היימליך, לגילוי אלרגיות, מומלץ או לא??

['קרכאעיחלך]

ילד עם עצירות, יתכן רגישות למאכלים, ויתכן גם - רגשי. לאחרונה ב"ה זכיתי לעזור בנושא לילד בן 3.
איטה אימר
מטפלת בש. הממדים

 

[STAR100]

מנסיון שלי אצל היימליך, הוא היה שליח טוב לעזור
בבעיה ספציפית אצל בני, הציל אותנו אחרי תקופה ארוכה של סבל.

 

[אוריגמי]

*לדעתך
הבה נפריד בין דעה לעובדה

זו לא דעתה, אלא דעת הרפואה המקצועית והמגובה במחקרים.
עם כל הכבוד שלי לשיטת היימליך, ואני ממליצה כבעלת נסיון עם עצמי כילדה וכאמא לילדים צרחניים שנרגעו תוך 48 שעות מהביקור אצל שטייף (אותו רעיון), המלצה לפנות לרפואה האלטרנטיבית במקום לרפואה הקונבנציונלית יכולה להיות מסוכנת.
עצירות זה לא צחוק. ואנחנו לא משחקים עם חיי הילדים.

אצל היימליך ושות' לא מזהים אלרגיות אלא רגישויות.

 

[קומבינה]

זו לא דעתה, אלא דעת הרפואה המקצועית והמגובה במחקרים.
עם כל הכבוד שלי לשיטת היימליך, ואני ממליצה כבעלת נסיון עם עצמי כילדה וכאמא לילדים צרחניים שנרגעו תוך 48 שעות מהביקור אצל שטייף (אותו רעיון), המלצה לפנות לרפואה האלטרנטיבית במקום לרפואה הקונבנציונלית יכולה להיות מסוכנת.
עצירות זה לא צחוק. ואנחנו לא משחקים עם חיי הילדים.

אצל היימליך ושות' לא מזהים אלרגיות אלא רגישויות.

שוב ,אחזור על מה שכתבתי
אם היה מדובר על תופעה מסוכנת ברמה מיידית שאנשים פונים לרפואה אלטרנטיבית במקום לקובנציונלית- ניחא.
אבל אם מדובר פה על בעיות שאנשים שסוחבים איתם כמה חודשים אם לא יותר, והטיפול האלטרנטיבי כולל אך ורק הימנעות ממאכל כזה או אחר, והם נמנעו וראו שהבעיה נפתרה- אני אישית לא רואה פה שום סיכון
בדיוק באותה מידה ההורים יכלו בעצמם, עוד לפני הפניה לרופא לנסות להימנע ממאכל כזה או אחר

אגב, אני לא מכירה את היימליך בכלל, רק צורם לי שהפכנו את הרפואה הקובנציונאלית להלכה למשה מסיני ואת האלטרנטיבית- לנוכלת, כשיש כל כך הרבה תחומים שבהם הרפואה הרגילה נאלמת דום ומרימה ידיים והאלטרנטיבית עושה פלאות.

 

[יוסיK]

שוב ,אחזור על מה שכתבתי
אם היה מדובר על תופעה מסוכנת ברמה מיידית שאנשים פונים לרפואה אלטרנטיבית במקום לקובנציונלית- ניחא.

הבעיה היא שאנשים בהחלט פונים לרפואה אלטרנטיבית במקום לקונבנציונלית גם במקרים של פיקוח נפש.
זה נשמע הרבה פעמים מפתה יותר, קל יותר, פתיר יותר ונתפסים לאשליות במקום לטפל בבעיה.
בנוסף לזה שהרבה מטפלים אלטרנטיביים לא יודעים מתי לעצור ולומר שזה לא בתחום שלי וכדאי לטפל ברפואה הרגילה.
לא רוצה להכליל את כל האלטרנטיביים באותו סל אבל חשוב להיות מודעים לזה.
בעיני, יש הרבה חכמה ידע וניסיון ברפואה האלטרנטיבית, אבל היות והיא לא מפוקחת וממוסדת כמו הקונבנציונלית, ברוב המקרים אי אפשר להשתמש בה בצורה מוחלטת, אלא רק בליווי ויעוץ של רופא קונבנציונלי.

