם ראשית העיר.

 

[Zvibrunner]

כבר כמה שנים, עוד לפני שעליזה בלוך בכלל דמיינה שהיא תעלה על כס ראשות העיר, באו כל הזוכים החרדיים כ-700 במספר וטענו שהם יבוא להתגורר בשכונה, והיא תהיה חרדית.

קבוצה גדולה מאוד. של מאות משפחות. מתוך 700 זוכים, רק מאה הסכימו לרעיון ההצרחה, שעלה להם הרבה מאוד זמן המתנה,ש במונחי נדל"ן פירושו כ-100,000 ש"ח.
במקום אלו שבחרו להצריח, נכנסו הבאים בתור ברשימת ההמתנה, שאיך לא, היו גם רובם חרדים.
חוץ מזה, באיזה זכות דורשים מאנשים שזכו בדירה כחוק וכדין, לבטל זכיה ולעבור למקום אחר?
במקרה דומה בעפולה, כשהתברר שרוב הזכוים הם מצאצאי ישמעאל, בית המשפט העיף את ראש העיר אבי אלקבץ מכל המדרגות. אז רק כמשדובר בחרדים מותר??? זוהי אהבת ישראל שאתה מדבר עליה? אולי זה בכלל אהבת ישמעאל?

כנראה שאתה חי ביקום מקביל.
הקאנטרי תוכנן ע"י גברת עליזה שניצחה בבחירות בנובמבר 2019.
ההגרלות בשכונה היו בדצמבר 2017 נמדר תחתון נמדר עליון עיר דוד פסגות
ובמרץ 2018 אופק שלי סוהו על הפארק
ובינואר 2019 מרדכי אביב אלי יוחנן אלי יוחנן אלי יוחנן אלי יוחנן אלי יוחנן אלי יוחנן אלי יוחנן
טרם בואה של עליזה בלוך למסדרונות העיריה, אף אחד לא חשב בכלל על קאנטרי באזור דרום העיר. הרבה יותר מתבקש לבנות את זה בצפון העיר, איפה שהביקוש לזה משמעותי יותר.
כנראה שהשיווק של עליזה בלוך חדר לך כל כך חזק למוח, שאתה מסרב להשתכנע מעובדות מוצקות, ובוחר להמשיך להתאחז בבדותות.
אני מקווה שבקרוב תזכה לאהבת ישראל אמיתית וכנה, ורוח בני חשמונאי שטרחו ויגעו למצוא את פח השמן הטהור בלי להתפשר על טומאה שהותרה בציבור תשרה על כל הארץ. חנוכה שמח לך, יקירי.

אין לי בעיה עם זה שאתה גר בשכונה. להיפך. הבעיה היא שאתה רוצה לכפות על השכונה מה שהיא לא. ולכן אין שום פגם באהבת ישראל. לפני עליזה דובר שהשכונה לא תהיה כולה חרדית ואתה רואה בעצמך שישנם מגוון סוגים של יהודים בשכונה. ואותו זה שכתב על ״גזל״ ממחיש את העתיד.

 

[יהודי ישראלי]

הצעה שלי לטובת כולנו וכדי שהשרשור הזה ישמש את המטרה שלשמה הוקמה (כשמו כן הוא)
לא להשיב או להתייחס לטענות שנועדו להתריס באופן מובהק ע"י מי שלכאו' שתול למען מטרה מפוקפקת זו
וכגון Zvibrunner (ולא רק הוא) שכבר הוכח שהוא מנסה לגרור אותנו כל פעם מחדש לוויכוחים מיותרים
פשוט לדלג הלאה ולא לקחת ללב כי כולנו יודעים שזה נועד ללבות אש ושנאת חינם

 

[זמר]

הבעיה היא שאתה רוצה לכפות על השכונה מה שהיא לא

איך מתוך אהבת ישראל הנטועה בתוכך
השכונה מקבלת מוסדות שמתאימים לך
ולא מקבלת צרכים של ציבורים אחרים
אתמהה
תמיד חשבתי שהאהבה גורמת לאדם לדאוג לשני

 

[Zvibrunner]

הכתבה חסומה לי, ברוך ה'.
אבל איפה המיקום המדובר של הקאנטרי?

