ההצעה של ח"כ משה גפני שהעליית ריבית לא תחול על דירה ראשונה

די

משתמש סופר מקצוען
גם פה צריך לפנות לשורש ולטפל ברמ"י
זה ברור אבל זה מאוד מורכב צריך להוסיף תקנים של מתכננים מימון לתשתיות וכו' זה לא כ"כ פשוט.
ולמה רק אתה שאתה בר מזל שזכית בהגרלה תזכה לחיות במקום יקר
אם יש מלאי מוגבל הדרך הכי טובה לחלק זה בהגרלה, כולם יכלו להיכנס להגרלה אין אפליה. סליחה אבל ככה זה בחיים, למה מי שיש לו ראש מוצלח לעסקים עושה 100,000 בחודש וחי ברווחה כלכלית והשני טיפש ומסכן וחי בעוני.
ומישהו אחר שלא זכה יצטרך לממן את זה?
אף אחד לא מממן את זה בסך הכל שילמתי על הקרקע 50,000 ש"ח במקום 500,000 ש"ח. וכמו שאמרתי אני לא רואה למה מי שנולד לפני 15 שנה מותר לו לשלם רק 50 אל"ש ולי אסור.
שהיא חילקה מתנות בשווי מיליונים שכאלה
ולמה מי שנולד לפני 15 שנה וקנה דירה ברוממה במיליון ש"ח זה כן הוגן? למה כי נולדתי 15 שנה אח"כ אני סוג ב'? ועוד אני משלם 1.9 מיליון על הדירה ברשות השידור ממש לא מיליון כמו השכן בבניין ממול מלפני 15 שנה.
 

ILSK

משתמש מקצוען
מנוי פרימיום
בוגר/תלמיד פרוג
מוזיקה ונגינה
עימוד ספרים
אז האשכול ארוך ארוך
כתמיד ננסה לעשות שקלא וטריא
תוך כמה שניות.

יש קפטילזם
יש קומזניזם

יש שרים שיודעים ומחזיקים בשיטה כלשהו
יש שרים שהם פיל בחנות חרסינה (יאיר לפיד אחד כזה... ככה הוא אמר על עצמו.)

נתניהו מחזיק בשיטה כל שהוא שהיא קפטילזם
אבל
וכאן מגיע האבל
עדיין עדיין
אפשר ביחד עם זה להביא חמלה

ננסה למשול משל.

אבא שהבן שלו התחתן
ברור שלאבא חשוב שהבן ילמד מקצוע ויתפרנס מזה (או הבן החסיד... או הבת הליטאית..... כך לקחתי את כולם)

אבל ממחרת השבע ברכות האבא יתן איזה כמה מאות שקלים לבן שלו לכיס
זה לא אומר שהוא הולך להחזיק אותו ויהיה פרייאיר זה חמלה.
הוא עדיין לא בנוי בא נעזור לו.
ועדיין ידחוף אותו\אותה שילמד את המקצוע כדי שיקום לבד על הרגליים

ולנמשל
הנחות בארנונה תח"צ מים וחשמ-ל כרטיסי מזון וכו' הם לא נועדו להחזיק עדר שלם בבית כי זה לא מחזיק אנשים בבית
זה חמלה
זה עוזר אפי' אנשים מאוד יציבים צריכים פעם עזרה
ומנגד יש קפטילזם שמביא לאנשים להרויח ולייצר המון כסף

עד כאן השקלא וטריא

אה ושכחתי
כשיש איזה כמה מליארדים שפנויים לחמלה מתחילים לריב על מה זה ילך
על פארטצע'ס במירון על הנחה בתח"צ או איזה מינהל קהילתי בשומרון או כו' כו'
או לאוכל לחתולים אולי...

שאלות?
 
נערך לאחרונה ב:

הלומד מפרוג

משתמש פעיל
אז האשכול ארוך ארוך
כתמיד ננסה לעשות שקלא וטריא
תוך כמה שניות.

