סיעור מוחות האשכול המרכזי על פתרונות הדיור לציבור החרדי

[ר. המוסד]

בשעה טובה יצא לאור.
מקווים שזו תהיה לפחות אבן דרך בפתרון המצוקה!...

צפה בקובץ המצורף 1253571

מרתק: בשורת הדיור לשנת תשפ"ג - מרכזי הדיור בצפון ובדרום | שיחת הדרכה מיוחדת ממרן רה"י הגר"ש שטיינמן שליט"א | סיקור מקיף, טורים מקצועיים, וסיפורת מרתקת

באמת אני לא מבין איפה הציבור הליטאי
למה הוא לא נוהר לנתיבות?
(אני לא קשור לסיפור, אני חסיד....)
איזה יהלומים מצאתם בעפולה שאין בנתיבות?
מה יותר טוב באופקים או טבריה?

 

[מגזין המרכזים]

באמת אני לא מבין איפה הציבור הליטאי
למה הוא לא נוהר לנתיבות?
(אני לא קשור לסיפור, אני חסיד....)
איזה יהלומים מצאתם בעפולה שאין בנתיבות?
מה יותר טוב באופקים או טבריה?

זו עוד לא השאלה הקשה...
השאלה הקשה היא על אלו שמצטופפים במחסני ירושלים ובני ברק, כשיש להם אופציה לדירת רחבת ידים בנתיבות ובעפולה או באופקים וטבריה...

כמובן זכותם המלאה, אבל כל כך חבל...

 

[shimשימי]

זו עוד לא השאלה הקשה...
השאלה הקשה היא על אלו שמצטופפים במחסני ירושלים ובני ברק, כשיש להם אופציה לדירת רחבת ידים בנתיבות ובעפולה או באופקים וטבריה...

כמובן זכותם המלאה, אבל כל כך חבל...

די כבר עם השאלות המוזרות האלו
באמת שיש מספיק אנשים שחזרו מהפרייפריה למרכז רק בגלל
שאחרי הכל המרכז עדיף כמעט מכל הבחינות

ולא סתם יש מחקרים שאנשים בכל העולם חיים כמה שנים יותר מהחבריה בפריירפיה
(כמובן שהקב"ה הוא נותן חיים ,והוא קובע,אבל רק כדי לסבר את האוזן)

השירותים הרפואיים המרכזי תעסוקה הנגישות להכל שווים לאנשים הרבה כסף
ואנשים מוכנים לשלם הרבה כדי לגור בכאלה מקומות
לא רק בארץ אלא גם בשאר העולם

 

[RIvka.F]

סבלנות
הכל יקרה בסוף
[רק חבל שאז כבר יהיה יקר]

 

[מגזין המרכזים]

די כבר עם השאלות המוזרות האלו
באמת שיש מספיק אנשים שחזרו מהפרייפריה למרכז רק בגלל
שאחרי הכל המרכז עדיף כמעט מכל הבחינות

ולא סתם יש מחקרים שאנשים בכל העולם חיים כמה שנים יותר מהחבריה בפריירפיה
(כמובן שהקב"ה הוא נותן חיים ,והוא קובע,אבל רק כדי לסבר את האוזן)

השירותים הרפואיים המרכזי תעסוקה הנגישות להכל שווים לאנשים הרבה כסף
ואנשים מוכנים לשלם הרבה כדי לגור בכאלה מקומות
לא רק בארץ אלא גם בשאר העולם

יש במרכז מעלות, ויש גם בפריפריה. והשאלה במה לבחור היא שאלה כבדת משקל.

אבל בשונה מהמרכז, את המעלות של הפריפריה, אנשים פחות מכירים, מטבע הדברים.

לכן יש מקום לשיפור בנושא, שאנשים יכירו יותר את הפריפריה.

 

[רק מילים טובות]

יש במרכז מעלות, ויש גם בפריפריה. והשאלה במה לבחור היא שאלה כבדת משקל.

אבל בשונה מהמרכז, את המעלות של הפריפריה, אנשים פחות מכירים, מטבע הדברים.

לכן יש מקום לשיפור בנושא, שאנשים יכירו יותר את הפריפריה.

