דרוש מידע הקמת אתר הסברה חרדי

[yonatanr]

לדוגמא:
כולם יודעים שביבי שקרן.
רוב אוהדי ביבי החילונים והחרדים בטוחים שעם כל הכבוד,
ביבי הוא אחד הפוליטיקאים הכי שקרנים שיש.

לך תשאל, למה? למה אתה חושב בלב פנימה
שאחרי הכל, ביבי יותר שקרן מפוליטיקאים אחים?
הם יגידו לך סיפור פה, טענה שם, דברים ידועים
שלא נחזור עליהם כאן.

כל הטענות האלה הם אחיזת עיניים.
כל הפוליטיקאים שקרנים.

אם יעשו בדיקה רצינית, מדוקדקת,
על כל פוליטיקאי, מפעם ומהיום,
מי פעל באופן יותר שקרני,
ביב לא יצא שקרן כ"כ גדול.

אלא מה?
כל התקשורת. אבל כל!
לא מפסיקה במשך שנים, שנים!
להתייחס לביבי כאל שקרן פתולוגי
וזה פשוט מחלחל. כן. גם אלינו.
(כן, אין ספק שהם יודעים מה להגיד על מי,
ברור שעליו קל להלביש את זה, מכל מיני סיבות שאכמ""ל)

בתור חרדי אני צריך גם להאמין שביבי הוא לא שקרן?

להזכיר לך מי ראש הממשלה שאמר בפני כל העולם שהוא יקיים את הרוטציה "בלי טריקים ובלי שטיקים" ואחר כך לא העביר תקציב כדי שלא לקיים את הרוטציה?
להזכיר לך מי נאם בכל מקום שמנסור עבאס קיבל 53 מיליארד, ואחר כך בחדרי המשא ומתן אמר לחרדים שעבאס קיבל בקושי 2 מיליארד?
להזכיר לך מי אמר שהוא "שקרן בן שקרן"?
להזכיר לך שהוא ראש הממשלה הראשון שמפלגות הקואליציה שלו לא מאמינות לו למילה אחת, ולכן דורשות להעביר את כל החקיקה הנוגעת בענייניהן עוד לפני הקמת הממשלה?

 

[yonatanr]

אבל צריך שהדיון יהיה כנה ואמיתי ויבוא מתוך מקום שבאים לשמוע ולהקשיב ואף להסכים לשנות דעה

אתה בטח מתכוון שרק הצד השני יבוא מתוך כוונה להסכים לשנות דעה, אבל אתה חלילה לא תעשה זאת.
וכדי שאפילו בטעות לא תשנה את דעתך, כדאי גם ש"בדיון הכנה והאמיתי" לא יבוא מישהו חלילה מהצד השני ויציג

את משנתו הסדורה בטענות מלומדות כמובן

 

[shimשימי]

בתור חרדי אני צריך גם להאמין שביבי הוא לא שקרן?

להזכיר לך מי ראש הממשלה שאמר בפני כל העולם שהוא יקיים את הרוטציה "בלי טריקים ובלי שטיקים" ואחר כך לא העביר תקציב כדי שלא לקיים את הרוטציה?
להזכיר לך מי נאם בכל מקום שמנסור עבאס קיבל 53 מיליארד, ואחר כך בחדרי המשא ומתן אמר לחרדים שעבאס קיבל בקושי 2 מיליארד?
להזכיר לך מי אמר שהוא "שקרן בן שקרן"?
להזכיר לך שהוא ראש הממשלה הראשון שמפלגות הקואליציה שלו לא מאמינות לו למילה אחת, ולכן דורשות להעביר את כל החקיקה הנוגעת בענייניהן עוד לפני הקמת הממשלה?

בא נשווה ברמות התוצאות לבנט שלפי כמות השקרים של השנה האחרונה השם פינקיו אמור להתפהך לבנט
בא נשווה אותו ללפיד אם השקרים של הרוטוצייה והשרים והסגני שרים
ולפיד שמגזגז בדעותיו בעניין הרשימה המשותפת
ולפיד אם הצבא שלו
בקיצור כולם כולם כולם שקרנים אין פה בכלל שאלה

השאלה מי יותר שקרן

 

[shimשימי]

אתה בטח מתכוון שרק הצד השני יבוא מתוך כוונה להסכים לשנות דעה, אבל אתה חלילה לא תעשה זאת.
וכדי שאפילו בטעות לא תשנה את דעתך, כדאי גם ש"בדיון הכנה והאמיתי" לא יבוא מישהו חלילה מהצד השני ויציג

אין בעיה לדון גם אם הצד השני
רק שלפחות יתן גילוי נאות מי הוא שנדע מי הוא

 

[מקצה הארץ-:)]

את הדור החילוני של היום, לא מעניין למה החרדים לא הולכים לצבא? ולא למה לא יוצאים לעבוד?
זה מעניין רק את המבוגרים!