יש קפטילזם
יש קומזניזם

יש שרים שיודעים ומחזיקים בשיטה כלשהו
יש שרים שהם פיל בחנות חרסינה (יאיר לפיד אחד כזה... ככה הוא אמר על עצמו.)

נתניהו מחזיק בשיטה כל שהוא שהיא קפטילזם
אבל
וכאן מגיע האבל
עדיין עדיין
אפשר ביחד אם זה להביא חמלה

ננסה למשול משל.

אבא שהבן שלו התחתן
ברור שלאבא חשוב שהבן ילמד מקצוע ויתפרנס מזה (או הבן החסיד... או הבת הליטאית..... כך לקחתי את כולם)

אבל ממחרת השבע ברכות האבא יתן איזה כמה מאות שקלים לבן שלו לכיס
זה לא אומר שהוא הולך להחזיק אותו ויהיה פרייאיר זה חמלה.
הוא עדיין לא בנוי בא נעזור לו.
ועדיין ידחוף אותו\אותה שילמד את המקצוע כדי שיקום לבד על הרגליים

ולנמשל
הנחות בארנונה תח"צ מים וחשמ-ל כרטיסי מזון וכו' הם לא נועדו להחזיק עדר שלם בבית כי זה לא מחזיק אנשים בבית
זה חמלה
זה עוזר אפי' אנשים מאוד יציבים צריכים פעם עזרה
ומנגד יש קפטילזם שמביא לאנשים להרויח ולייצר המון כסף

עד כאן השקלא וטריא

שאלות?
כאן שכחו את החמלה על מעמד הבינים
 

ILSK

משתמש מקצוען
מנוי פרימיום
בוגר/תלמיד פרוג
מוזיקה ונגינה
עימוד ספרים
כאן שכחו את החמלה על מעמד הבינים
איפה שכחו

המעמד ביניים שיסע בתח"צ גם יקבל הנחה
המעמד ביניים שמרויח כסף מקבל כל מיני צהרונים כו' לא מכיר כ"כ (פחחחח אני לא מעמד בינים...)
 

ירמי וולדמן

מתווך דירות ונכסים
מנהל
מנוי פרימיום

אניתי

משתמש מקצוען
עיצוב ואדריכלות פנים
ולמה מי שנולד לפני 15 שנה וקנה דירה ברוממה במיליון ש"ח זה כן הוגן? למה כי נולדתי 15 שנה אח"כ אני סוג ב'? ועוד אני משלם 1.9 מיליון על הדירה ברשות השידור ממש לא מיליון כמו השכן בבניין ממול מלפני 15 שנה.
כן, כי מה לעשות, המיליון של אז היה שווה יותר מהמיליון של היום.
וכי לא היה להם עבודה טובה כמו שיש לך היום. (רמת החיים עלתה בכל)
וכי הם קנו במחיר השוק ולא ידעו בכלל שהם עושים עיסקה ןאת מראש יודתע שאת עושה את עיסקת חייך.

לא משנה, ממש קטנוני ההסתכלות התינוקית הזאת.
ובכלל מחיר למשתכן בגירסה החדשה של כחלון של הגרלות (ולא לפי מספר שנים וילדים כמוש היה לפני כן שעוד היה בזה הגיון) נועדה לצנן את המחירים בשוק הכללי ולא לפנק זוגות כלשהן , ולכן המיקומים היקרים מטופשים לחלוטין מכל כיוון שהוא, כשגם את מטרת היעד לא השיגו, לא הייתה מטרה להוריד אזורי יוקרה.

