דרוש מידע דע את זכויותיך -טיפולי שיניים לילדים - זמינות תורים

[Ruty Kepler]

@Ruty Kepler נשמח להמלצה על הרופאה הספציפית שהצלחתם אצלה
כי אנחנו ניסינו גם בפרטי ופחות היה מוצלח וגם מאאודד רחוק כשרק המונית עלתה קרוב ל 100 ש"ח

תודה מראש!

ערכתי סקר קצר של מחירים, זמינות והתאמה למה שחיפשנו, בין המרפאות שהומלצו כאן באשכול, ובסופו של דבר הלכנו לפי ההמלצה של @ששונית.

 

[שידרוגים]

בלת

אני רוצה לשתף את הציבור במידע חשוב, שקופות החולים מעדיפות שלא נדע, שיכול לחסוך סבל מיותר לילדים רבים, או לחילופין הוצאה מיותרת להוריהם.
הבת שלי אובחנה במרפאת השיניים של הקופה, כזקוקה לטיפול שורש דחוף.
במזכירות המרפאה המילה דחוף עשתה קצת פחות רושם וקיבלנו תור לעוד 4 חודשים.....
טלפונים לכל סניפי הקופה באיזור המרכז, הניבו את אותם תוצאות, וטענתם בפיהם, שטיפול שורש צריך רופא מיוחד שמגיע רק פעם ב... והוא עמוס מאד, כך שעם כל ההבנה למצב הדחוף, אין להם איך לקדם את העניין.
אלא שעיון קל בחוק מגלה שחוסר האונים של הקופה ממש לא במקום.
ניתן לראות באתר כל זכות שהחוק מחייב את קופות החולים, לקבוע תאריך לבדיקה בתוך 30 יום, ו" משך ההמתנה לתחילתו של טיפול שנקבע על בסיס תוכנית טיפול שנערכה על-ידי רופא שיניים מטעם נותן השירות, לא יעלה על 14 יום ממועד הכנת התוכנית."
שמעתם? 14 יום!!!!
פניתי לפניות הציבור של מכבידנט, וכתבתי להם שאם הם לא יכולים לעמוד בדרישות החוק, או שתתנו לי החזר על רופא פרטי (אני לא בטוח שזה באמת אפשרי), או שתתנו לי הפניה לבית חולים ציבורי (אפשרי בודאות וגם מופיע כאחת האופציות באתר של מכבי).
חזרה אלי מנהלת המרפאה למחרת, ואמרה שאהיה זמין כי אמורים להתקשר אלי ממכבידנט אסותא לקבוע תור, ואכן נקבע תור בטווח של שבוע.
עכשיו רק תחשבו כמה ילדים סובלים שבועות וחודשים, או לחילופין שהוריהם משלמים 1500 ש"ח על טיפול שורש שאי אפשר לדחות.
מסקנות
- זה תלוי רק בנו, אם נבהיר לקופות שהחוק מחייב גם אותם ולא רק אותנו לא תהיה להם ברירה, והם יצטרכו למצוא דרך לקיים אותו.
- בכל מקרה שקובעים לכם תור אפילו לסתימה פשוטה בטווח של יותר מ14 יום, תזכירו להם שזה נוגד את התקנות.
- במידה וזה לא עוזר, תפנו לפניות הציבור של מרפאת השיניים, של הקופה, ובמידה ויש צורך גם לקבילות הציבור של משרד הבריאות.
דבר נוסף שלמדתי הוא שיש גביית יתר של תשלומים, בשוגג או במזיד, אבל על זה נכתוב בנפרד בימים הקרובים בעז"ה.

בלת"ק
לו רק הייתי יודעת על זה קודם
כמה סבל היה נמנע
ילדה בת 4 שהייתה 4 חודשים על אופטלגין!!!
וההרדמה שלה נדחתה פעמיים כי התנפחו לה הלחיים והייתה צריכה להיות על אנטיביוטיקה....

 

[bnoya]

גם הפניה של הרופא לשיננית צריכה להיות בטווח התאריכים הזה? קבעו לי תור לעוד 3.5 חודשים.......

