האם המגורים בפריפריה יותר כלכלי או שזה דמיון

[BIZZARC- עשירה]

אני שואלת משום שאנחנו מתלבטים לעבור לפריפריה ומספרים לנו שיש שם רוגע כלכלי החובות לא מעיקים אין מינוסים בבנק אני מדברת משפחה לא עם עבודה מסודרת מי יודע האם זה נכון אני לא רואה שאנשים בפריפריה נותנים לעצמם יותר ומתקמצנים פחות
וכן אנחנו זוג צעיר והאם באמת משפחה אברכית עם כמה ילדים כל כך קשה כלכלית במרכז וזה מלווה בחובות וגילגולים ואם כן האם באופן כללי זה נפתר בפריפריה

אני ממליצה לכם לבדוק קודם לאן אתם רוצים לעבור והאם יש עוד סיבות חוץ מכלכלי,
אחרי זה לשבת עם יועץ כלכלי שיש לו הבנה רחבה ולראות האם זה יעזור לכם מבחינה כלכלית או לא.

לעבור רק בגלל סיבה כלכלית- זה ממש לא מומלץ. יהיה לכם קשה ומעיק.

אם אתם רוצים לעבור בשביל האקשן, אז אתם לא חייבים לשבת עם יועץ כלכלי ולבחון עד כדי כך יסודי,
פשוט תראו לבד אם זה ריווחי לכם או לא, ומקסימום תעברו הלאה

 

[בנברקית]

לעבור רק בגלל סיבה כלכלית- זה ממש לא מומלץ. יהיה לכם קשה ומעיק.

יש כאלה שירצו את זה באמת כדי להירגע מהלחץ החברתי במרכז כי יש כאלה שזה ממש מכבה אותם ובפריפריה פורחים בגלל זה (יש מקומות בפריפריה עם לחץ חברתי בסגנון אחר, כדאי לבדוק כל מקום ספציפית איך הקהילתיות שם)

 

[chaia]

אני שואלת משום שאנחנו מתלבטים לעבור לפריפריה ומספרים לנו שיש שם רוגע כלכלי החובות לא מעיקים אין מינוסים בבנק אני מדברת משפחה לא עם עבודה מסודרת מי יודע האם זה נכון אני לא רואה שאנשים בפריפריה נותנים לעצמם יותר ומתקמצנים פחות
וכן אנחנו זוג צעיר והאם באמת משפחה אברכית עם כמה ילדים כל כך קשה כלכלית במרכז וזה מלווה בחובות וגילגולים ואם כן האם באופן כללי זה נפתר בפריפריה

דבר ראשון אתם צריכים לבוא לראות אם זה מתאים לכם, אפילו לבוא לשבת להתרשם מהקהילה, להתעניין על עבודה כולל מוסדות לימוד וכו' ואז לעשות את השיקולים שלכם.
היתרון המשמעותי הוא מחירי הדירות וגם בשכירות הפער הוא משמעותי. כיום במחיר של יחידת דיור במרכז אפשר לשכור דירה יפה בפריפריה.
לי אישית קשה לראות משפחות שגרות במרכז בכל מיני דירות הזויות העיקר בשביל לגור במרכז בעוד שבפריפריה יכלו לגור בדירה נורמלית ולתת לילדיהם רוגע ומרחב.
מבחינה כלכלית- אם אתם זוג שחי מעבר ליכולת הכלכלית שלו- אז למה שזה ישתנה בפריפריה?
ואם אתם זוג שמחפש לקנות/ לשכור דירה במחיר זול יותר וכך לחסוך כסף אז הפריפריה יכולה להתאים.
ושוב הפריפריה זה מושג רחב מאד, אתם צריכים להתמקד קודם על עיר מסויימת ואז לבדוק אם זה מתאים לכם או לא

 

[לא מוגדרת]

