דרוש מידע הקמת אתר הסברה חרדי

[הלומד מפרוג]

אין מה לחשב ולעגל פינות
כלכלה בנויה על ייצור ומזה יש הכנסות ממיסים למדינה
אם אנשים לא מוכנים ללכת לעבוד או לעבוד בשחור או לעבוד במשהו שלא מכניס מספיק כסף ומזה מספיק מיסים
מה יש לעשות חשבון...
תסתכל על עריית ירושלים ועל עריית בני ברק ותראה איזה תקציב יש להם ואיזה תקציב יש להם

ברוך ה' שהבדילנו מן התועים ואנו יודעים שזה עולם עובר ודומה לפורזדור ולכן לא משקיעים כל כך אבל להסביר את זה לחילוני יהיה מאוד קשה

סתם לשם השוואה ואל תיקח מזה שום מסקנות
יש שתי קהילות מגבילות
אחת מבוססת על המון אברכים בני תורה והבית מדרש שלהם מתקשה לשלם כל חודש חשמ-ל ומים ויש בעיות בהו"ק של החברים ובצדק
ומנגד יש קהילה עם המון עובדים ומרויחים המון ותורמים כל הזמן ציוד חדש וכו' ופרוכת חדשה וכו'
כל אחד חי לפי הסגנון קהילה שלו אבל לאחד אותם כקהילה אחת תהיה מאוד קשה...

עירית בני ברק, יכולה לתפקד יפה מאוד אם רק תנקה שם את כל השחיתות,
בדקתי את זה פעם לעומק..
תבדוק מה היה תקציב שיפוצי משרדי הרבנים (רבני שכונות, איך נבחרו מי בחר למה בחר...)
תבדוק פעילות כמה כסף נשפך ליד X וליד X,
ירושלים זה קצת יותר מורכב בגלל ערבים ועוד

 

[ILSK]

יש בעיה עם זה שאומרים שהחרדים מקבלים יותר ממה שנותנים

האם זה נכון?
אתה חושב שכן

אני לא חושב שכן
אני חושב שהנציגים עובדים בריש גלי לקבל תקציבים לאנשים שלא עובדים וזה מצטייר כמתנות חינם
ועל זה כתבתי אדרבה שיעבדו על דברים אחרים שמקבלים יותר וזה נראה פחות.

אין מצב שאתה תבין ששכן אחד בבנין לא צריך לשלם דמי ועד בית כי הוא חושב שהוא אברך כולל.
אתה אולי חושב שאם יש לך מעשרות תתמוך בו
אבל לא שהוא יכפה עליך שתתן לו מעשרות
הנכון?

 

[shimשימי]

לא שמעתי את הרב בניזרי
אבל הרב זמיר כהן טוען שהחרדים משלמים מיסים עקיפים כמו החילונים
אבל זה טענה שלא מחזיקה מים כי חרדי מוציא פחות כסף מהחילוני == פחות מס עקיף.
הייתי מצפה מהידברות שיוציא דוחו"ת ברמה גבוהה ולא רק סרטונים נחמדים
מכך שאין דוחו"ת אני חושד שהם פשוט מנסים לרבע את העיגול איכשהו.

אתה צודק בטענה הזאת וגם לי היה קשה עם הטענה הזאת
אני בל"נ אשלח להם שאלה באתר נראה אם יחזירו תשובה על זה

אבל עדיין תסכים איתי שזה יהיה חידוש לומר שהוא מטייח בכוונה

ולפי מה שכתוב בספר של הרב שלמה בניזרי זה נראה שהרב זמיר כהן לקח את הנתונים משם
כי הם אומרים ממש את אותם הדברים

ואני מניח שהרב בניזרי הוא זה שעשה את העבודה היסודית

 

[shimשימי]

אני לא חושב שכן
אני חושב שהנציגים עובדים בריש גלי לקבל תקציבים לאנשים שלא עובדים וזה מצטייר כמתנות חינם
ועל זה כתבתי אדרבה שיעבדו על דברים אחרים שמקבלים יותר וזה נראה פחות.

אין מצב שאתה תבין ששכן אחד בבנין לא צריך לשלם דמי ועד בית כי הוא חושב שהוא אברך כולל.
אתה אולי חושב שאם יש לך מעשרות תתמוך בו
אבל לא שהוא יכפה עליך שתתן לו מעשרות
הנכון?

בגדול נכון,
אבל יש היגיון מסויים
שהמדינה תשתתף ותסייע לשמר את ערך התורה
הדרך היחידה במדינה שגובה כל כך הרבה מיסים גם על דיור
וגם על המוצרים ואפילו מוצרי יסוד(בניגוד למדינות אחרות בעולם שגובה על מוצרי מזון פחות נניח באנגלייה)

וגם המונפולים הגדולים שפה וכו

יש היגיון שיקחו קצת כדי לשמר את התורה
במידה וזה לא יגיע מהמדינה (שהמדינה להגדרתנו זה רק הכסף שלנו והחרדים שמחים ומעוניינים לתת את הכסף הזה