אכן, ויישר כח על המגזין היפה

 

[די]

הייתי מציע לפני כל הגרלה בדירה בהנחה להוציא מגזין על הערים הרלוונטיות (למגורים/קהילה חדשה/השקעה), מעלות וחסרונות, מחירים בהנחה לעומת שוק חופשי.

 

[לייבובוש]

באמת אני לא מבין איפה הציבור הליטאי
למה הוא לא נוהר לנתיבות?
(אני לא קשור לסיפור, אני חסיד....)
איזה יהלומים מצאתם בעפולה שאין בנתיבות?
מה יותר טוב באופקים או טבריה?

אני חושב שאם תתבונן בבעיות של הדור תבין מדוע לא הולכים לנתיבות.ודי למבין
ונתיבות הוא מקום מעולה מכל הבחינות.העיר עתידה להפוך לחרדית כמעט,כבר היום היא כמעט חצי חרדית

 

[shimשימי]

רוצה לומר לציבור שדיברתי עם אדם חכם שמבין עניין
ושאלתי אותו איך הוא רואה את המצב בעוד 10-15 שנה
האם תהיה התפתחות של הפרפייריה ,ואם לא ,אז לאן זה הולך??

הוא אמר לי-שהרבה יותר מסתבר שאנשים יצאו לעבוד מאשר שיעברו לפרייפריה
דרך אגב אותו אדם הגיע מהפרייפריה

*אין מטרה לזלזל חלילה בפתרונות
המטרה רק לא לקנות אשליות ,ובסוף להתפכח
כמו שכתוב בכתבה שעד היום הרעיונות האלו לא הצליחו

 

[רק מילים טובות]

הייתי מציע לפני כל הגרלה בדירה בהנחה להוציא מגזין על הערים הרלוונטיות (למגורים/קהילה חדשה/השקעה), מעלות וחסרונות, מחירים בהנחה לעומת שוק חופשי.

זה רלוונטי במיוחד עכשיו שאפשר להגיע לשיתו"פ עם משרד השיכון, ולהתכונן מראש מה הולך להיות בהגרלות מחיר בהנחה

 

[עוד ירושלמי]

רוצה לומר לציבור שדיברתי עם אדם חכם שמבין עניין
ושאלתי אותו איך הוא רואה את המצב בעוד 10-15 שנה
האם תהיה התפתחות של הפרפייריה ,ואם לא ,אז לאן זה הולך??

הוא אמר לי-שהרבה יותר מסתבר שאנשים יצאו לעבוד מאשר שיעברו לפרייפריה
דרך אגב אותו אדם הגיע מהפרייפריה

אין מספיק דירות [שמותאמות לחרדים] במרכז לכל הזוגות שיתחתנו ב15 שנים הקרובות
כך שלא יעזור גם אם יצאו לעבוד
מה עוד שבמיינסטרים הליטאי יצאו לפריפריה [גם משפחות שכרגע לא חולמות על זה] הרבה לפני שיצאו לעבוד

 

[מגזין המרכזים]

רוצה לומר לציבור שדיברתי עם אדם חכם שמבין עניין
ושאלתי אותו איך הוא רואה את המצב בעוד 10-15 שנה
האם תהיה התפתחות של הפרפייריה ,ואם לא ,אז לאן זה הולך??

הוא אמר לי-שהרבה יותר מסתבר שאנשים יצאו לעבוד מאשר שיעברו לפרייפריה
דרך אגב אותו אדם הגיע מהפרייפריה

*אין מטרה לזלזל חלילה בפתרונות
המטרה רק לא לקנות אשליות ,ובסוף להתפכח

יש במרכז עיר חדשה ושמה עבוד?


או שהכוונה ללכת ולעבוד?
זה לא פתרון למצוקת הדיור.

 

[צחית]

יש במרכז עיר חדשה ושמה עבוד?


או שהכוונה ללכת ולעבוד?
זה לא פתרון למצוקת הדיור.

אולי תפתחו

 

[מגזין המרכזים]

כמו שכתוב בכתבה שעד היום הרעיונות האלו לא הצליחו

מי כתב שעד היום לא הצליחו?!
אם מישהו כתב את זה, הוא כתב שטויות.

יש ברוך השם מחוץ לאזור המרכז עשרות קהילות מצליחות, עם עשרות אלפי משפחות בלעה"ר. במה הם לא מצליחים?

