דרוש מידע האם ככה זה כשמגיע הרגע - בבית חולים?

[טורונטיאני]

אכן , חייבים שישהה קרוב משפחה כל הזמן ובמיוחד בחולה מבוגר, וכידוע מה היה בקורונה רח"ל,
צריך לפרסם את זה עד שלכולם זה יהיה ברור, לרוב בתי החולים לא אכפת כלל מחיי אדם! ללא שום גוזמא!

 

[חני בנני]

כל עוד זה לא מישהו קרוב אליכם מאד, אין לכם מושג מה באמת קרה שם.
לא ידיד, בחדר ליד, שמעתי וכו...
יש אנשים שמבקשים שלא יעשו להם החייאה, וזה מותר הלכתית,
יש מקרים שהרופאים לא נותנים יותר תרופות כי המצב סופני, ואין עם מי להלחם.

 

[מרכז מידע]

לאחד החולים זזה המסכה והוא התחיל להכחיל. יצאנו החוצה וצעקתי לאחות שעמדה שם שהוא מכחיל והיא אמרה לי: אני לא האחות של חדר 7. תחפשי את האחות של חדר 7.

התחלתי לצעוק במסדרון מרוב היסטריה עד שאחת האחיות נאותה לגשת (למרות שהיא לא של חדר 7).
ואז היא הסתכלה ואמרה באדישות: צריך לעשות לו החייאה!!

אולי פשוט היה צריך להתקשר למד"א או לאיחוד הצלה....
כנראה שהם היו מטפלים גם הם לא אחראים דווקא על החולה הזה...

פשוט הזוי בנ"א בטיפול נמרץ, ולא מטפלים בו, אבל אם הוא היה בכביש גהה היו באים 100 איש לטפל בו!!!

 

[דינמיק]

סיפר לי ידיד שהיה לאחרונה בבית חולים עם קרוב משפחתו שמהבוקר הרופא לא הגיע לביקור, והלך בשעות הבוקר המאחרות לחפש את הרופא ולא מצא אותו... ואז פתאום הקרוב משפחה קרס! עשו החייאה ולצערנו נקבע מוות.
הידיד היה קצת במחשבות אולי היה יכול לעשות יותר. (אמנם המצב הרפואי של קרוב משפחתו לא היה טוב בכלל)

ואז כשהיה באמצע לסדר את התעודות פטירה של קרובו וכו' פתאום שומע אישה צועקת - הוא לא נושם - תצילו אותו, תעזרו לו, שקרוב משפחתה גם...
ומה האחות הגיבה? גברת, כאן לא צועקים!
פשוט קרירות.
אני הייתי בהלם.

אחרי שככה ידידי ראה, אז הוא הבין שאם ככה מתייחסים לחיי אדם באותו בית חולים, אין לו על מה להרגיש מצפון.

לצערי כן. ככה זה בבית חולים מסויים מאוד שמתהדר בשירותי דת איכותיים
באמת שירותי הדת יעילים מאוד לאחר הפטירה
הרב שם אמר לנו שהוא אומר לכולם שפיקוח נפש להיות ליד החולה ומותר לחלל על זה שבת
יצא לי להיות בבתי חולים נוספים נוספים (לא חרדיים דווקא) וההתנהלות שלהם אחראית בהרבה! לא חושבת שמאכפתיות יתירה אלא ממקצועיות.

 

[mirih]

מנסיון!
לא עוזבים חולה!!!! במיוחד אחד כזה שאינו יכול לעזור לעצמו!
במקרה שלנו אפילו אחרי 7 חודשי הרדמה - היה נס רפואי והבן אדם "קם לתחיה"
והכל כי הרופאים ראו שאין שניה שעוזבים אותו! והם אמרו את זה בפה מלא כמה פעמים, שיש להם מחויבות כשנמצאים כל הזמן!