בכל מקרה את או אתה נגוע מאוד, כי נשמע שזכיתם שם, אז בהצלחה גדולה, כאן מדברים כללית ולא אישי.
אין מה להתנצל, מדברים כאן מאקרו לא מיקרו.
 

shimשימי

משתמש סופר מקצוען
זה ברור אבל זה מאוד מורכב צריך להוסיף תקנים של מתכננים מימון לתשתיות וכו' זה לא כ"כ פשוט.
נכון,אבל אם כחלון הגיע לעשות שינוי ,אז הוא צריך לטפל בשורש
ואם לא עדיף שלא יטפל
א.כי מי שלא יזכה בהגרלות יפסיד זמן וכסף על שכירות -בנוסף מחירי הדיור בסוף זינקו בטירוף
רק בגלל הפיתרון המלאכותי
אם יש מלאי מוגבל הדרך הכי טובה לחלק זה בהגרלה, כולם יכלו להיכנס להגרלה אין אפליה. סליחה אבל ככה זה בחיים, למה מי שיש לו ראש מוצלח לעסקים עושה 100,000 בחודש וחי ברווחה כלכלית והשני טיפש ומסכן וחי בעוני.
אם יש מלאי מוגבל ואין דרך לפתור את זה וזה לא מייצר בעיות נוספות
אז אכן אתה צודק
במקרה דנן זה לא נכון
אף אחד לא מממן את זה בסך הכל שילמתי על הקרקע 50,000 ש"ח במקום 500,000 ש"ח. וכמו שאמרתי אני לא רואה למה מי שנולד לפני 15 שנה מותר לו לשלם רק 50 אל"ש ולי אסור.
מממן ברור שמממן (מי שיודע באמת לחשב כמה זה מממן נשמח שיסביר כי זה משמעותי להבין באמת על מה מדברים

מתוך THE MARKER
בין 2014 ל־2021 הוציאה הממשלה יותר מ־50 מיליארד שקל (לעתים בצורת תשלום ולעתים בצורת ירידת הכנסות) על מדיניות הדיור שלה, כך עולה מהדוח השנתי של החשב הכללי באוצר שפורסם לאחרונה. על רקע הסכום הזה, נראה שכסף יכול לקנות הרבה דברים - אך לא לפתור בעיות מבניות ושורשיות שחורגות בהרבה מהגדלת היצע הדירות.

רובו המכריע של הכסף יצא על הסכמי הגג, שבהם הושקעו 38.45 מיליארד שקל. הסכם הגג הראשון נחתם עם עיריית קריית גת, עוד ב־2013, ואילו הסכמי הגג האחרונים נחתמו עם עיריות תל אביב ואום אל פאחם. בסך הכול נחתמו עד לסוף שנה שעברה 34 הסכמי גג, מהם 22 עם רשות מקרקעי ישראל (רמ"י) ו־12 הסכמים עם משרד השיכון.
ולמה מי שנולד לפני 15 שנה וקנה דירה ברוממה במיליון ש"ח זה כן הוגן? למה כי נולדתי 15 שנה אח"כ אני סוג ב'? ועוד אני משלם 1.9 מיליון על הדירה ברשות השידור ממש לא מיליון כמו השכן בבניין ממול מלפני 15 שנה.
ולמה להוא יש שיער שחור ולהוא לבן
ולמה הוא גבוה מטר תשעים והוא לא
אלו שאלות לא רלוונטיות
הנושא היחיד הוא במצב הנתון מה עושים
אפשר לפתור את הבעיה מהשורש
אפשר לא לעשות כלום
ואפשר רק להעמיק את הבעיה במאצעות ההגרלות כפי אכן מה שקרה
 

