דרוש מידע הסמינר הישן-השלוחה הספרדית

מצב
הנושא נעול.

shimשימי

משתמש סופר מקצוען
זה נתפס כגזענות ולכן כל דבר שהאשכנזים יגידו הספרדים יפרשו אותו כגזענות
ולכן זה באמת דיון רגיש מאוד ואין שום סיכוי לנהל דיון כזה מעל גבי האתר.

רק באמת אני תמיד תוהה לעצמי מדוע הספרדים מנסים בכל הכח ללכת לכיוון האשכנזי ?
מדוע בחורים טובים מנסים להיות משתכנזים ובחורות מנסות ללכת לסימנר אשכנזי

מדוע שלא יקימו להם מוסדות בעצמם
אחרי שברור לכל בר דעת שלא ישתנה שום דבר בהקשר הזה???

אשמח להסבר שמניח את הדעת
 

רגע של ניצחון

משתמש מקצוען
שום פער בחשבון או באנגלית
אבל בהשקפה? ביהדות?
שוב, אני למדתי עם כולן בבית ספר והפערים היו בלתי אפשריים
למרות שזה היה גם נחמד
להסביר לספרדיה מתוקה מה זה מצווטאנץ
היא לא האמינה עד שלא הראיתי לה הסרטה....
כן, שיעור ביהדות
למה? לא מזכירים אצלכם בכיתה את ערך לימוד התורה הקדושה?
ואצלינו= סמינר ליטאי לא הזכירות סיפור מהבית ישראל?
עושים אצלכם הדרכת כלות בתיכון? (שאז אני מבינה מצוין שיש פער)
ומה הפער הגדול במצווה טאנץ?
גם אצל ליטאיות בינן לבין עצמן יש פערים ועד שחברה אחת לא הראתה לשניה שהיא הצטלמה על יאכטה שכורה עם שמלת כלולות חברתה לא האמינה, אז מה?
 

brachy 100

משתמש סופר מקצוען
מנוי פרימיום
עיצוב גרפי
כתיבה ספרותית
עריכה והפקת סרטים
כן, שיעור ביהדות
למה? לא מזכירים אצלכם בכיתה את ערך לימוד התורה הקדושה?
ואצלינו= סמינר ליטרי לא הזכירות סיפור מהבית ישראל?
עושים אצלכם הדרכת כלות בתיכון?
תהי חסידית ואז תביני, אוקי?!
שיטת החסידות שונה מאוד מהשיטות הלטאיות
לא סתם היה מתנגדים לחסידות
את רוצה כיתות שכל שיעור הוא ויכוח השקפתי?
עם מורה שלא יודעת לאיזה צד להצטרף?
כי יאשימו אותה בגזענות?
 

לארג'

משתמש סופר מקצוען
שום פער בחשבון או באנגלית
אבל בהשקפה? ביהדות?
שוב, אני למדתי עם כולן בבית ספר והפערים היו בלתי אפשריים
למרות שזה היה גם נחמד
להסביר לספרדיה מתוקה מה זה מצווטאנץ
היא לא האמינה עד שלא הראיתי לה הסרטה....

למה היא צריכה לדעת מה זה?
אשכנזיות ב-חינה מתעלפות
 

דיני

משתמש מקצוען
שום פער בחשבון או באנגלית
אבל בהשקפה? ביהדות?
שוב, אני למדתי עם כולן בבית ספר והפערים היו בלתי אפשריים
למרות שזה היה גם נחמד
להסביר לספרדיה מתוקה מה זה מצווטאנץ
היא לא האמינה עד שלא הראיתי לה הסרטה....
גם אני פעם לא ידעתי מה זה חינה, אבל בזכות שלמדתי עם מרוקאיות בכיתה אני יודעת מה זה, וגם ספינג ורוגגה
שאת חושבת שמצווה טאנץ או חינה אלו הבדלי "השקפה", את בדיוק ממחישה איך הלימודים הנפרדים מחדדים ומגביהים חומות שממש אין מצווה לשמר.
מילא חסידות גור בענייני קדושת הבית או המשיחיסטים יש להם שיטה נפרדת, מבינה את הרצון להתבדל אבל ספרדים וליטאים למען השם למה הבנות לא יכולות לשבת על ספסל אחד,
 