 

[דיאלוג]

לא סתם המחזה הכי בולט בבתי רפואה
זה בני משפחה חרדיים הסועדים 24/7 את יקיריהם
מה שממש אבל ממש בולט בהעדרו אצל מגזרים אחרים..
חוץ מעניין של כיבוד הורים / סבים / כבוד היהודי ונוחותו
זה עניין של פיקוח נפש

 

[mirih]

זה בני משפחה חרדיים הסועדים 24/7 את יקיריהם

במקרה שלנו המבקרים ("השומרים") למדו לקרוא את הצג של המכשירים הרפואיים ובכל תנועה שלא הייתה נורמלית היו רצים לאחות או לרופא במחלקה - וזה מציאות, מנע כמה וכמה וכמה פעמים את האסון.

 

[commit]

מנסיון
רק מעייני הישועה לחולים מבוגרים
זה הבית חולים היחיד שהסכים לטפל בחולה סופני

אם הם מסכימים לטפל בו, ולא מעיפים אותו.

 

[כוכב103]

אני לא יודעת על מה אתם מדברים
אנחנו שהינו חודשיים בבית חולים עם אבא מבוגר
ואף אחד מהתאורים כאן לא קרה לא דומה ולא כמעט, והיינו בכמה בתי חולים במחלקות קשות
בבית חולים אחד ניסו לשכנע שאין טעם לעשות החייאה במקרה של קריסה וכמובן התנגדנו
אבל התיחסו מאוד ברצינות לכל שינוי גם כשהיה עומס
וגם כשהיו 3 החיאות באותה משמרת!

כמובן חובה לשהות ליד חולה בכל מצב במשך כל שעות היממה!!

אבל- קחו בחשבון שבמצבים מסויימים זה קורה פתאום
כן ממש כך
הגוף נגמר, ואין מה לעשות
לא עוזר החייאה ולא שום דבר
נגזרה הגזירה...

חבל שתלקו את עצמכם

 

[חיים הקוסם]

פעם שאלתי את ד"ר זאחלקה מטיפול נמרץ במעייני
למה זקן שהגיע אליהם על הרגליים , עבר החייאה אחרי חצי שעה במיון?
למה הם "מזיקים" לזקנים ולחולים
והוא ענה לי יפה והסביר:
"אדם שמצבו הרפואי עומד על 80 % או 70%הולך ברחוב חופשי וקצת צתאמץ במדרגות, כשזה יורד ל50% האו מזמין תור לרופא משפחה, וכשזה יורד ל40% הוא מזמין אמבולנס, וכשזה מגיע ל30% בכניסה לבית חולים או במיון , הוא פשוט מתמוטט.
אתה חושב שהוא הרגיש מצוין, והתמוטט כאן? לא, הוא כבר שבוע לא מרגיש טוב, ועכשיו עבר את סף הסבל..."

 

[**Moko**]

בקורס מע"ר הסבירו באופן חד משמעי: אם מדובר באדם מבוגר שמזעיקים עבורו אמבולנס, להפחית 20 שנה מגילו..
עצוב כמה שזה נכון.

 

[לעלוב ב"ש]

מנסיון
רק מעייני הישועה לחולים מבוגרים
זה הבית חולים היחיד שהסכים לטפל בחולה סופני

אומרים
שזה ביה"ח שטוב ללידות ולמוות............
אולי בגלל זה....
וכנראה בגלל שאומרים... הם שינו את זה ........

לצערינו מאז שהוחלפה ההנהלה הרפואית
הם כבר לא מקבלים חולים סופניים באופן גורף
אלא שולחים לשיבא/בילינסון/איכילוב..
שם הערך לחיי אדם סופני או מבוגר מאד פחות(בשורוק).

 

[יעקב הרמתי]

בקורס מע"ר הסבירו באופן חד משמעי: אם מדובר באדם מבוגר שמזעיקים עבורו אמבולנס, להפחית 20 שנה מגילו..
עצוב כמה שזה נכון.