ואין מה לשכנע מישהו שהוא לא חושב, מישהו שלא מפריע לו כלום, שמעניינים אותו רק החיים היומיומיים שלו!

מה שהתקשורת עושה זה רק לשטוף את המוח ולחבר את החרדים להקשרים שליליים.
אין כסף = ישיבות
סגר קורונה = חרדים
וכן הלאה...

לא יעזור להסביר, צריך להגיב על כל הקשר שלילי.

זה לא נכון לגמרי, תצא לרחוב ותשמע שיש הרבה טיפשים שממשיכים לצוטט את המשפטים האלמותיים הללו...
אם כי לא מחכמה או מידע בסיסי ורוחבי בענין. אלא סתם כי זה מה ששמעו וזה מה אומרים.

יש לך קישור למשהו כזה?
ובאיזה שעה זה?

למה קישור? תדליק את הרדיו בשעה 00:00 - 22:00 מידי שלישי ותרווה צמאונך!

 

[yonatanr]

אין בעיה לדון גם אם הצד השני
רק שלפחות יתן גילוי נאות מי הוא שנדע מי הוא

מה זה משנה מי הוא?

 

[ynigun]

לא הכללתי אותך
אבל לגופם של דברים אני לא מסכים איתך
אפשר לנהל דיון
אבל צריך שהדיון יהיה כנה ואמיתי ויבוא מתוך מקום שבאים לשמוע ולהקשיב ואף להסכים לשנות דעה
ובעיקר שלא נדע לאן זה הולך
וברגע שרואים מישהו שבאופן מגמתי וקבוע יש לו צד אחד
ותמיד אפשר להעריך מה הוא יגיד
אז קשה לנהל כזה דיון
כי הדיון במקום להיות דינמי וזז ונע בצורה טבעית לחשוב על כל הכיווניים
כי ברגע שמגיע מישהו "קיצוני מהצד השני" ומציג את משנתו הסדורה בטענות מלומדות כמובן
אז הדיון מראש מתנהל לא בצורה נכונה

יהיה יותר חכם לענות תגובות ענייניות כל עוד הטענות ענייניות
ורק כשיש טענה לא עניינית להגיב שזה כבר בגדר טרול
וכבר לימדנו רבותינו שאין מאכילין את הטרול

 

[The special one]

זה לא נכון לגמרי, תצא לרחוב ותשמע שיש הרבה טיפשים שממשיכים לצוטט את המשפטים האלמותיים הללו...
אם כי לא מחכמה או מידע בסיסי ורוחבי בענין. אלא סתם כי זה מה ששמעו וזה מה אומרים.

למה קישור? תדליק את הרדיו בשעה 00:00 - 22:00 מידי שלישי ותרווה צמאונך!

על מה הוא מדבר שמה? איזה תחנה?

 

[shimשימי]

מה זה משנה מי הוא?

משנה מאוד כי לא בטוח שכולם רוצים לדון במקרה שיש פה חילוני
וכשיש חילוני שמסתובב פה אז הטיעונים צריכים להיות אחרים
צריך להיות רגיש יותר בדיבורים ולדעת לכוון נכון את הדברים
בכלל יש הרבה שהם מדברים על הדברים ברמת הרעיון ולא ברמת הפרפקיטיקה
ומעניין לדון ברמת הדיון בלבד
ולא להיות מושפע מ"רוחות זרות"


ובהחלט יש מקום לשנות דעה מכל כיוון רק צריך שיהיה כנות באשר לצדדים שמדברים

 

[מקצה הארץ-:)]

על מה הוא מדבר שמה? איזה תחנה?