דבר ראשון אתם צריכים לבוא לראות אם זה מתאים לכם, אפילו לבוא לשבת להתרשם מהקהילה, להתעניין על עבודה כולל מוסדות לימוד וכו' ואז לעשות את השיקולים שלכם.
היתרון המשמעותי הוא מחירי הדירות וגם בשכירות הפער הוא משמעותי. כיום במחיר של יחידת דיור במרכז אפשר לשכור דירה יפה בפריפריה.
לי אישית קשה לראות משפחות שגרות במרכז בכל מיני דירות הזויות העיקר בשביל לגור במרכז בעוד שבפריפריה יכלו לגור בדירה נורמלית ולתת לילדיהם רוגע ומרחב.
מבחינה כלכלית- אם אתם זוג שחי מעבר ליכולת הכלכלית שלו- אז למה שזה ישתנה בפריפריה?
ואם אתם זוג שמחפש לקנות/ לשכור דירה במחיר זול יותר וכך לחסוך כסף אז הפריפריה יכולה להתאים.
ושוב הפריפריה זה מושג רחב מאד, אתם צריכים להתמקד קודם על עיר מסויימת ואז לבדוק אם זה מתאים לכם או לא

כל מילה

 

[chaia]

לפעמים הדרך להתמודדות עם בעיה מתחילה בכך שמכירים בכך 'אכן יש בעיה' ...

לפני שמציעים פתרון !

להכיר בבעיה !

כבר כשלושים שנה מנסים להוציא את הציבור החרדי לפריפריה וזה די נכשל.

זוג חרדי מעדיף לגור במחסן קטן במרכז ולא בדירת פנטהאוז בטבריה ...

הנושא הוא שישנה פרסומת כל הזמן לכו לפריפריה וכך כשמגיעים לעסקן חרדי הוא אומר 'מה הבעיה ? ' הרי ראיתי בעיתון ישנה קהילה נפלאה ב'הר-יונה, כרמיאל, חיפה, ירוחם וכדומה ...

אם כל הציבור יכיר בכך שהפריפריה אינה פתרון הרצוי לרוב האנשים [אמנם: יש אברכים שיפיקו מכך תועלת רבה].

אדם הוא יצור מאוד חברותי ובמציאות אם שמים זוג לבדו בעיר רחוקה הם מתקשים להסתדר.
ישנה גם בעיית פרנסה קשה יותר בפריפריה.
הכלכלה 'מתה' שם.
בעיית הכלכלה לא רק בעיה 'חרדית' אלא בעיה כלל ארצית.
ישנם עוד בעיות רבות בפריפריה.
המציאות היא שזה נכשל ! אנשים מסרבים להגיע !
במרכז התווספו בשנים האחרונות אלפי משפחות, כמה משפחות התווספו לפריפריה ?

הדרך לפתרון אינה יכולה להתחיל, ללא שמכירים בבעיה !

דבר ראשון בוא נאמר/נצעק/נבכה יש בעיה לגור בפריפריה !

בלי קשר לשאלה 'אז מה הפתרון ?'

נכיר בבעיה [לחלק גדול מהאנשים] לגור שם !

ואז יתחילו לחשוב.

דוגמא לרעיון שלי : צריך להחזיק תחבורה סדירה ומהירה וזולה מהצפון למרכז.

===
דוגמא:
מכיר יהודי יקר [כבן 50] שלא היה לו פרנסה במרכז הארץ ואשתו היתה פאנית והוא עבר לקהילה בצפון.
אבל הוא אמנם מצא איזה כולל אבל היה די בודד ואשתו לא הצליחה להסתדר בעבודה כל שהיא [בפריפריה פחות פאות ופחות הוצאות ואין כלכלה].
בסוף הוא חזר בבושת-פנים למרכז וצריך להתחיל את הכל מהתחלה לחפש שוב עבודה וכדומה.
כמה אנשים גרו בירוחם ועזבו אותה ב40 שנה האחרונות ?הם כבר הגיעו, אז למה הם עזבו ?

אז מה עדיף לגדל 8 ילדים בדירת 3 חדרים והעיקר להישאר במרכז? לגדל משפחה בדירה קומה שביעית ללא מעלית, דירה מבניה קלה והעיקר להישאר במרכז? לשלם מחירים הזויים תמורת דירת 3 חדרים והעיקר להישאר במרכז?
מכיון שמטבעו האדם הוא חברותי לכן סביר להניח שבעיר סטנדרטית בפריפריה הוא ימצא לעצמו חברה ויתאקלם שם.

 

[יוגורט]

וההוצאות הם זולות יחסית למרכז.