הלומד מפרוג

משתמש פעיל
סליחה אבל בעיה שלך שקנית את הדירה. התנאים היו ידועים מראש.
קניתי לפני שהמציאו את הגלגל הזה,
והתשובה שלך מצחיקה אותי
אם יש מלאי מוגבל הדרך הכי טובה לחלק זה בהגרלה, כולם יכלו להיכנס להגרלה אין אפליה. סליחה אבל ככה זה בחיים, למה מי שיש לו ראש מוצלח לעסקים עושה 100,000 בחודש וחי ברווחה כלכלית והשני טיפש ומסכן וחי בעוני.
אף אחד לא מממן את זה בסך הכל שילמתי על הקרקע 50,000 ש"ח במקום 500,000 ש"ח. וכמו שאמרתי אני לא רואה למה מי שנולד לפני 15 שנה מותר לו לשלם רק 50 אל"ש ולי אסור.
כי כאן יש משהו שממן את זה, אתה מקבל דירה בהנחת מיסים אז משהו אחר משלם מיסים,
ואם עזרה זה למחוסרי דיור אז בבקשה תעזרו להם בפרפריה, גם עזרה למדינה וגם עזרה לאנשים
ולמה מי שנולד לפני 15 שנה וקנה דירה ברוממה במיליון ש"ח זה כן הוגן? למה כי נולדתי 15 שנה אח"כ אני סוג ב'? ועוד אני משלם 1.9 מיליון על הדירה ברשות השידור ממש לא מיליון כמו השכן בבניין ממול מלפני 15 שנה.
כי זה תנאי השוק, הגרלה זה פתרון של המצאה, לא תנאי השוק ולא כלום
מדינה לא עושה הגרלות על שום דבר
 

ILSK

משתמש מקצוען
מנוי פרימיום
בוגר/תלמיד פרוג
מוזיקה ונגינה
עימוד ספרים
כאן שכחו את החמלה על מעמד הבינים

קצת אני חושב גם ככה
כמו המצב שהאברך העובד לא מקבל דמי קמחא דפסחא
כי אין לו כולל שיתרים בשבילו
ואנחנו יודעים שיש הרבה כאלו שהם יותר נצרכים מאברכים
אבל ברור שתמיד יהיו בעיות בחלוקת העוגה.
 

הלומד מפרוג

משתמש פעיל
איפה שכחו

המעמד ביניים שיסע בתח"צ גם יקבל הנחה
המעמד ביניים שמרויח כסף מקבל כל מיני צהרונים כו' לא מכיר כ"כ (פחחחח אני לא מעמד בינים...)
לא יכתוב על עצמי, אבל שווה לי להוריד חצי מהשעות ולקבל הנחות, אבל שמח לפרנס את עצמי
איזה צהרונים אני מקבל שאת לא?
 

הלומד מפרוג

משתמש פעיל
קצת אני חושב גם ככה
כמו המצב שהאברך העובד לא מקבל דמי קמחא דפסחא
כי אין לו כולל שיתרים בשבילו
ואנחנו יודעים שיש הרבה כאלו שהם יותר נצרכים מאברכים
אבל ברור שתמיד יהיו בעיות בחלוקת העוגה.
על זה הקריאה לחכי"ם שלנו או שיבטלו את העוגה, או שיחלקו אתו יותר טוב
 

ירמי וולדמן

מתווך דירות ונכסים
מנהל
מנוי פרימיום
נכון,אבל אם כחלון הגיע לעשות שינוי ,אז הוא צריך לטפל בשורש
ואם לא עדיף שלא יטפל
א.כי מי שלא יזכה בהגרלות יפסיד זמן וכסף על שכירות -בנוסף מחירי הדיור בסוף זינקו בטירוף
רק בגלל הפיתרון המלאכותי

אם יש מלאי מוגבל ואין דרך לפתור את זה וזה לא מייצר בעיות נוספות
אז אכן אתה צודק
במקרה דנן זה לא נכון

מממן ברור שמממן (מי שיודע באמת לחשב כמה זה מממן נשמח שיסביר כי זה משמעותי להבין באמת על מה מדברים

מתוך THE MARKER
בין 2014 ל־2021 הוציאה הממשלה יותר מ־50 מיליארד שקל (לעתים בצורת תשלום ולעתים בצורת ירידת הכנסות) על מדיניות הדיור שלה, כך עולה מהדוח השנתי של החשב הכללי באוצר שפורסם לאחרונה. על רקע הסכום הזה, נראה שכסף יכול לקנות הרבה דברים - אך לא לפתור בעיות מבניות ושורשיות שחורגות בהרבה מהגדלת היצע הדירות.