רגע של ניצחון

משתמש מקצוען
תהי חסידית ואז תביני, אוקי?!
שיטת החסידות שונה מאוד מהשיטות הלטאיות
לא סתם היה מתנגדים לחסידות
את רוצה כיתות שכל שיעור הוא ויכוח השקפתי?
עם מורה שלא יודעת לאיזה צד להצטרף?
כי יאשימו אותה בגזענות?
לא, ממש לא
בכיתה ח' למדתי עם קבוצת חסידיות ומורה חסידית
בשום שיעור לא היתה קואליציה ואופוזיציה
אבל טוב שאתן לומדות בנפרד
אם אתן מרוצות ממה שנוצר לכן לנו בטח טוב :) ;)
(לא מכירה שוםםםםםםם ליטאית בכיתה חסידית, והפוך מכירה כמה וכמה)
 

brachy 100

משתמש סופר מקצוען
מנוי פרימיום
עיצוב גרפי
כתיבה ספרותית
עריכה והפקת סרטים
בכיתה ח' למדתי עם קבוצת חסידיות ומורה חסידית
בכיתה ח' עוד לא מדברים על נושאים כאלו
אין שיעורי השקפה נניח
אבל עיזבי....
גם אני חשבתי שזה מצוין עד שעליתי לסמינר
 

דיני

משתמש מקצוען
זה נתפס כגזענות ולכן כל דבר שהאשכנזים יגידו הספרדים יפרשו אותו כגזענות
ולכן זה באמת דיון רגיש מאוד ואין שום סיכוי לנהל דיון כזה מעל גבי האתר.

רק באמת אני תמיד תוהה לעצמי מדוע הספרדים מנסים בכל הכח ללכת לכיוון האשכנזי ?
מדוע בחורים טובים מנסים להיות משתכנזים ובחורות מנסות ללכת לסימנר אשכנזי

מדוע שלא יקימו להם מוסדות בעצמם
אחרי שברור לכל בר דעת שלא ישתנה שום דבר בהקשר הזה???

אשמח להסבר שמניח את הדעת
הם לא מנסים ללכת דווקא לחיוורי העור (והראיה שהמוסדות החסידיים לא מבוקשים בכלל), אלא לדרך החיים המכונה: ליטאית (גם רוב המוכנים ליטאים מוצאם כלל אינו מליטא), שעיקרה דגש על לימוד תורה, יחס פרגמטי למדינה ועוד כמה עניינים ידועים שאין כאן המקום להאריך.
יש ספרדים שיש להם דרך שונה מעט בעבודת השם והם אכן לא מנסים להתערבב והולכים בגאון למוסדות שלהם.
אבל ספרדים 'רגילים' לא רואים עצמם שונים והם צודקים, באמת אין שום סיבה לדחות אותם.
 

Sara led

משתמש מקצוען
עיצוב גרפי
כתיבה ספרותית
אבל בעולם הזה אם אני יעשה את שנכון,
שנה הבאה 250 הספרדיות כבר לא יבואו אלי...
אז בעצם את אומרת שספרדים יוצרים את המצב שלא רוצים אותם....

אם נתעלם מההכללה בסיפור שהליטאיות מממ נחמדות בעוד הספרדיות מצויינות וכ'ו. שזה גם לא מצטיין בהעדר גזענות .
 