ליד נווה עמים בהמשך הפארק - כבר כמעט בנוי

 

[בית שמשניק]

רגע, אתה גר בשכונה? הם כבר התחילו לבנות את הקאנטרי . יש כבר בור לבריכה ובניין. יש כיום גם חמישה פרויקטים שונים בשכונה שמוכרים רק דירות בשוק החופשי שמוכרים את הדירות שלהם על סמך העובדה שהם בונים הקאנטרי והעובדה שהם ליד הארץ [הקאנטרי]. כמו כן, מדוע מדינה קאנטרי [זה דבר] ייחודית ל"ציונית[ם]"? [ב]אלעד בדיוק פתח[ו] מדינה [קאנטרי] עם בריכה. תפסיק לעשות הכל כל כך דרמטי ופוליטי. אולי גם חרדים נהנים מהפנאי.... תירגע.

כנראה שכתבת את התגובה באנגלית ותרגמת ב"גוגל טרנסלייט", כי המלה "קאנטרי" באנגלית יכולה להתפרש גם כ"ארץ" או "מדינה", אז תיקנתי את הודעך.

לגופו של ענין, חרדים בהחלט יכולים ליהנות מהפנאי, ובאמת גם כיום יש הרבה מאד חרדים שהולכים לבריכה בקאנטרי בבית שמש בשעות הנפרדות. אבל כאשר יש קאנטרי מעורב בתוך שכונה שחרדים מתגוררים שם, זה פחות מתאים.

 

[Zvibrunner]

איך מתוך אהבת ישראל הנטועה בתוכך
השכונה מקבלת מוסדות שמתאימים לך
ולא מקבלת צרכים של ציבורים אחרים
אתמהה
תמיד חשבתי שהאהבה גורמת לאדם לדאוג לשני

״זה נהנה וזה לא חסר

 

[האברך ממיר]

ליד נווה עמים בהמשך הפארק - כבר כמעט בנוי

כן, ידוע לי ששם הקאנטרי נבנה, אבל בכתבה שציטט @בית שמשניק לא הוזכר בדיוק איפה.
וההסבר הוא פשוט מאוד, כי כשהכתבה פורסמה, לא היה בדיוק מיקום כדי לבנות קאנטרי, כי בתב"ע לא תוכנן דבר כזה. עד שבאה ראש העיר, לקחה שטח שמיועד להיות שטח ציבורי פתוח, הווי אומר גן משחקים לילדים, ובנתה שם קאנטרי. ואחר כך יגידו, לכו לד', זה לא המקום שלכם, יש כאן קאנטרי.
והכי מפליא זה, לומר אחר כך שיש כאן אג'נדה שהכל יהיה חרדי, כאשר למען המטרה ההפוכה יש גורמים שלא בוחלים בכלום! כדי לקדם מטרות טרנספריות.

 

[האברך ממיר]

הבעיה היא שאתה רוצה לכפות על השכונה מה שהיא לא.

סליחה, אתה פשוט שבוי בתפיסה מעוותת.
הציבור שהכי עונה להגדרה כפוי, הוא הציבור החרדי, שלבינתיים נשללות ממנו זכויות בסיסיות, שמגיעות לו בזכות ולא בחסד.
יש מבנה עם שלושים כיתות לימוד, שראש העיר מנסה בכוח להביא תלמידים מכל קצוות העיר כדי ללמוד בו, והוא ברובו ריק ושומם.
אז יש כאן תלמוד תורה בשכונה שמשווע לקבל ולו כיתה אחת, וראש העיר בכח שוללת ממנו את האפשרות.
שני גני ילדים חרדיים ביקשו גם הם להשתמש במבנה, וזכו בתגובה להתראה על סגירת הגן עקב מיקומו בדירת מגורים, כמובן בעקבות שלילת העירייה את אפשרות השימוש במבנה.
קיימים בשכונה בתי כנסת שוקקי חיים, ששוכנים בדירות מגורים, בחניונים ובחדרי עגלות, והמבנה הענק בכניסה לשכונה עומד ריק ושומם, (אה, שכחתי את האירועים והמסיבות שנערכות בו מידי פעם, והשכרת המקום לקבוצות, עוד פעילות שחוקיותה לא כל כך מעוגנת) חוץ משבתות בהם מתפללים בו כמניין וחצי, כאשר באותה שעה נדחסים מאות אנשים בתנאים לא אנושיים.
אז מי כופה על מי?