רובו המכריע של הכסף יצא על הסכמי הגג, שבהם הושקעו 38.45 מיליארד שקל. הסכם הגג הראשון נחתם עם עיריית קריית גת, עוד ב־2013, ואילו הסכמי הגג האחרונים נחתמו עם עיריות תל אביב ואום אל פאחם. בסך הכול נחתמו עד לסוף שנה שעברה 34 הסכמי גג, מהם 22 עם רשות מקרקעי ישראל (רמ"י) ו־12 הסכמים עם משרד השיכון.

ולמה להוא יש שיער שחור ולהוא לבן
ולמה הוא גבוה מטר תשעים והוא לא
אלו שאלות לא רלוונטיות
הנושא היחיד הוא במצב הנתון מה עושים
אפשר לפתור את הבעיה מהשורש
אפשר לא לעשות כלום
ואפשר רק להעמיק את הבעיה במאצעות ההגרלות כפי אכן מה שקרה
בזה אתה לא צודק לדעתי
כי זה לא עובד או 0 או 100
פתרון חלקי זה גם משהו
ועובדה שיש לאלפי חרדים דירות רק בזכותו
והתוכנית שאתה מציע
גם אני וגם אתה יודעים שזה לא יקרה אף פעם
 

shimשימי

משתמש סופר מקצוען
לא יכתוב על עצמי, אבל שווה לי להוריד חצי מהשעות ולקבל הנחות, אבל שמח לפרנס את עצמי
איזה צהרונים אני מקבל שאת לא?
לרוב המוחלט של האנשים זה לא שווה ,וזה סתם התמרמרות כפי שהוסבר לעיל
נניח בהייטק 15 אלף שקל =11500 אלף שקל
אם מחשבנים את כל ההנחות של הארנונה +המעונות למשך 50 שנה
עדיין ההוא של ההיטק יהיה במצב של למעלה מ2 מיליון שקל

וזה עוד בלי לחשבן
א.הקרן השתלמותב
ב.הקרן פנסיה
ג.העלייה בשכר במשך הזמן
 

ILSK

משתמש מקצוען
מנוי פרימיום
בוגר/תלמיד פרוג
מוזיקה ונגינה
עימוד ספרים
לא יכתוב על עצמי, אבל שווה לי להוריד חצי מהשעות ולקבל הנחות, אבל שמח לפרנס את עצמי
איזה צהרונים אני מקבל שאת לא?

קודם כל אני אברך שעובד....
לא מקבל כלום כי אני לא לוקח מהמדינה
אני משלם שכ"ל מלא לא מקבל שקל מהמדינה
ומשלם מיסים למדינה והמון ארנונה וכו' (על כלום אבל זה לא נושא האשכול)

אבל דברתי על הענין ככלל
שמי שעובד ומרויח יפה לא כ"כ יכול להתבכיין על אי הטבות כי יש הטבות שהן לכולם.
ויש הטבות שהם למעמד החלש וכמו שתורמים צדקה המדינה תורמת לחלשים
וזה קפיטלזם עם חמלה.
 

shimשימי

משתמש סופר מקצוען
@שימי בזה אתה לא צודק לדעתי
כי זה לא עובד או 0 או 100
פתרון חלקי זה גם משהו
ועובדה שיש לאלפי חרדים דירות רק בזכותו
והתוכנית שאתה מציע
גם אני וגם אתה יודעים שזה לא יקרה אף פעם
אתה יודע למה זה לא יקרה?
כי אנחנו הולכים בראש שפוף כנוע וכו
ברגע שנבין שהארץ הזאת באמת שלנו כלומר האדמה הזאת שלנו
ומי שיבין זה כולנו בעיקר החרדים (לציונות הדתית יש פחות הבנה בזה ובעיקר סמוטריץ שהוא גבר אמיתי)