הסבר: לומר למוקדן, שהוא בן 30

 

[יעקב הרמתי]

פעם שמעתי מצוות אחיות בביה"ח, אחרי שהם חוו נס רפואי במחלקה- שהם לא מתרגשים, מכיוון שזה קורה שם כל יום
ה"ה להיפך.....

 

[dinaday]

ומה לעשות כשבטיפול נמרץ נמצא קרוב מבוגר, והצוות אוסר בליחה לשהות לצידו?

 

[bmsz]

הדברים תמיד נאמרים בזווית אחת של המתבונן.
יכול להיות שציפיתם לראות דרמה ופשוט הטיפול בוצע ללא הדרמה המדוברת.
אני רק רוצה שתבינו קדושת החיים היא כביכול מצווה אכזרית שוב כביכול...
זה לתת לבנ"א לסבול במקום למות ולכן לולא שציוונו הבורא על כך היה מובן שלא יעשו החייאה על כל חולה סופני מורדם ומונשם ללא כל סיכוי.
ולכן בעיקר לא נותנים את היחס המדובר.. לא כי הרופאים אכזריים או משהו כזה ההיפך הוא הנכון.
אבל למעשה צריך להיות בעיניים פקוחות אא"כ המנהל מחלקה יר"ש ובכה"ג יכולים להיות רגועים יותר.
אין כל קשר להנהלה הבכירה ולא לבית חולים חרדי ושאינו כזה אלא רק למנהל המחלקה...

 

[ילילי]

פעם שאלתי את ד"ר זאחלקה מטיפול נמרץ במעייני
למה זקן שהגיע אליהם על הרגליים , עבר החייאה אחרי חצי שעה במיון?
למה הם "מזיקים" לזקנים ולחולים
והוא ענה לי יפה והסביר:
"אדם שמצבו הרפואי עומד על 80 % או 70%הולך ברחוב חופשי וקצת צתאמץ במדרגות, כשזה יורד ל50% האו מזמין תור לרופא משפחה, וכשזה יורד ל40% הוא מזמין אמבולנס, וכשזה מגיע ל30% בכניסה לבית חולים או במיון , הוא פשוט מתמוטט.
אתה חושב שהוא הרגיש מצוין, והתמוטט כאן? לא, הוא כבר שבוע לא מרגיש טוב, ועכשיו עבר את סף הסבל..."

ד"ר זאחלקה הציל לסבתא שלי את החיים במעייני הישועה. לא הסתכל לא על המצב ולא על הגיל.

 

[שמחת אחים - הנהלה]

החולה לא רצה כלום, הוא היה מורדם מונשם, ולא היה את מי להרגיע.
הרב התיר, או יותר נכון חייב מדין פיקוח נפש, שהיהודי ינהג בעצמו כדי להגיע במהירות האפשרית לבית החולים לפקח שהצוות הרפואי לא יעשה "המתת חסד". (הרב בירר קודם באיזה בי"ח מדובר)

אני לא אמרתי שאסור לו להגיע ולעשות את מה שעשה כל אחד ישאל את רבו אני כתבתי את לשון "שמירת שבת כהלכת"

 

[מאמימוש]

אנשים מבוגרים
אסור להשאיר בביה"ח לבד
וכשנמצאים לידם להיות עירניים כל הזמן
לפנק את הצוות במתנות והערכה
וגם כך, צריך רחמי שמים מרובים...

 

[יוסף גומז]

גם כשנמצאים ליד החולה כל הלילה צריך זהירות, כשנכנסות האחיות לטפל בו בבוקר להחליף את הענינים וכו' זה לא נעים לבן / נכד ויוצא החוצה, זה מה שקרה לי, יצאתי החוצה ובתוך כמה דקות קראו לרופא וכבר לא היה מה לעשות, לא שאני חושב שהם עשו משהו בכוונה, אבל בטוח לא היתה רגישות יתירה מצידם שזה לא יקרה