 

[חדוי לינד]

וכמו בכל מקום צריך פשוט את האיזון. שזה מה ש @קומבינה אומרת.
אין מה לשלול אותו לגמרי ואין מה להאמין רק בו.
יש לי ילדה אסמטית. מטופלת במשאפים, בתרופות. אלרגנית לנשאפים בצורה קטסטרופלית.
היינו באשפוזי יום, טסטים, תגרים, ניסוי וטעייה של תרופות.
ועדיין היא סובלת המון.
והיה מעניין לראות את האשכול הזה, כי בדיוק שבוע הבא יש לי תור להיימליך, מהמקום שאני רוצה לבדוק ואולי באמת מי ברז גורמים להכל? אין לי מושג, אבל אחרי שמיציתי את הקונבנציונלית, אני יודעת שיכול להיות שדווקא לרפואה האלטרנטיבית יהיה מה להציע לי.
וכל עוד שזה לא לשתות שיקויים מוזרים של פרופ' סנייפ ודומיהם, רק להימנע ממאכלים ומשילובים שונים, אני מוכנה לנסות...

 

[IT]

מנסיון כואב אישי. לאחר התקפי אלרגיה מסכני חיים לפנות ראשית לטסטסים אצל אלרגולוג
(ממליצה על קיוויתי ובר סלע)
שלב הבא לכו למח אחד,3 ממדים היימליך שבמקרים רבים מסייעים מאד.

 

[malkykl]

עוד משהו פחות ידוע- אצל נשים שסובלות מהיפראמזיס, היימליך יודע לזהות מאכלים שמגבירים את התופעה (משתנה מהריון להריון בד"כ) ההימנעות מהמאכלים האלו עשויה להפחית את הבחילות לרמה יותר הגיונית, כך שדיקלקטין/ בונג'סטה יוכלו להתחיל להשפיע.

 

[DvoraVidman]

שוב ,אחזור על מה שכתבתי
אם היה מדובר על תופעה מסוכנת ברמה מיידית שאנשים פונים לרפואה אלטרנטיבית במקום לקובנציונלית- ניחא.
אבל אם מדובר פה על בעיות שאנשים שסוחבים איתם כמה חודשים אם לא יותר, והטיפול האלטרנטיבי כולל אך ורק הימנעות ממאכל כזה או אחר, והם נמנעו וראו שהבעיה נפתרה- אני אישית לא רואה פה שום סיכון
בדיוק באותה מידה ההורים יכלו בעצמם, עוד לפני הפניה לרופא לנסות להימנע ממאכל כזה או אחר

אנשים סוחבים גם שנתיים שלוש ויותר והנזק מצטבר (הרי מדוגמה כזו בדיוק התחיל פה הדיון....)
ובסופו של דבר משאבים של הורים בטיפול בילדים עם קושי כלשהו הם מוגבלים. וכן, קביעת תורים ומימושם הם אזורי קושי אצל רבים מאיתנו. (סבבה שאצלך לא), ועשיית א' היא במקום עשיית ב'.

והיה מעניין לראות את האשכול הזה, כי בדיוק שבוע הבא יש לי תור להיימליך, מהמקום שאני רוצה לבדוק ואולי באמת מי ברז גורמים להכל? אין לי מושג, אבל אחרי שמיציתי את הקונבנציונלית, אני יודעת שיכול להיות שדווקא לרפואה האלטרנטיבית יהיה מה להציע לי.
וכל עוד שזה לא לשתות שיקויים מוזרים של פרופ' סנייפ ודומיהם, רק להימנע ממאכלים ומשילובים שונים, אני מוכנה לנסות...

א. נשמע שאין לך מה להפסיד (רק לשים לב שאם מורידים דברים משמעותיים מהתזונה חייבים ליווי דיאטנית).
ב. ממליצה לך בלי קשר על מכשירי טיהור אוויר בכמה שיותר חדרים בבית, במיוחד בחדר של הילדה ובמטבח.

 

[DvoraVidman]

אגב, אני לא מכירה את היימליך בכלל, רק צורם לי שהפכנו את הרפואה הקובנציונאלית להלכה למשה מסיני ואת האלטרנטיבית- לנוכלת, כשיש כל כך הרבה תחומים שבהם הרפואה הרגילה נאלמת דום ומרימה ידיים והאלטרנטיבית עושה פלאות.

