התייעצות האם יש הגיון ב S&P 500 משקל שווה?

[nechamizak]

צריך לעשות מחקר מעמיק ולהשיג את הנתונים הגולמיים, פחות יש לי זמן לכך כעת,
הטבלה מעוגלת למספר אחד אחרי הנקודה אז זה יוצר פער משמעותי על פני השנים ולכן לא כל כך ניתן להסתמך עליה אם רוצים לעבוד בצורה מדויקת.

מה שכן לדעתי ניתן לראות בבירור כבר מהתמונה (מבלי להכניס לאקסל) שהתשואות בצד של משקל שווה גבוהות יותר בין השנים 1971-2023.

בנוסף קרן סל RSP עצמה קיימת משנת 2003 ומאותה נקודה אתה יכול להשוות בינה לבין קרנות אמריקאיות אחרות על S&P500 ולראות שהביצועים שלה היו טובים יותר,
ביצעתי זאת כאן לדוגמה.

ההבדל כיום מינורי,
קרן אירית משקל שווה החדשה של אינבסקו עם דמי ניהול של 0.20%.


דעה לא פופולרית:
בכל אופן אני הצבעתי בסקר של הפוסט הנוכחי "כן" - אבל לגבי התזמון וכמה אחוז לתת לזה בתיק אני טרם החלטתי (מבחינתי כרגע מה שבטוח זה שלא אמכור משהו בשביל זה אלא אכנס רק עם כסף חדש).
במצב רגיל לא הייתי חושב על כך,
אבל בתקופה הנוכחית אני לגמרי יכול למצוא ערך בגיוון של מדד S&P500 הרגיל יחד עם מדד משקל שווה כאשר בשנתיים האחרונות (ובכלל בעשור האחרון) חברות הענק הובילו בצורה כה אדירה.

זה משהו שלדעתי אמור להתאזן עם הזמן בדיוק כפי שגם הפער בין S&P500 הרגיל לבין "המניות הקטנות" לדעתי אמור להתאזן בעתיד.

פיזור זה עיקרון חשוב,
השאלה למה דווקא S&P500 במשקל שווה.
בהנחה ומישהו משקיע ב S&P500 או מדד עולמי (של מדינות מפותחות עם הטיה לשוק האמריקאי),
אולי עדיף לפזר עם מניות קטנות/ מניות ערך קטנות? שווקים מתעוררים?

 

[דניאל נבון]

פיזור זה עיקרון חשוב,
השאלה למה דווקא S&P500 במשקל שווה.

אני רואה את המדד הזה מתכתב בצורה טובה עם הפלח שיש לי על S&P500,
במקום שאני אשקיע X% מהתיק במדד S&P500 הרגיל אז אני כן מוצא ערך בלשלב ביניהם באותו פלח בתיק (כאמור " לגבי התזמון וכמה אחוז לתת לזה בתיק אני טרם החלטתי"),
אבל בכל אופן ודאי לי שלמדד הרגיל יהיה משקל גבוה יותר מהמשקל שווה.

בהנחה ומישהו משקיע ב S&P500 או מדד עולמי (של מדינות מפותחות עם הטיה לשוק האמריקאי),
אולי עדיף לפזר עם מניות קטנות/ מניות ערך קטנות? שווקים מתעוררים?

אני מעריך שרבים בהחלט מפזרים גם על מניות קטנות, עסקתי בתשובה שלי רק בחלק של S&P500 שבתיק.

לגבי מה שרשמת זה בהחלט אפשרי,
זכור לי שקיים מחקר שראיתי בנושא שעל פיו המניות הקטנות אפילו העניקו לאורך ההיסטוריה תשואה גבוהה יותר (בעיקר החלק של מניות הערך הקטנות).

 

[חרבות ברזל]

@השקעות R הון האם יש נייר כשר מחקה מדד משקל שווה?

 

[סלום]

למה זה לא כמו מדד עולמי משקל שווה?
אותו משקל לארה''ב
אותו משקל לאירופה
אותו משקל לישראל
אותו משקל לסין וכו'?

 

[ה. שלמה]

@השקעות R הון האם יש נייר כשר מחקה מדד משקל שווה?