קול ברמה
המוון זמן לא שמעתי אבל הוא מדבר על כל מה שחדש באקטואליה/פוליטיקה/חדשות/הסברה/דת ומדינה/נשירה/ומה לא

 

[shimשימי]

יהיה יותר חכם לענות תגובות ענייניות כל עוד הטענות ענייניות
ורק כשיש טענה לא עניינית להגיב שזה כבר בגדר טרול
וכבר לימדנו רבותינו שאין מאכילין את הטרול

מצחיק שמי שלא מאמין בשינוי דעות (כמוך כמו שכתבת מקודם בעמך)
מנסה להמשיך לדון בדיון שאין מקום לשינוי....


בכל אופן נראה לי פשוט החילוק בין אם מי שדן פה זה רק חרדים או גם חילונים

 

[yonatanr]

מצחיק שמי שלא מאמין בשינוי דעות (כמוך כמו שכתבת מקודם בעמך)
מנסה להמשיך לדון בדיון שאין מקום לשינוי....


בכל אופן נראה לי פשוט החילוק בין אם מי שדן פה זה רק חרדים או גם חילונים

תהיה סמוך ובטוח שאין כאן חילוני אחד.
יש להם אתרים מעניינים יותר לשהות בהם.

 

[shimשימי]

תהיה סמוך ובטוח שאין כאן חילוני אחד.
יש להם אתרים מעניינים יותר לשהות בהם.

לצערי אני לא בטוח...

 

[שיילה]

להזכיר לך מי נאם בכל מקום שמנסור עבאס קיבל 53 מיליארד, ואחר כך בחדרי המשא ומתן אמר לחרדים שעבאס קיבל בקושי 2 מיליארד?

מי שנאם על כך הוא מנסור עצמו מעל בימת המליאה! והפייק הדלפה הזו מחדרי המו"מ מגוחך להחריד, הממשלה נפלה ותקציב החומש נעצר על 2 מליארד.

להזכיר לך שהוא ראש הממשלה הראשון שמפלגות הקואליציה שלו לא מאמינות לו למילה אחת, ולכן דורשות להעביר את כל החקיקה הנוגעת בענייניהן עוד לפני הקמת הממשלה?

יש אדם בעולם שאפשר לסמוך עליו בתקציבי מיליונים בלי שטר חתום?

אתה בטח מתכוון שרק הצד השני יבוא מתוך כוונה להסכים לשנות דעה

ההטרלות שלך מושתתות על ההנחה שמישהו הולך להחזיר בתשובה, או לשנות את פעילי מרצ לאנשי 'כך'. מה שצריך זה תשובות קונקרטיות על טענות הזויות שנובעות בעיקר מחוסר ידע.

 

[מה השאלה?!]

בתור חרדי אני צריך גם להאמין שביבי הוא לא שקרן?

להזכיר לך מי ראש הממשלה שאמר בפני כל העולם שהוא יקיים את הרוטציה "בלי טריקים ובלי שטיקים" ואחר כך לא העביר תקציב כדי שלא לקיים את הרוטציה?
להזכיר לך מי נאם בכל מקום שמנסור עבאס קיבל 53 מיליארד, ואחר כך בחדרי המשא ומתן אמר לחרדים שעבאס קיבל בקושי 2 מיליארד?
להזכיר לך מי אמר שהוא "שקרן בן שקרן"?
להזכיר לך שהוא ראש הממשלה הראשון שמפלגות הקואליציה שלו לא מאמינות לו למילה אחת, ולכן דורשות להעביר את כל החקיקה הנוגעת בענייניהן עוד לפני הקמת הממשלה?

זה (ועוד כמה דברים ידעים, יותר או פחות) התכוונתי כשכתבתי:

הם יגידו לך סיפור פה, טענה שם, דברים ידועים
שלא נחזור עליהם כאן.

ובדיוק על זה כתבתי:

כל הטענות האלה הם אחיזת עיניים.
כל הפוליטיקאים שקרנים.

אם יעשו בדיקה רצינית, מדוקדקת,
על כל פוליטיקאי, מפעם ומהיום,
מי פעל באופן יותר שקרני,
ביב לא יצא שקרן כ"כ גדול.

ולא.
אני לא הולך לענות כאן על כל טענה.

 

[yonatanr]

מי שנאם על כך הוא מנסור עצמו מעל בימת המליאה! והפייק הדלפה הזו מחדרי המו"מ מגוחך להחריד, הממשלה נפלה ותקציב החומש נעצר על 2 מליארד.