להגיד לילדים קטנים לא לאכול איקס וואי זד אלו החלטות דרמטיות עם השפעה לא פחות ממסוכנת.
זוכרת פרשת רמדיה?


אני לא רוצה לקשר אשכולות כדי לא לגרום לאי נעימות, אבל לפני שבוע או שבועיים היה פה אשכול על ילד עם תזונה בהוראת היימליך שיכולה להביא לסכנת חיים, לא פחות מזה .
בגלל שהיא פשוט לא-תזונה.

 

[DvoraVidman]

להגיד לילדים קטנים לא לאכול איקס וואי זד אלו החלטות דרמטיות עם השפעה לא פחות ממסוכנת.
זוכרת פרשת רמדיה?

אני יכולה להגיד מניסיון שרופאים מקבלים אותן בכובד ראש, ועם המלצה לייעוץ דיאטני. תמיד.

 

[ערסל]

אכן
אין כמו מעקב וערנות של מי שנמצא עם הילד כל חייו.
לדעתי,

וגם לדעת האלרגולוגית שהיינו אצלה
כך בדיוק היא עצמה אמרה לנו.

אלרגולוג (לא רק) לא יכול להיות רופא טוב אם הוא לא קשוב.

ולכן בדיוק הרגשתי שהיא רופאה שאני לגמרי יכולה לסמוך עליה!

 

[מירי .ר.]

בלת"ק
וואווו אני ממליצה מאדדדד
מגיל חצי שנה התאומות שלי התחילו לשלשל בלי הפסקה
הלכתי לכל הרופאים האפשריים עשינו את כל הבדיקות שיש
ושום דבר לא עזר, כבר הייתי מיואשת...
יום אחד חברה המליצה לי על ד"ר היימליך ואמרתי ננסה...
הלכתי אליו והוא גילה שהן רגישות לטיפות ברזל שהן לוקחות (וזה באמת מגיל חצי שנה...)
הוא המליץ לי על סוג אחר של ברזל
ומאז פלאי פלאים!!!!!

 

[קומבינה]

להגיד לילדים קטנים לא לאכול איקס וואי זד אלו החלטות דרמטיות עם השפעה לא פחות ממסוכנת.
זוכרת פרשת רמדיה?

למה להקצין?
ככל ומדובר על מאכל אחד או שניים לא בסיסיים לתזונה- אין סיבה לדאגה.
לא חסרים ילדים שלא אוהבים רשימה ארוכה מאוד של מאכלים והם גדלים ומתפתחים נהדר
כמובן, כמו בכל דבר צריך להפעיל אחריות והיגיון
אם מדובר על מאכל בסיסי (חלבי/גלוטן למשל)- לברר שוב
וכמעט לכל מאכל יש תחליפים שיכולים לספק את החסר התזונתי שעלול להיווצר בהעדרו
ובדור הגוגל גם לא חייבים תזונאית כדי לדעת מה מכיל ויטמין/מינרל מסוים ובאיזה ריכוז

להגיע אליו עם ילד שעבר התקף אלרגי מסכן חיים בלי לקבל אישור רפואי שזה אכן גורם הסיכון ולא אחר- גם אני לא הייתי עושה זאת
אבל כזכור- הגבתי על ילד עם עצירות

 

[DvoraVidman]

למה להקצין?
ככל ומדובר על מאכל אחד או שניים לא בסיסיים לתזונה- אין סיבה לדאגה.
לא חסרים ילדים שלא אוהבים רשימה ארוכה מאוד של מאכלים והם גדלים ומתפתחים נהדר
כמובן, כמו בכל דבר צריך להפעיל אחריות והיגיון
אם מדובר על מאכל בסיסי (חלבי/גלוטן למשל)- לברר שוב
וכמעט לכל מאכל יש תחליפים שיכולים לספק את החסר התזונתי שעלול להיווצר בהעדרו
ובדור הגוגל גם לא חייבים תזונאית כדי לדעת מה מכיל ויטמין/מינרל מסוים ובאיזה ריכוז

להגיע אליו עם ילד שעבר התקף אלרגי מסכן חיים בלי לקבל אישור רפואי שזה אכן גורם הסיכון ולא אחר- גם אני לא הייתי עושה זאת
אבל כזכור- הגבתי על ילד עם עצירות

אני לא מקצינה.
אמרת שאת לא מכירה את היימליך, המלצות ותוצאות.
ואני כן.
אגב עצירות במשך שנתיים זה לא נחשב למשהו קטן ו/ או זניח (וגם לא אמור להיות קשור לאלרגיות).