ובמילים אחרות
העוגה התקציבית שמתחלקת ומה שהחרדים לוקחים מנקודת מבטם(ולענ"ד יש צדק בתפיסה הזאת)
שהכסף הזה שייך לכלל הציבור החרדי והציבור החרדי שמצביע גימל מצביע בעד זה
וממילא החילוני שרואה שלוקחים לו את הכסף הוא פשוט לא רואה נכון את המציאות
כי כל אחד בוחר (כלומר כל נציג שנבחר על ידי העם) לעשות עם הכסף לטובת הציבור שבחר בו

 

[ynigun]

אתה צודק בטענה הזאת וגם לי היה קשה עם הטענה הזאת
אני בל"נ אשלח להם שאלה באתר נראה אם יחזירו תשובה על זה

אבל עדיין תסכים איתי שזה יהיה חידוש לומר שהוא מטייח בכוונה

ולפי מה שכתוב בספר של הרב שלמה בניזרי זה נראה שהרב זמיר כהן לקח את הנתונים משם
כי הם אומרים ממש את אותם הדברים

ואני מניח שהרב בניזרי הוא זה שעשה את העבודה היסודית

עבודה יסודית == דוחו"ת מפורטים

בכל מקרה האמונה שפלוני עשה עבודה טובה בלי כוונה לטייח מרגיעה רק אותך
אבל לא מרגיעה את מי שאין לו אמונת דרשנים.

 

[ILSK]

הטענה שהחרדים משלמים מס עקיף יותר זה מגוחך להפליא
כמה חרדים משלמים על מזון וכמה חילונים?
כמה חרדים הולכים למסעדות וכו'.

אני רואה את זה בבירור החרדים שכן יש להם כסף קונים הרבה יותר ריהוט הרבה יותר מזון הם יותר נופשים וכו'
ואלה שאין להם לא משלמים את זה
אז איך בדיוק הם משלמים מס עקיף על מה על החלוקה של העופות השבועים של הת"ת

 

[shimשימי]

עבודה יסודית == דוחו"ת מפורטים

בכל מקרה האמונה שפלוני עשה עבודה טובה בלי כוונה לטייח מרגיעה רק אותך
אבל לא מרגיעה את מי שאין לו אמונת דרשנים.

אין לי אמונת דרשנים ולכן שאלתי את השאלה הזאת עכשיו בהידברות
אבל מאידך אני חושב שחובת ההוכחה על החילוני להוכיח שאני מקבל יותר ממה שאני נותן

ולא אני צריך להוכיח

 

[ILSK]

מה שכן החרדי שעובד ומשלם מיסים מלאים
מקבל חצי מהחילוני
חרדי שעובד וחי בעיר חרדית אין לו שום תרבות אין נקיון אין פארקים אין לו הקצאות כמו שהחילונים יש להם

כך היו צריכים לדבר איתם הפוך על הפוך

 

[ILSK]

אבל מאידך אני חושב שחובת ההוכחה על החילוני להוכיח שאני מקבל יותר ממה שאני נותן

הוא לא צריך להוכיח הוא יכול לכתוב על כך בעיתונים שלו! ובתקשורת שלו! וזהו.
נישאר בגלות מכם ובכם
אם הוא צריך קצת עזרה יהיה לו גם כמה חרדים מטומטמים שהם פרשנים לעניני חרדים שיעזרו לו

 

[ynigun]

אין נקיון אין פארקים

בערים החרדיות החדשות נ"ל שדווקא יש נקיון ופארקים

 

[הלומד מפרוג]

הוא לא צריך להוכיח הוא יכול לכתוב על כך בעיתונים שלו! ובתקשורת שלו! וזהו.
נישאר בגלות מכם ובכם
אם הוא צריך קצת עזרה יהיה לו גם כמה חרדים מטומטמים שהם פרשנים לעניני חרדים שיעזרו לו

או שיגיע זה חרדי תורן שיגיד לו תקפוץ לי...

 

[הלומד מפרוג]

בערים החרדיות החדשות נ"ל שדווקא יש נקיון ופארקים

לצערי לא מספיק, ואם הכוונה לבית שמש המצב על הפנים מבחינת ניקיון
לעליזה יש מה ללמד מליאון

 

[shimשימי]

הוא לא צריך להוכיח הוא יכול לכתוב על כך בעיתונים שלו! ובתקשורת שלו! וזהו.
נישאר בגלות מכם ובכם
אם הוא צריך קצת עזרה יהיה לו גם כמה חרדים מטומטמים שהם פרשנים לעניני חרדים שיעזרו לו

במילים אחרות הנקודה היא מי שולט בתקשורת
ולא מהי האמת

בהחלט טיעון.

השאלה אם אפשר לצמצמם את הפגיעה בזה?
במידה וכן רוצים לעשות משהו ,לפי כל הטענות עד עכשיו
נראה שהדבר הטוב ביותר זה מה שנאמר לעיל
לנסות לערער עד כמה שניתן את האמינות בתקשורת בסרטונים בידוריים קצריים שנוגעים לציבור החרדי
סרטונים שירוצו ברשתות

 

[ILSK]

בערים החרדיות החדשות נ"ל שדווקא יש נקיון ופארקים

תבוא לחפציבה בבית שמש
תגלה את הפארקים והנקיון...
תבדוק את התחבורה בערים חרדיות לעומת לא חרדיות את התדירות וכו'...