חדש!
אינווסקו מנפיקה בישראל קרן S&P 500 מדד משקל שווה
מספר הקרן יהיה: 1207208
דמי ניהול: 0.2
ניתן יהיה לרכוש את יחידות הקרן החל מתאריך 01/07/2024

דף הבית - מאיה – מערכת אינטרנט להודעות | הבורסה לניירות ערך

מאי"ה היא מערכת אינטרנט להודעות החברות, המהווה כלי עבודה מרכזי לציבור המשקיעים, לחברות הבורסאיות ולכל קהילת שוק ההון. מאי"ה מאפשרת לקבל מידע מקיף על החברות הבורסאיות ועל ניירות הערך הנסחרים בבורסה.

maya.tase.co.il

יש לזה הכשר של תשואה כהלכה.

 

[השקעות R הון]

למה זה לא כמו מדד עולמי משקל שווה?
אותו משקל לארה''ב
אותו משקל לאירופה
אותו משקל לישראל
אותו משקל לסין וכו'?

על מה נסובה השאלה?

 

[ה. שלמה]

על מה נסובה השאלה?

להבנתי, על ההיגיון במשקל שוה.

 

[ה. שלמה]

יש ל פירכא על כל העניין.
משקל שוה נותנת משקל שוה לכל החברות במדד.
בתחתית המדד יש סך די מכובד של חברות שנפלטים ממנו, וחברות שנכנסים אליו.
ומי שברצונו לקנות את מניות המדד, יאלץ למכור את המניות שיורדות.

כפי הידוע, מכירה בירידות זה עניין לא רווחי ולא מומלץ בכלל.

הוי אומר שבמדד הרגיל, משקל המניות שנמכרות בירידה הם אפסיים.

לעומת זאת במשקל שווה, מוכרים כל הזמן נתחים הגונים בירידות.

 

[ynigun]

יש ל פירכא על כל העניין.
משקל שוה נותנת משקל שוה לכל החברות במדד.
בתחתית המדד יש סך די מכובד של חברות שנפלטים ממנו, וחברות שנכנסים אליו.
ומי שברצונו לקנות את מניות המדד, יאלץ למכור את המניות שיורדות.

כפי הידוע, מכירה בירידות זה עניין לא רווחי ולא מומלץ בכלל.

הוי אומר שבמדד הרגיל, משקל המניות שנמכרות בירידה הם אפסיים.

לעומת זאת במשקל שווה, מוכרים כל הזמן נתחים הגונים בירידות.

השאלה היא כמה המניה עשתה מאז שנכנסה למדד עד שיצאה
אם מניה A נכנסה למדד בשנת 2010 במחיר של 20$ וקנו ממנה בכמות שימלא 0.2% מהתיק
ויצאה בשנת 2015 במחיר של 30$ למניה ובמקומה קנו מניה B שנכנסה במקומה במחיר של 30$ למניה
האם היה כאן הפסד?

 

[חרבות ברזל]

יש לזה הכשר של תשואה כהלכה.

@השקעות R הון יש משהו בכשרות העד"ח?

 

[אמת מארץ תצמח]

השאלה היא כמה המניה עשתה מאז שנכנסה למדד עד שיצאה
אם מניה A נכנסה למדד בשנת 2010 במחיר של 20$ וקנו ממנה בכמות שימלא 0.2% מהתיק
ויצאה בשנת 2015 במחיר של 30$ למניה ובמקומה קנו מניה B שנכנסה במקומה במחיר של 30$ למניה
האם היה כאן הפסד?

הפסד תיאורטי.
כי בסנופי רגיל, היא הייתה אוטומטי יורדת לגודל מזערי עוד במחירים יותר טובים (35$).

אגב, חיסרון נוסף, הצורך לאזן כל הזמן שיהיה משקל שווה, בניגוד למדד הרגיל שזה קורה לבד, למעט יציאת/כניסת חברה למדד.

@ה. שלמה אתה יודע כמה מצוי בכלל כניסה/יציאה של חברות?
כמה בערך לשנה?

 

[ה. שלמה]

אגב, חיסרון נוסף, הצורך לאזן כל הזמן שיהיה משקל שווה, בניגוד למדד הרגיל שזה קורה לבד, למעט יציאת/כניסת חברה למדד.

זה מבוצע כנראה בתוכנות מחשב, ולכן העלות של האיזון זניחה או לא קיימת.
אפשר לבדוק קרן סל מול גרף המקור, בשביל לראות אם יש לזה השפעה.

 

[אמת מארץ תצמח]

זה מבוצע כנראה בתוכנות מחשב, ולכן העלות של האיזון זניחה או לא קיימת.
אפשר לבדוק קרן סל מול גרף המקור, בשביל לראות אם יש לזה השפעה.