 

[קומבינה]

אני לא מקצינה.
אמרת שאת לא מכירה את היימליך, המלצות ותוצאות.
ואני כן.
אגב עצירות במשך שנתיים זה לא נחשב למשהו קטן ו/ או זניח.

חושבני שריבוי ההמלצות פה באשכול מדבר בעד עצמו
(גם הרפואה הרגילה אגב טועה, ולא פעם מחיר הטעיות שלה הוא חיי אדם, רק שלה, בשונה מלאלטרנטיבית יש יד רוחצת יד של רופאים עמיתים, וגיבוי של משרד הבריאות)
ממש ממש לא זניח עצירות! חשוב לטפל בזה גם בגלל הנזק המצטבר וגם בגלל הסבל של הילד, אבל עם ילד חי שנתיים עם עצירות, לא חושבת ששבועיים של נסיון להימנע ממאכל מסויים זה מה שיהרוג אותו. הרי לא מדובר פה על חסימת מעיים)
ונראה לי שהשתבללנו, אז אני פורשת בזאת.

 

[Mix]

בלת"ק

אסור לסמוך עליו בשום אופן במקרי אלרגיה מסכנת חיים!!!
חובה לעבור אצל רופא אלרגיה תבחיני אלרגיה!!!!
אחותי כמעט הלכה בגללו...

 

[מישהי של מישהו]

לא

אצל רופא ילדים הייתם? לפעמים הפיתרון כבר נמצא שם. (אם הרופא שלכם מספיק מנוסה)

 

[מישהי של מישהו]

לא קשור לחוויה אישית

מגיעים אלי המון הורים לילדים אלרגים/ אטופים ואומרים 'ניסינו הכל'.
מה זה הכל?
רופא ילדים, במקרה הטוב רופא עור אחד. ומוח אחד ושלושת המימדים והיימליך וכו'''''........

כן, בסופו של דבר זה במקום רפואה.

אין לי שום היכירות עם היימליך רק רוצה להעביר מידע שאמר לי אלרגולוג בקשר לאטופיק שנגרם כתגובה אלרגית-
הוא טוען שאם לדוג' בננה גורמת לילד לתגובה עורית (אטופיק) ואת לא תתני בגלל זה לילד בננה, הילד עלול לפתח רגישות גבוהה יותר לבננה וכשיחשף לזה בטעות ותהיה לו תגובה חמורה בהרבה.
לידיעתכם ולשיקול דעתכם.

 

[ייעוץ חינוכי]

להגיד לילדים קטנים לא לאכול איקס וואי זד אלו החלטות דרמטיות עם השפעה לא פחות ממסוכנת.

לא רק ילדים קטנים...
מכירה מישהי שבגיל ההתבגרות (12) הלכה לרפואה אלטרנטיבית בגלל כאבי בטן, וקבלה שורה של "מאכלים אסורים"
בנו לה תפריט שמכיל את כל אבות המזון, - וכאבי הבטן פחתו.
(ב"ה התחתנה מוקדם וכשהדבר הפריע לבעלה בקרה סוף סוף אצל רופא קונבנציונלי שזיהה אבן ענקית במרה (גודל של כדור פינג פונג - שברור שהיתה שם כמעט עשור), ובניתוח של פחות משעה נפתרה הבעיה!)
אבל עד היום כ-20 שנה סובלת מהפרעות אכילה, חוסרים שונים, ובעיות פוריות.
טיפולים פסיכולוגים עוזרים באופן חלקי בלבד.
לפעמים פגיעה בגיל ההתבגרות הרסנית לאדם לא פחות (ואולי יותר) מילד או תינוק.