 

[האברך ממיר]

לפני עליזה דובר שהשכונה לא תהיה כולה חרדית ואתה רואה בעצמך שישנם מגוון סוגים של יהודים בשכונה.

וזה עדיין לא מצדיק להכריח תושבים בשכונה להסתלק מהמקום, אך ורק בגלל שכך דובר.
בפועל, זה הציבור שהצביע ברגליים והגיע להתגורר במקום.
מדובר בקבוצה הכי גדולה בשכונה. אז למה הם לא ראויים לתנאים מינימליים?
זה נקרא שכונה מגוונת? שכונה שלא רוצים לראות בה יהודים חרדיים?
כמובן שאתה תענה לי שאף אחד לא מכריח אותי ללכת מכאן. אבל דה פקטו, כששוללים מציבור גדול כל כך את תנאי החיים הבסיסיים, זה בעצם להכריח אותו להסתלק.
וגם אם תמשיך לומר בדבקות אהבת ישראל, זה עדיין לא מכשיר את השרץ.
משום מה, יש ציבורים שבעיניהם אהבת ישראל, זה לאהוב רק את מי שפחות דתי ממך. כי את מי שיותר מדקדק בהלכה ממך, לא ראוי לאהוב.
אותו צריך להרחיק ולשנוא, מאוד מאוד.

 

[מיוסי]

מישהו יודע מה קורה עם הבניה בפרויקט של מ אביב?

 

[כט]

יש למשהו מושג מה קורה בסוהו על הפארק עם בנינים 3,4,5,6,8 שכבר הוגש להם בקשה לטופס 4 האם יש התקדמות וכן האם הם סימו את הבניה לגמרי ויכולים למסור
ומה קורה עם בנינים 1,2 האם מתקדמים איתם בכלל

 

[jkhr78322]

כנראה שכתבת את התגובה באנגלית ותרגמת ב"גוגל טרנסלייט", כי המלה "קאנטרי" באנגלית יכולה להתפרש גם כ"ארץ" או "מדינה", אז תיקנתי את הודעך.

לגופו של ענין, חרדים בהחלט יכולים ליהנות מהפנאי, ובאמת גם כיום יש הרבה מאד חרדים שהולכים לבריכה בקאנטרי בבית שמש בשעות הנפרדות. אבל כאשר יש קאנטרי מעורב בתוך שכונה שחרדים מתגוררים שם, זה פחות מתאים.

אההה פחות מתאים לך....אז אתה עושה הרבה רעש על משהו שתריסר משפחות לא אוהבות ביוקר של מאות משפחות, כולל משפחות חרדיות (כמוני). אתה יודע מה הבעיה שלך? אתה תוקף כל מה שהוא לא הסגנון שלך. בניגוד ל"חילונים" ולאומנים דתיים בשכונה, שמבינים ומקבלים (ואוהבים!) שנווה שמיר היא תמהיל יפה של אנשים, אתה רק גורם למריבות ואי-אחדות בין יהודים. אני פשוט לא מבין את זה, במיוחד בתקופה כזו. למה שלא תפעיל לחץ על נבחרי הציבור שלך לבנות את המוסדות שהמגזר שלך רוצה, במקום להילחם במה שמאות משפחות אחרות בשכונה רוצות? אהבה ואחדות מביאים ברכות, לא מריבות. הקהילה שלי קיבלה אישור לבנות אוהל רק לאחר ארבע שנים! אז תילחם בשבילך בחיוביות במקום להרוס יהודים אחרים!

 

[מה עוד]

מישהו יודע לומר מה בערך המחיר לדירת דופלקס פנטהאוז בנווה שמיר?