 

[מגזין המרכזים]

אולי תפתחו

באמת, צריכים לפתוח עוד עיר חרדית במרכז. (אלו שיכולים לפתוח. לא אנחנו...).
האם זה יקרה? קשה לדעת.

אבל גם אם זה יקרה, זה לא יספק את הצרכים של הציבור החרדי. רחוק מזה.

 

[רק מילים טובות]

באמת, צריכים לפתוח עוד עיר חרדית במרכז.

מבחינת רוב הציבור החרדי הצפון/דרום יכול להיות לא פחות מהמרכז, אם יהיה שם מרכז חרדי חשוב, עיר חרדית גדולה
רובנו לא צריכים את הקירבה לתלאביב דוקא
רק ברגע שבית שמש מו"ע וביתר נהיו ערים חרדיות גדולות הם הפסיקו להיות פריפריה, לא בגלל הקירבה לירושלים

 

[szn]

רוצה לומר לציבור שדיברתי עם אדם חכם שמבין עניין
ושאלתי אותו איך הוא רואה את המצב בעוד 10-15 שנה
האם תהיה התפתחות של הפרפייריה ,ואם לא ,אז לאן זה הולך??

יצא לי אתמול להיות בכינוס בנושא הדיור החרדי שארגן המכון החרדי
לפי הנתונים שהוצגו של המכון החרדי צריך 200 אלף דירות לחרדים ב-20 שנה הבאות,
לשם הדוגמא בקרית ספר יש 10 אלף יח"ד דירות אז תחשבו שצריך לבנות 20 פעמים ערים כמו קרית ספר
כל הערים החרדיות (ב"ש, אלעד ביתר וק"ס זה לא יותר מ- 50 אלף דירות)

עכשיו תגיד לי היכן יש במרכז מקום לכ"כ דירות? אין ברירה אחרת אלא להתפרס על כל הארץ....

עכ"פ מה שהתרשמתי אתמול, טובי המוחות בציבור החרדי מנסים למצוא פתרון לדיור החרדי
נקווה שיצליחו במשימה הגדולה:

 

[פרוגפרוגנדה]

לפי דעתי כולם רואים מגמה של יותר חרדים באחוזים שיצאים מתחום המרכז ויוצאים לפריפריה אם פעם כשאנשים הלכו למודיעין עילית ולביתר הם הרגישו פשרה היום אנשים הולכים הרבה יותר רחוק ואני לא רואה שום סיבה שהמגמה תעצור

 

[ר. המוסד]

יש במרכז עיר חדשה ושמה עבוד?


או שהכוונה ללכת ולעבוד?
זה לא פתרון למצוקת הדיור.

זה מה שבציבור החסידי הבינו כבר מזמן

 

[שווה מיליונים]

ולעוד הרבה יזמים בד'

זה קשור לתכנון של השכונה ולא של היזם


לכו תבדקו את האמת בשטח


בדקתם את המצב בשטח מול פרויקטים אחרים
או שזה לא ענה על הציפיות/חלומות שלכם


זה בד"כ קשור לגורמים אחרים ולא ליזם ישירות
ובכל זאת זה לא מסיר את האחריות ממנו לטפל בעניין


תלוי איזה דברים
יש דברים שמטפלים במיידי
ויש דברים שלוקח זמן כי זה נכנס לרשימה של הבדק הרגיל

טיפ ממני תשתמשו באפליקציה/אתר שלהם בכדי לדווח על בעיות זה נרשם במערכת
והקבלן מבצע חוטף על הראש עם יש שם דיווחים שלא מתקדמים יותר מידי זמן


מי הם?

====================================================================================

כאחד שגר בד'
ומתעסק עם בעיות של אנשים
גילוי נאות
אני איש תחזוקה
קניתי דירה אצל נתיב
ויש לי עליהם הרבה מה לומר
בהתחלה גם חשבתי שנתיב הם הכי גרועים
אבל אחרי שראיתי כמה דירות ודיברתי עם כמה לקוחות
התברר לי שנתיב הם יחסית בסדר
יש פרויקטים הרבה יותר גרועים ברמת גימור ובאיכות בניה

מגן מעולה
הגימורים, דירות מרווחות בנינים לא צפופים בכלל, ומתקנים כל פיפס, רק לוקח זמן כי אנחנו לא היחידים