בקרנות פיזיות זה אמור להיות מכירה ממש, ולא תמיד אתה תופס בול את השער הנכון מבחינתך.

 

[ה. שלמה]

בקרנות פיזיות זה אמור להיות מכירה ממש, ולא תמיד אתה תופס בול את השער הנכון מבחינתך.

האיזון של משקל שווה מתרחש יומיומי?

 

[דניאל נבון]

האיזון של משקל שווה מתרחש יומיומי?

ממה שאני מכיר אחת לרבעון.

 

[ה. שלמה]

ג

ממה שאני מכיר אחת לרבעון.

גם ע"י המדד, וגם ע"י הקרנות למיניהם?

 

[דניאל נבון]

@ה. שלמה אתה יודע כמה מצוי בכלל כניסה/יציאה של חברות?
כמה בערך לשנה?

ממה שיצא לי לראות בשנה האחרונה בערך 3-4 חברות מתחלפות ברבעון אז מדובר על סדר גודל של כ12-16 חברות לשנה.

 

[דניאל נבון]

ג

גם ע"י המדד, וגם ע"י הקרנות למיניהם?

כן,
ביצעתי בדיקה כרגע - גם המדד, גם קרן RSP וגם הקרן החדשה בבורסה הישראלית של אינבסקו משקל שווה מתאזנות אחת לרבעון.

 

[scw]

יש ל פירכא על כל העניין.
משקל שוה נותנת משקל שוה לכל החברות במדד.
בתחתית המדד יש סך די מכובד של חברות שנפלטים ממנו, וחברות שנכנסים אליו.
ומי שברצונו לקנות את מניות המדד, יאלץ למכור את המניות שיורדות.

כפי הידוע, מכירה בירידות זה עניין לא רווחי ולא מומלץ בכלל.

הוי אומר שבמדד הרגיל, משקל המניות שנמכרות בירידה הם אפסיים.

לעומת זאת במשקל שווה, מוכרים כל הזמן נתחים הגונים בירידות.

לא למכור בירידות זה כלל לא לגמרי נכון,
כשמדובר על יציאה מהשוק באופן כללי כשהוא בירידה הכלל הוא נכון מהסיבה שהשוק לטווח הארוך תמיד בעליה,
לעומת זאת במניה ספציפית זה לא תמיד נכון לא לצאת כי הרי יש מניות שירדו ואח״כ עלו אבל גם יש שירדו ואח״כ ירדו עוד (אינטל, נייק, וכמובן סולאראדג׳ ועוד),
כשאתה משקיע פאסיבי ואתה מחליט להיצמד להשקעה בחמש מאות החברות הגדולות, ולא סתם אלא בגלל שזה בעיניך אינדקציה לכך שהם החברות הטובות והשוות להשקעה, זאת אומרת שברגע שחברה שהשקעת בה כבר לא בתוך החמש מאות הגדולות, הרי שעכשיו החברה שהחליפה את מקומה אמורה להיות השקעה טובה יותר,
בסופו של דבר לא מכרת בירידה אלא העברת את כספך להשקעה טובה יותר (על סמך הכללים שעל פיהם אתה משקיע).

 

[השקעות R הון]

לא למכור בירידות זה כלל לא לגמרי נכון,
כשמדובר על יציאה מהשוק באופן כללי כשהוא בירידה הכלל הוא נכון מהסיבה שהשוק לטווח הארוך תמיד בעליה,
לעומת זאת במניה ספציפית זה לא תמיד נכון לא לצאת כי הרי יש מניות שירדו ואח״כ עלו אבל גם יש שירדו ואח״כ ירדו עוד (אינטל, נייק, וכמובן סולאראדג׳ ועוד),

הסיבה לא למכור בירידות
היא כי השוק מתומחר נכון גם בירידות, או מקסימום זול בגלל פאניקה אבל כנראה לא יקר מידי.
וכן לא מושכים מתוך לחץ, פאניקה, פחד ומתח.
הסיבה לא למשוך בירידות בגלל שהשוק עולה בטווח הארוך, היא זניחה/לא נכונה.

דיון - אוריה המשקיע המתחיל: "לא למשוך בירידות" זה אומר "כן להשקיע בירידות"?

ומסתבר שהמרצה בוובינר היה @השקעות R הון ;) לא.

www.prog.co.il