רגע של ניצחון

משתמש מקצוען
בכיתה ח' עוד לא מדברים על נושאים כאלו
אין שיעורי השקפה נניח
אבל עיזבי....
גם אני חשבתי שזה מצוין עד שעליתי לסמינר
אוקי
אז אני כבר סיימתי את הסמינר לפני כמה וכמה שנים טובות
ועדיין לא מבינה את דחיפות ההיבדלות

אבל שוב- לנו בטח טוב מאד עם ההפרדה
וכמו שכתבתי יש חסידיות בכיתות ליטאיות ואיןןןןןןן ההיפך,
שוםםםםםםםםם ליטאית לא מוכנה ללמוד במוסד או כיתה חסידית
וכנל בחורים= יש בחורים חסידים בישיבות ליטאיות ואיןןןןןןן להיפך
אה
והחסידים האלה איכשהוא מסתדרים עם הבדלי ההשקפה ב"ה...
 

דיני

משתמש מקצוען
אז בעצם את אומרת שספרדים יוצרים את המצב שלא רוצים אותם....

אם נתעלם מההכללה בסיפור שהליטאיות מממ נחמדות בעוד הספרדיות מצויינות וכ'ו. שזה גם לא מצטיין בהעדר גזענות .
הגזענות היא אולי בכך שסמינר ספרדי, מצוין ככל שיהיה, לא תהיה אפילו אשכנזית אחת שתעדיף ללכת אליו על פני סמינר אשכנזי בינוני.
מצד שני כנ"ל אצל חסידים כמו שכתבו כאן למעלה, שאף ליטאית לא מנסה להתקבל לסמינר חסידי.
לא כי הוא לא מצוין, אלא כי הוא מתבדל.
הסמינרים הליטאיים בהגדרה לא מתבדלים, אלא מקבלים מכל המגזרים (על בסיס מפתח מגזרי, אבל לכל מגזר יש יצוג. חסידית לא תידחה על רקע משפחתה, וספרדים יתקבלו לפי ה-%)
 

רגע של ניצחון

משתמש מקצוען
הגזענות היא שסמינר ספרדי, מצוין ככל שיהיה, לא תהיה אפילו אשכנזית אחת שתעדיף ללכת אליו על פני סמינר אשכנזי בינוני.
מצד שני כנ"ל אצל חסידים כמו שכתבו כאן למעלה, שאף ליטאית לא מנסה להתקבל לסמינר חסידי.
לא כי הוא לא מצוין, אלא כי הוא מתבדל.
הסמינרים הליטאיים בהגדרה לא מתבדלים, אלא מקבלים מכל המגזרים (על בסיס מפתח מגזרי, אבל לכל מגזר יש יצוג. חסידית לא תידחה על רקע משפחתה, וספרדים יתקבלו במכסות שלהם)
אז מצד מי הגזענות פה?
שאשכנזית הולכת למוסד מ"הגזע" שלה גם אם הוא פחות טוב?
 

shimשימי

משתמש סופר מקצוען
גם אני פעם לא ידעתי מה זה חינה, אבל בזכות שלמדתי עם מרוקאיות בכיתה אני יודעת מה זה, וגם ספינג ורוגגה
שאת חושבת שמצווה טאנץ או חינה אלו הבדלי "השקפה", את בדיוק ממחישה איך הלימודים הנפרדים מחדדים ומגביהים חומות שממש אין מצווה לשמר.
מילא חסידות גור בענייני קדושת הבית או המשיחיסטים יש להם שיטה נפרדת, מבינה את הרצון להתבדל אבל ספרדים וליטאים למען השם למה הבנות לא יכולות לשבת על ספסל אחד,
כמדומה לי שהסיבה האמיתית שיש הבדלים
היא בגלל האופי הליטאי שהוא חשדן מאוד
רק נזכיר כבר בעבר את הגאון מווילנא שלא רצה לקבל את החסידות
והגדר של "חדש אסור מהתורה" הוא דבר שנכון בציבור הליטאי כמעט לכל דבר

הציבור הליטאי הוא ציבור קר מאוד חותר למצליחנות ומאוד מאוד שמרן
ולכן מפחד מכל שינוי
ומנסה לשמר עד כמה שניתן את המערכת כפי שהיא