ההוצאות הם לא כ"כ זולות יחסית.
סיפרה לי בת שכל הכסף שההורים שלה הצליחו לחסוך במשך שנות מגוריהם בעיר הרחוקה יצא להם על נסיעות לסמינר כשהבנות גדלו.
אם קונים דירה בלי משכנתא, ניחא.
אבל אם צריך לשלם שכירות של לפחות 1200+ קשיי פרנסה+ הוצאות תחבורה+ מחירי המזון יקרים יותר אז לא בטוח שווה כל העסק.
משפחה שלי שגרה בפריפריה לא מצליחה להגיע לאירועים משפחתיים בצורה נורמאלית. להגיע שבת להורים = פעמיים בשנה...

 

[לא מוגדרת]

אז מה עדיף לגדל 8 ילדים בדירת 3 חדרים והעיקר להישאר במרכז? לגדל משפחה בדירה קומה שביעית ללא מעלית, דירה מבניה קלה והעיקר להישאר במרכז? לשלם מחירים הזויים תמורת דירת 3 חדרים והעיקר להישאר במרכז?
מכיון שמטבעו האדם הוא חברותי לכן סביר להניח שבעיר סטנדרטית בפריפריה הוא ימצא לעצמו חברה ויתאקלם שם.

או לגור בוילה מפוארת עם חצר ענקית בשכירות של 2600 או 2800 במקום באותו מחיר בדירת סלח לי.. ואז אין מקום בבית יוצאים החוצה כדי לשמוע אנשים שאומרים השם ישמור לגור בפריפריה זה בעיה!!

 

[לא מוגדרת]

ההוצאות הם לא כ"כ זולות יחסית.
סיפרה לי בת שכל הכסף שההורים שלה הצליחו לחסוך במשך שנות מגוריהם בעיר הרחוקה יצא להם על נסיעות לסמינר כשהבנות גדלו.
אם קונים דירה בלי משכנתא, ניחא.
אבל אם צריך לשלם שכירות של לפחות 1200+ קשיי פרנסה+ הוצאות תחבורה+ מחירי המזון יקרים יותר אז לא בטוח שווה כל העסק.
משפחה שלי שגרה בפריפריה לא מצליחה להגיע לאירועים משפחתיים בצורה נורמאלית. להגיע שבת להורים = פעמיים בשנה...

לא היום היום יש תחבורה מסודרת וזולה וקשיי פרנסה?? תלוי באיזה מקצוע

 

[יאן]

לדעתי לא מומלץ לעבור נטו בשביל מצב כלכלי.
זה נשמע כמו היהודים במזרח אירופה לפני מאה שנה ששמעו שבאמריקה מתגלגל זהב על הרצפה.
וביחד עם הקושי של הריחוק מהמרכז עם כל הנוחות שבו, זה יכול לשבור אותכם. בסוף תגלו שאתם גם בלי כסף וגם תקועים בחור.

כמה תחסכו? עד 2500 שח של הפרשי השכירות.
חוץ מזה, הכל בפריפריה אותו דבר.
אז אם אתם מוצאים מקום שמראש מקבלים עבודה לאשה וכולל מסודר, זה הזדמנות להתחיל חיים חדשים וברוכים הבאים.

אבל בלי זה, חבל.

 

[יוגורט]

לא היום היום יש תחבורה מסודרת וזולה וקשיי פרנסה?? תלוי באיזה מקצוע

תלוי מאיפה.
נתיבות ואופקים השתדרגו בקטע של תחבורה. אבל מחירי השכירות והדיור עלו בהתאם
הייטק יש הרבה יותר במרכז.
הוראה יש יותר במרכז.(יותר תיכונים , יותר סמינרים יותר כיתות ביסודי )

 

[BIZZARC- עשירה]

לא היום היום יש תחבורה מסודרת וזולה וקשיי פרנסה?? תלוי באיזה מקצוע

הכל תלוי איפה ובשאר נתוני המשפחה.