 

[האברך ממיר]

מה שלא תפעיל לחץ על נבחרי הציבור שלך לבנות את המוסדות שהמגזר שלך רוצה, במקום להילחם במה שמאות משפחות אחרות בשכונה רוצות?

אההה!
רק צריך שנבחרי הציבור יבקשו, ואז עליזה בלוך תתרפס בפניהם...
וכשמגישים בקשה מסודרת להקצאה, כולל לחץ על נבחרי הציבור, ואז עליזה בלוך נעמדת על הרגליים האחוריות, ועוצרת את כל ההקצאות בכל העיר, העיקר ששום קהילה חרדית בנווה שמיר לא תקבל הקצאה.

אז אתה עושה הרבה רעש על משהו שתריסר משפחות לא אוהבות ביוקר של מאות משפחות

אבל תריסר משפחות כן מקבלות מבנה ציבורי ששייך לכלל הציבור, כי עליזה בלוך חפצה ביקרם.

 

[יעקב הרמתי]

רגע, אתה גר בשכונה? הם כבר התחילו לבנות את הקאנטרי . יש כבר בור לבריכה ובניין. יש כיום גם חמישה פרויקטים שונים בשכונה שמוכרים רק דירות בשוק החופשי שמוכרים את הדירות שלהם על סמך העובדה שהם בונים הקאנטרי והעובדה שהם ליד הארץ. כמו כן, מדוע מדינה ייחודית ל"ציונית"? אלעד בדיוק פתח מדינה עם בריכה. תפסיק לעשות הכל כל כך דרמטי ופוליטי. אולי גם חרדים נהנים מהפנאי.... תירגע.

לגופו של ענין, חרדים בהחלט יכולים ליהנות מהפנאי, ובאמת גם כיום יש הרבה מאד חרדים שהולכים לבריכה בקאנטרי בבית שמש בשעות הנפרדות. אבל כאשר יש קאנטרי מעורב בתוך שכונה שחרדים מתגוררים שם, זה פחות מתאים

בכל הערים החרדיות יש בריכה וקאנטרי לא משנה איך תקרא לזה.
הבהרה: על פי ההלכה הצרופה מותר ללכת לקאנטרי.
שאלה, משהוא השתנה בתקופה האחרונה שתוקפים את הקמת הקאנטרי?? התשובה היא- כן!!!
תשובה, כן. משהוא השתנה שאי אפשר לבנות קאנטרי!
יש לי שאלה! איך באלעד בנו קאנטרי וכי הם לא יודעים על השינויים שהתרחשו בעת האחרונה??? הם לא דתיים?
רגע! מה השתנה בעת האחרונה בנושא בריכות עירוניות והקמת קאנטרי???
התשובות לפניכם!---

בג"ץ הכריע שחייבים להקצות בשליש מהשעות של הפעלת הקנטרי שיהיה למשפחות!
כלומר בריכה עירונית מעורבת ומעתה אי אפשר לבנות בריכה עירונית גם בשכונות מעורבות! זה פשוט אסור יהרג ואל יעבור כל התייפייפות של העירייה במסווה של לדאוג לכולם לכל המגזרים צריכה הוקעה ומחאה חסרת תקדים ואינו פחות חמור מחילול שבת וכו'
אבל... בעיר אלעד ששם העירייה אוסרת למי שאינו מתושבי העיר להשתמש בשירותי הבריכה והקאנטרי אין בעיה מכיוון שבכל עת שהעיר כולה שומרת תורה ומצוות אין חשש שאימת בית המשפט יגיע לתחומו וזה אכן הסיבה על האיסור שעיריית אלעד מטילה על מי שאינו בן העיר להיכנס לקאנטרי! ומרחיקה את הסיכון לתביעה בבית המשפט!​

אבל לצערנו בעירנו בית שמש ואולי גם בשכונת נווה שמיר גרים עדיין פרזיטים שמסכנים את ביטחון המדינה בצורה החמורה ביותר, בעברם על דת תורתנו ומחללים את קדושתה! ומעיזים לאפשר הקמת קאנטרי שכמעט בטוח שזה יוביל לעבירות חמורות ביותר כפי שקרה בערים סמוכות (כגון, קריית ארבע)
אם כן, אכן דווקא בעירנו בשונה מבני ברק ואלעד חובה לצאת בצורה נחרצת- נגד הקמת הקאנטרי ודינה להיות נסגרת!!!