מה גם שהציבור הספרדי הוא ציבור הרבה יותר פתוח בסגנון באופן כללי
המשפחות שם בדרך כלל מעורבות לפחות עם עשר או עשרים מעגלים של בעלי תשובה חילונים מסורתיים
(וזה בעיניים היהודיות לשבח!!! אך בעיינים הליטאויות השמרניות זה קצת פחות ואפשר להבין אותם לדעתי בעניין הזה)
הם לא מנסים ללכת דווקא לחיוורי העור (והראיה שהמוסדות החסידיים לא מבוקשים בכלל), אלא לדרך החיים המכונה: ליטאית (גם רוב המוכנים ליטאים מוצאם כלל אינו מליטא), שעיקרה דגש על לימוד תורה, יחס פרגמטי למדינה ועוד כמה עניינים ידועים שאין כאן המקום להאריך.
יש ספרדים שיש להם דרך שונה מעט בעבודת השם והם אכן לא מנסים להתערבב והולכים בגאון למוסדות שלהם.
אבל ספרדים 'רגילים' לא רואים עצמם שונים והם צודקים, באמת אין שום סיבה לדחות אותם.
גם במראה הציבור הספרדי לא יכול ללכת לציבור החסידי
ובפרט שבציבור החסידי הוא ציבור הרבה יותר הומוגני מהציבור הליטאי
ואם יש חסידות צאנז שכולם מצייתים לאדמו"ר
קשה לי לראות איזה ילד ספרדי שמציית לרב עובדייה חודר לשם

הציבור הליטאי זה הציבור היחיד שהציבור הספרדי יכול עוד לחדור אליו מחמת שההבדלים החיצוניים והלבוש
לא רחוקים מאוד ממנו
ועדיין כמו שרשמתי בתגובה הקודמת
וגם אם זה מקומם (ואין זו כוונתי חלילה)
זה האמת

אפשר לאהוב את זה ואפשר שלא ---זה המציאות
 

רגע של ניצחון

משתמש מקצוען
ם במראה הציבור הספרדי לא יכול ללכת לציבור החסידי
ובפרט שבציבור החסידי הוא ציבור הרבה יותר הומוגני מהציבור הליטאי
ואם יש חסידות צאנז שכולם מצייתים לאדמו"ר
קשה לי לראות איזה ילד ספרדי שמציית לרב עובדייה חודר לשם
דוקא במוסדות של בעלזא למשל יש ספרדים
ובכיתות החסידיות בישן יש בנות ספרדיות (ליטאיות אין שם)
 
מצב
הנושא נעול.

אולי מעניין אותך גם...

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק קיט ק'

קמה קָרָאתִי בְכָל לֵב עֲנֵנִי יי חֻקֶּיךָ אֶצֹּרָה:קמו קְרָאתִיךָ הוֹשִׁיעֵנִי וְאֶשְׁמְרָה עֵדֹתֶיךָ:קמז קִדַּמְתִּי בַנֶּשֶׁף וָאֲשַׁוֵּעָה (לדבריך) לִדְבָרְךָ יִחָלְתִּי:קמח קִדְּמוּ עֵינַי אַשְׁמֻרוֹת לָשִׂיחַ בְּאִמְרָתֶךָ:קמט קוֹלִי שִׁמְעָה כְחַסְדֶּךָ יי כְּמִשְׁפָּטֶךָ חַיֵּנִי:קנ קָרְבוּ רֹדְפֵי זִמָּה מִתּוֹרָתְךָ רָחָקוּ:קנא קָרוֹב אַתָּה יי וְכָל מִצְוֹתֶיךָ אֱמֶת:קנב קֶדֶם יָדַעְתִּי מֵעֵדֹתֶיךָ כִּי לְעוֹלָם יְסַדְתָּם:
נקרא  2  פעמים

אתגר AI

הסוואה • אתגר 21 • אתגר נושא פרסים 🎁

לוח מודעות

למעלה