 

[HADASAP]

תלוי מאיפה.
נתיבות ואופקים השתדרגו בקטע של תחבורה. אבל מחירי השכירות והדיור עלו בהתאם
הייטק יש הרבה יותר במרכז.
הוראה יש יותר במרכז.(יותר תיכונים , יותר סמינרים יותר כיתות ביסודי )

הייטק יש גם בפריפריה דרום וצפון (רפאל ועוד...)
הוראה יש מלללללא ביקוש בצפון, עד כדי כך שחברות שלי חרדיות עובדות במקומות דתיים לאומיים ועל הדרך מרוויחות משכורות מכובדות, גרות בדירות שלהן!!! שהם קנו יד ראשונה מקבלן במחיר שפוי (דירה 4-5 חדרים עם מרפסת)
מה עוד צריך???
ובכללי טוב לנו מאוד כאן!!!

 

[לייבובוש]

למשהו יש מידע איך בידיוק מצב העבודה בנתיבות? סביבה כשרה? אנחנו שוקלים לעבור לשם

 

[yonatanr]

אני שואלת משום שאנחנו מתלבטים לעבור לפריפריה ומספרים לנו שיש שם רוגע כלכלי החובות לא מעיקים אין מינוסים בבנק אני מדברת משפחה לא עם עבודה מסודרת מי יודע האם זה נכון אני לא רואה שאנשים בפריפריה נותנים לעצמם יותר ומתקמצנים פחות
וכן אנחנו זוג צעיר והאם באמת משפחה אברכית עם כמה ילדים כל כך קשה כלכלית במרכז וזה מלווה בחובות וגילגולים ואם כן האם באופן כללי זה נפתר בפריפריה

רוב העוברים לפריפריה עושים זאת חד-משמעית בגלל מחירי הדירות.
לא מדברים על 'רוגע כלכלי' ולא על 'עבודה מסודרת', אלא פשוט על דירה לגור בה.
יכול להיות שהמינוס הוא אותו מינוס, במרכז ובפריפריה, אבל ברגע שמחירי דירה במרכז מתחילים במיליון ושלש מאות לדירת שלשה חדרים ישנה - לזוג סטנדרטי אין בכלל מאיפה להתחיל להשיג את ההון העצמי.
כל שאר הדברים - רוגע, אי תחרות - הם בונוס.

אי אפשר בשום אופן לקחת את היתרונות של המרכז. מגיעים לכל מקום במהירות, אפשר להשתתף בכל החתונות של בני הדודים ולהיפגש עם כל המשפחה, יש רשתות זולות, ועוד.
אבל כל זה לא משתווה לצורך הבסיסי בדירה משלך למגורים. לא דירת 'סלח לי' שצריך להיחנק בה עם חמישה ילדים, לא דירות שכורות שמצריכות לארוז מדי כמה שנים את כל המיטלטלין, אלא דירת קבע.

אז יכול להיות שאם אתם מוכשרים בטירוף ויזמים בנשמה, ובמרכז תוכלו לעשות מדי חודש סכומים של חמש ספרות - משתלם לשכור דירה במרכז במחיר של 4K לחודש, אבל אם כל מה שאתה רוצה זה להיות אברך כולל לנצח, ומה שאת רוצה זה להיות מורה או גננת - הפריפריה יכולה להיות המקום המושלם בשבילכם. התור לקבלת תקן / משרה קבועה הוא קצר בהרבה, ותוכלו להתבלט ולהיות מראשי הקהילה בלי הרבה מאמץ.

 

[די]

מה שאת רוצה זה להיות מורה או גננת - הפריפריה יכולה להיות המקום המושלם בשבילכם.

לא בהכרח שבפריפריה יהיו יותר משרות פנויות בהוראה, כי אם זה העבודה היחידה שיש לנשים חרדיות במקום, אז כולם ירצו לעבוד בזה, ולא יהיו משרות פנויות (מניסיון).

אברך כולל

באופן כללי בפריפריה משלמים פחות בכוללים ואין הרבה כוללים (ז"א שגם הכוללים שמשלמים מעט לא מקבלים אברכים חדשים) (מניסיון).
אולי יש מקומות שיש הרבה עבודות בשכר גבוה וכוללים טובים אבל צריך לברר את זה טוב לפני שעוברים.
בכל אופן לא מומלץ ישר לקנות דירה במקום לא מוכר אלא קודם כל לשכור שנה ואם אח"כ עדיין מעוניינים אפשר לקנות, לעומת אם קונים מיד שאח"כ מסובך למכור וכו' /נשארים למרות שלא מרוצים.