 

[האברך ממיר]

בכל הערים החרדיות יש בריכה וקאנטרי לא משנה איך תקרא לזה.
הבהרה: על פי ההלכה הצרופה מותר ללכת לקאנטרי.
שאלה, משהוא השתנה בתקופה האחרונה שתוקפים את הקמת הקאנטרי?? התשובה היא- כן!!!
תשובה, כן. משהוא השתנה שאי אפשר לבנות קאנטרי!
יש לי שאלה! איך באלעד בנו קאנטרי וכי הם לא יודעים על השינויים שהתרחשו בעת האחרונה??? הם לא דתיים?
רגע! מה השתנה בעת האחרונה בנושא בריכות עירוניות והקמת קאנטרי???
התשובות לפניכם!---

בג"ץ הכריע שחייבים להקצות בשליש מהשעות של הפעלת הקנטרי שיהיה למשפחות!
כלומר בריכה עירונית מעורבת ומעתה אי אפשר לבנות בריכה עירונית גם בשכונות מעורבות! זה פשוט אסור יהרג ואל יעבור כל התייפייפות של העירייה במסווה של לדאוג לכולם לכל המגזרים צריכה הוקעה ומחאה חסרת תקדים ואינו פחות חמור מחילול שבת וכו'
אבל... בעיר אלעד ששם העירייה אוסרת למי שאינו מתושבי העיר להשתמש בשירותי הבריכה והקאנטרי אין בעיה מכיוון שבכל עת שהעיר כולה שומרת תורה ומצוות אין חשש שאימת בית המשפט יגיע לתחומו וזה אכן הסיבה על האיסור שעיריית אלעד מטילה על מי שאינו בן העיר להיכנס לקאנטרי! ומרחיקה את הסיכון לתביעה בבית המשפט!​

אבל לצערנו בעירנו בית שמש ואולי גם בשכונת נווה שמיר גרים עדיין פרזיטים שמסכנים את ביטחון המדינה בצורה החמורה ביותר, בעברם על דת תורתנו ומחללים את קדושתה! ומעיזים לאפשר הקמת קאנטרי שכמעט בטוח שזה יוביל לעבירות חמורות ביותר כפי שקרה בערים סמוכות (כגון, קריית ארבע)
אם כן, אכן דווקא בעירנו בשונה מבני ברק ואלעד חובה לצאת בצורה נחרצת- נגד הקמת הקאנטרי ודינה להיות נסגרת!!!

צריך למנוע את הקמת הקאנטרי מהסיבה הפשוטה.
כי מדובר בגזל גמור מתושבי השכונה, לקחת שטח משיועד להיות שצ"פ, לטובת התושבים שקנו דירות במיטב כספם ושילמו בין היתר גם על המגרשים הציבוריים, ובאה העירייה ומחליטה לשנות ייעוד ללא כל תב"ע מסודרת ולהקים עליו על השטח בצורה שאיננה חוקית בעליל מבנה שישמש בעיקר תושבים מחוץ לשכונה. כי זוהי הרי המטרה המוצהרת של הקמת הקאנטרי, הבאת רוחצים מחוץ לשכונה, ובאמצעות זאת להשפיע על אוכלוסיית משתמשי השכונה.

 

[יעל א]

מישהו יודע מה קורה עם הבניה בפרויקט של מ אביב?

מצטרפת לשאלה

 

[די]

מצטרפת לשאלה

בונים. רוצים לדעת משהו מסוים?

 

[קומפיילרית]

נכנסו הבאים בתור ברשימת ההמתנה, שאיך לא, היו גם רובם חרדים.

נכון מאד,
אנחנו עצמינו (משפחה חרדית) זכינו בהגרלת המשך במקום ראשון אחרי הטרנספר שנעשה.
ושהלכנו לבחור את הדירה ראינו אחרינו בתור עוד 7 זוכים שמתוכם 6 חרדים!