אז הדברים יוכלו לזוז

אבל אני מסכים איתך לצערי ולכן אני בטוח שמחירי הדיור תמיד או שישארו במקום או שימשיכו לעלות (ולא ירדו דרמטית)
 

ILSK

משתמש מקצוען
מנוי פרימיום
בוגר/תלמיד פרוג
מוזיקה ונגינה
עימוד ספרים
על זה הקריאה לחכי"ם שלנו או שיבטלו את העוגה, או שיחלקו אתו יותר טוב
וואס מקען כאפט מען...

הם גם יודעים את הבעיות
קשה מאוד להזיז פה דברים במדינה
וזה שאמרתי כל הזמן שאם היו צריכים לבחור בחירות לפי תוצאה
נראה לי שש"ס מביאה תוצאה יותר יפה
כי למשל הנחה בתח"צ זה לכולם ולא איזה מלגה
כרטיסי מזון זה לכל החלשים ואפי' אם עובדים...
 

הלומד מפרוג

משתמש פעיל
קודם כל אני אברך שעובד....
לא מקבל כלום כי אני לא לוקח מהמדינה
אני משלם שכ"ל מלא לא מקבל שקל מהמדינה
ומשלם מיסים למדינה והמון ארנונה וכו' (על כלום אבל זה לא נושא האשכול)

אבל דברתי על הענין ככלל
שמי שעובד ומרויח יפה לא כ"כ יכול להתבכיין על אי הטבות כי יש הטבות שהן לכולם.
ויש הטבות שהם למעמד החלש וכמו שתורמים צדקה המדינה תורמת לחלשים
וזה קפיטלזם עם חמלה.
אין לי בעיה עם הטבות,
אבל מי שמחזיק צי רכבים מתחת לבית לא יקבל מצדקה,
כנ"ל אין עזרה במימון משכנתא למי שמחזיק בית בית שמש-י"ם- ב"ב,
 

shimשימי

משתמש סופר מקצוען
הזוי,
אולי ליצמן קנה מהם?
אתה יודע שאחד מנשיאי המדינה הידועים (ככה קראתי באיזה מקום ,ולא מתחייב אם זה נכון ויתכן שזה שקרלא רוצה להיות חשוף לתביעת דיבה חלילה )
מכר את הדירה שלו חצי שנה לפני שעזב את התפקיד
כי:
יש חוק שנשיא שאין לו דירה
מקבל 18000 אלף שקל בחודש

אז אם אלו השולטים אז זה הדוגמה שהאזרח הקטן מקבל
 
נערך לאחרונה ב:

אולי מעניין אותך גם...

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק קכו

א שִׁיר הַמַּעֲלוֹת בְּשׁוּב יי אֶת שִׁיבַת צִיּוֹן הָיִינוּ כְּחֹלְמִים:ב אָז יִמָּלֵא שְׂחוֹק פִּינוּ וּלְשׁוֹנֵנוּ רִנָּה אָז יֹאמְרוּ בַגּוֹיִם הִגְדִּיל יי לַעֲשׂוֹת עִם אֵלֶּה:ג הִגְדִּיל יי לַעֲשׂוֹת עִמָּנוּ הָיִינוּ שְׂמֵחִים:ד שׁוּבָה יי אֶת (שבותנו) שְׁבִיתֵנוּ כַּאֲפִיקִים בַּנֶּגֶב:ה הַזֹּרְעִים בְּדִמְעָה בְּרִנָּה יִקְצֹרוּ:ו הָלוֹךְ יֵלֵךְ וּבָכֹה נֹשֵׂא מֶשֶׁךְ הַזָּרַע בֹּא יָבוֹא בְרִנָּה נֹשֵׂא אֲלֻמֹּתָיו:
נקרא  105  פעמים

אתגר AI

תאומים • אתגר 145

לוח מודעות

למעלה