 

[יוסייוסייוס]

סתם חיים ב'קהילה-קטנה' אינם מתאימים לכל אחד.
יש כאלו שהם 'פורחים', ויש כאלו שהם ממש לא סובלים את זה !
כמו שיש כאלו שפורחים בישיבה/כולל קטן, ויש שחייבים ישיבה/כולל גדול ועצמתי.
מי שרוצה לעבור למקום מסויים צריך לחפש כאלו שעזבו ולברר אצלם 'למה הם עזבו ?'.
לברר האם במקצוע שלו יש ביקוש.

 

[לא מוגדרת]

סתם חיים ב'קהילה-קטנה' אינם מתאימים לכל אחד.
יש כאלו שהם 'פורחים', ויש כאלו שהם ממש לא סובלים את זה !
כמו שיש כאלו שפורחים בישיבה/כולל קטן, ויש שחייבים ישיבה/כולל גדול ועצמתי.
מי שרוצה לעבור למקום מסויים צריך לחפש כאלו שעזבו ולברר אצלם 'למה הם עזבו ?'.
לברר האם במקצוע שלו יש ביקוש.
[/אין מה לשאול כי כל אחד מתאים לו סגנון אחר כמו שכתבת

 

[yonatanr]

לא בהכרח שבפריפריה יהיו יותר משרות פנויות בהוראה, כי אם זה העבודה היחידה שיש לנשים חרדיות במקום, אז כולם ירצו לעבוד בזה, ולא יהיו משרות פנויות (מניסיון).

בפריפריות המתפתחות אין 'רשימת המתנה' של מאות נשים שמחכות כבר עשור לתקן, ולכן מורה מוצלחת יכולה להתקבל במהירות, בלי להזדקק לויטמין P.

באופן כללי בפריפריה משלמים פחות בכוללים ואין הרבה כוללים (ז"א שגם הכוללים שמשלמים מעט לא מקבלים אברכים חדשים) (מניסיון).

לא בהכרח. הרשתות הגדולות לא משלמות פחות בפריפריה, ויש הרבה יותר מקומות פנויים בכוללים מאשר בבית שמש, למשל.

מי שיש לו את האפשרות לקנות דירה במרכז - אין סיבה שילך לפריפריה אם אין לו קרובי משפחה שם.
אבל מי שאין לו את האפשרות, ושוקל לקנות דירה בפריפריה - מומלץ שיעשה זאת בהקדם, מיד עם ניתוק התלות מההורים, ולא יגלה את עצמו אחרי עשור עם חמשה ילדים, כשהוא מוברג במקומות עבודה ולימוד במרכז, בלי אפשרות ריאלית לקנות דירה, כשהמחירים כל הזמן עולים.

 

[yonatanr]

אם קונים דירה בלי משכנתא, ניחא.
אבל אם צריך לשלם שכירות של לפחות 1200+ קשיי פרנסה+ הוצאות תחבורה+ מחירי המזון יקרים יותר אז לא בטוח שווה כל העסק.
משפחה שלי שגרה בפריפריה לא מצליחה להגיע לאירועים משפחתיים בצורה נורמאלית. להגיע שבת להורים = פעמיים בשנה...

בטח. אם אין להם אפשרות לקנות דירה במאה אלף שקל, למה שלא יגורו כבר בגאולה?

 

[יוסייוסייוס]

בקיצור:
בכלכלה של משפחה עם כמה ילדים העלות של דירה במרכז או בפריפריה היא משהו כמו -2000-1500 ש"ח.
הרי במרכז שוכרים דירה בערך ב3500 ובפריפריה ב2000 יותר גדול.
לגבי קניה
פער המחירים בין המרכז לפריפריה הוא כ400000 ש"ח, במשכנתא ל25 שנה יוצא כ2000 ש"ח.
====
הוצאות
נסיעות וגם שלא נעזרים בהורים.
ונסיעות לקניות וכו'.
כ500-1000 ש"ח.
האם מעבר למקום בפריפריה שווה את המחיר הזה ?
עלות של דיור היא בערך 20% מהוצאה חודשית.
========
בלי לחשב את הקושי למצוא עבודה וכו'