השאלה אם אפשר לצמצמם את הפגיעה בזה?
במידה וכן רוצים לעשות משהו ,לפי כל הטענות עד עכשיו
נראה שהדבר הטוב ביותר זה כמו שאמרתי לעיל
לנסות לערער עד כמה שניתן את האמינות בתקשורת בסרטונים בידוריים קצריים שנוגעים לציבור החרדי
סרטונים שירוצו ברשתות

כנראה שיהיה קשה מאוד
קח את נתניהו שהבין את הדבר הזה מלפני עשור
ומנסה לעקוף אותם דרך תקשורת חברתית וכו'
ועדיין הוא מפחד מהם כי הם עושים לו דלגיטמציה

 

[shimשימי]

כנראה שיהיה קשה מאוד
קח את נתניהו שהבין את הדבר הזה מלפני עשור
ומנסה לעקוף אותם דרך תקשורת חברתית וכו'
ועדיין הוא מפחד מהם כי הם עושים לו דלגיטמציה

תשמע זה מלחמה כמו כל מלחמה
אף אחד לא אומר שהחיים קלים
אבל ערוץ 14 שקם רצון חזק מחלקים גדולים מהעם

לבנה ועוד לבנה בסוף תביא תתוצאות
המיזמים הקטנים האלה יותר מהרווח שלהם בצד השני הרווח שלהם אצלנו
האמת תצעק חזק יותר ויותר ובסוף תצא לאור

 

[shimשימי]

יו"ר ועדת הכספים ח"כ משה גפני בפתח דיון הוועדה כעת בתגובה לקמפיין ההסתה התקשורתי המתוזמן על הציבור החרדי: "פנו אלי כמה חרדים, ואמרו שהם מבקשים החזר ברשות המיסים, כי הייתה היום כתבה ב'כלכליסט' שחילוני משלם פי 6 מיסים מחרדי. כי הם משלמים מיסים ומס הכנסה כחוק ואין דבר כזה שחרדי משלם פחות, הכל שקר. החרדים משלמים כמו כל אחד, והקריקטורה בעיתון 'הארץ' אחרי הכתבה שילד חרדי מקבל יותר, הכל פשוט שקרים. אני אומר לכל הכתבים והפוליטיקאים, אנחנו לא מפחדים מכם. שנה וחצי שתקתם כי חשבתם שאלך איתכם, קיבלתי תדמית שאלך עם לפיד וגנץ, לא הלכתי אתכם ועכשיו הגיעה שעת הנקמה בנו. אנחנו הבטן הרכה של הממשלה החדשה. תכתבו כל יום נגדנו, לא מפחד ממכם! רק תיזהרו שזה לא יגיע לאלימות, שיראו ילד חרדי ברחוב וזה יגיע לאלימות. כל הקמפיין הזה הוא שקר מוחלט".

 

[112123]

עוד הסתה פרועה ללא כל קשר למציאות...
׳ערוץ 7׳: כתב המשפט של ׳חדשות 13׳ אביעד גליקמן נקרא לשיחה עם מנהליו לאחר שהתבטא בשידור ״האידיאולוגיה של החרדים זה כסף״. במהלך השיחה גליקמן הודה כי כשל בניסוח.

דוגמה נוספת לנחיצות של גוף רציני שיטפל בהסתה
ללא קשר לנתונים כאלו או אחרים

 

[ישראלג]

מה דעתכם על הרעיון?

(בלי הסברים על יהדות, רק הדיפת ההסתה השקרית)

האם קיים כבר?

בלת"ק

דרכי הסברה – אם לא עכשיו, אימתי? - הרב מרדכי נויגרשל

הצבור החרדי נמצא כיום במגננה. הוא מותקף מכל העברים. הן על התנהגותו והן על ערכיו. כיצד מגיבים? השאלה הראשונה היא למי מכוונות התגובות. אם התגובות מכוונות כלפי פנים, אם מטרתן לחזק את לבו של הצבור החרדי המושמץ, וליצור את הרושם שיש מי שמשיב את חורפנו דבר, אזי כל ההתקפות הרמות וחשיפת השקרים בקול רעש...

mnoy.co.il

ללקק את האצבעות.
[אני חושב שהרב נויגרשל צריך להכשיר מרצים לדור הבא].

 

[Haim Cohen]

הרעיון מצויין, אך ברגע שנותנים יחס לכל טיפש שמסית נגד הציבור החרדי - הנבל השיג את מטרתו.
צריך לזכור שכל פרובוקציה כזו רק מתעצמת ברגע שהיא מהודהדת בפלטפורמות השונות, ולכן כל עוד שדבריה הסתה כאלה לא באמת פוגעים בסדר החיים של הציבור לא באמת צריך להתייחס לזה ברצינות!

 

[ששל]

פתחתי,
אבל המדינה ממנת לימודי תואר בהרבה כסף, וזה לא תואר אז זה נסגר מחסר ממון

דובר על לימודי תואר בהפרדה.