לאחר שנה וחצי של קיום הממשלה - 2 מיליארד.
איך אחרי חמש שנים זה מגיע ל-53?

יש אדם בעולם שאפשר לסמוך עליו בתקציבי מיליונים בלי שטר חתום?

החוקים המועברים לא עוסקים בתקציבים. ושטר חתום אצל ביבי כליתא דמי.

ההטרלות שלך מושתתות על ההנחה שמישהו הולך להחזיר בתשובה, או לשנות את פעילי מרצ לאנשי 'כך'. מה שצריך זה תשובות קונקרטיות על טענות הזויות שנובעות בעיקר מחוסר ידע.

לדאבון הלב אני מוצא מעט מאד טענות שנובעות מחוסר ידע.

 

[שיילה]

לאחר שנה וחצי של קיום הממשלה - 2 מיליארד.
איך אחרי חמש שנים זה מגיע ל-53?

תאזין לנאומו ותבין.

לדאבון הלב אני מוצא מעט מאד טענות שנובעות מחוסר ידע.

אינני יודע אם זו יהירות אך אני משער שאינך מתיימר להיות אוטו-דידקט שעל פיו נמדד מדד הידע.
גם אותם מפיצי הפייק בטוחים שלא חסר להם מידע.

 

[מה השאלה?!]

וסתם עצה טובה,
כדאי לצטט מעוד כמה,
לא רק מבן כספית.

 

[yonatanr]

תאזין לנאומו ותבין.

אינני יודע אם זו יהירות אך אני משער שאינך מתיימר להיות אוטו-דידקט שעל פיו נמדד מדד הידע.
גם אותם מפיצי הפייק בטוחים שלא חסר להם מידע.

קדימה. תתחיל להעלות "טענות הזויות שנובעות בעיקר מחוסר ידע".
משום מה, הניקים כאן יודעים להפריח מאד יפה טענות כוללות, אבל כשיורדים איתם לפרטים הם נעלמים.

 

[קרעפט]

כמה הערות....

א) צר לי אבל כיום אין הסברה
המושג הזה עבר מן העולם
תתארו לכם את בניזרי או אייכלר עולים לרדיו ומתחילים להסביר
למה לעבור לכללית או לשתות פפסי (רנדומלי..)
אז ככה אנחנו נשמעים...

כן יש מושג של שיווק
פעם היו משווקים מוצרים
עברו לשווק גם פולטיקאים
ועכשיו משווקים גם אג'נדות ותפיסות עולם
ויש יחצנים שזה התחום שלהם

ב) הרבה פעמים נדרש לעבוד בחכמה
חוק האפליה הוא נושא פתיר
רק שהוא מצריך המון עבודה
איך הוא יעבור משפטית
והמון תחכום איך לשווק אותו
לבוא ולהנחית אותו בהסכם
טפשות ממדרגה ראשונה
הפעם מכיוון מעוז ודומיו

ג) מה שקורה בשבועות האחרונים
זה חלק ממהלך של 'ידידנו' רה''מ הנבחר
להצטייר כממלכתי וכגורם מאזן
הוא זקוק לזה כאויר לנשימה
הוא נותן לנו להשתולל
והוא מרוויח בכפלים
גם החרדים והד"ל יחטפו (וישאו קצת בנטל)
וגם ביבי הציל את המדינה
מהקיצונים כמובן

ד) כל המלל על צימאון ונכונות לשמוע
בעיני זה איזה מין מרחב מוגבל
איזה כמה עשרות אלפים
שמרצה או סרטון מוצלח
משלימים להם את הפזאל
שהיה קצת מבולבל להם


ה) כיום השנאה בחלקים גדולים בשמאל
זה חלק מהזהות שלו
אז זה בדיוק כמו לשכנע נטורי קרתא
להצביע בבחירות
חבל על הכוחות וחבל על הזמן

ו) וכל זה היה נכון גם אם היינו חפים מטעויות
אבל טעויות בצד שלנו יש גם יש
ומחמת שאני לא אוהב לעבור
על חוקי הפורום
אמנע מלפרטם

ז) בעיני הבעיה
היא לא תקציבים
וגם לא חוקים
יש נתק נוראי
זה כבר לא שנאה
זה גרוע משנאה