 

[yonig20]

קיבלנו הפניה ממכבידנט לביצוע עקירה במרפאת פה ולסת בבית חולים (המיקום קרוב מידי לעצם).
במרפאת בית החולים עדיין לא חזרו אלינו מאז ששלחנו את ההפניה וכשדיברתי עם נציגת שירות נאמר לי שהתורים הם לעוד כמה חודשים.
ידוע לכם האם גם לתורים אלו יש הגבלת זמן כלשהי מבחינת החוק?

התלבטתי בזה. מצד אחד החוק מחייב את קופת החולים ולא את בית החולים.
"קופת החולים צריכה לספק את שירותי בריאות השן בהתאם להוראות החוק לפי שיקול דעת רפואי, באיכות סבירה, תוך זמן סביר ובמרחק סביר ממקום מגורי המבוטח."
"משך ההמתנה לתחילתו של טיפול שנקבע על בסיס תוכנית טיפול שנערכה על-ידי רופא שיניים מטעם נותן השירות, לא יעלה על 14 יום ממועד הכנת התוכנית."
מצד שני קופת החולים אמורה לדאוג בדרך כל שהיא שזה יהיה בזמן הקצוב, האחריות עליה והיא מקבלת מהמדינה את התקציב לצורך זה.
אם מדובר על כללית, בתי החולים שלהם....
אם מדובר על מכבי אולי הם אמורים לסדר תור באסותא בתוך 14 יום.

גם הפניה של הרופא לשיננית צריכה להיות בטווח התאריכים הזה? קבעו לי תור לעוד 3.5 חודשים.......

לא ברור כל כך. הסרת אבנית אחת לשנה (פעמיים מעל גיל 14) היא במסגרת הטיפולים ללא עלות.
השאלה אם זה נקרא חלק מתוכנית טיפול שרופא קבע.
אני חושב שאפשר לדרוש מהם להקדים על סמך זה שהתשובה היא כן.

 

[פ.נ]

אני רוצה לשתף את הציבור במידע חשוב, שקופות החולים מעדיפות שלא נדע, שיכול לחסוך סבל מיותר לילדים רבים, או לחילופין הוצאה מיותרת להוריהם.
הבת שלי אובחנה במרפאת השיניים של הקופה, כזקוקה לטיפול שורש דחוף.
במזכירות המרפאה המילה דחוף עשתה קצת פחות רושם וקיבלנו תור לעוד 4 חודשים.....
טלפונים לכל סניפי הקופה באיזור המרכז, הניבו את אותם תוצאות, וטענתם בפיהם, שטיפול שורש צריך רופא מיוחד שמגיע רק פעם ב... והוא עמוס מאד, כך שעם כל ההבנה למצב הדחוף, אין להם איך לקדם את העניין.
אלא שעיון קל בחוק מגלה שחוסר האונים של הקופה ממש לא במקום.
ניתן לראות באתר כל זכות שהחוק מחייב את קופות החולים, לקבוע תאריך לבדיקה בתוך 30 יום, ו" משך ההמתנה לתחילתו של טיפול שנקבע על בסיס תוכנית טיפול שנערכה על-ידי רופא שיניים מטעם נותן השירות, לא יעלה על 14 יום ממועד הכנת התוכנית."
שמעתם? 14 יום!!!!
פניתי לפניות הציבור של מכבידנט, וכתבתי להם שאם הם לא יכולים לעמוד בדרישות החוק, או שתתנו לי החזר על רופא פרטי (אני לא בטוח שזה באמת אפשרי), או שתתנו לי הפניה לבית חולים ציבורי (אפשרי בודאות וגם מופיע כאחת האופציות באתר של מכבי).
חזרה אלי מנהלת המרפאה למחרת, ואמרה שאהיה זמין כי אמורים להתקשר אלי ממכבידנט אסותא לקבוע תור, ואכן נקבע תור בטווח של שבוע.
עכשיו רק תחשבו כמה ילדים סובלים שבועות וחודשים, או לחילופין שהוריהם משלמים 1500 ש"ח על טיפול שורש שאי אפשר לדחות.
מסקנות
- זה תלוי רק בנו, אם נבהיר לקופות שהחוק מחייב גם אותם ולא רק אותנו לא תהיה להם ברירה, והם יצטרכו למצוא דרך לקיים אותו.
- בכל מקרה שקובעים לכם תור אפילו לסתימה פשוטה בטווח של יותר מ14 יום, תזכירו להם שזה נוגד את התקנות.
- במידה וזה לא עוזר, תפנו לפניות הציבור של מרפאת השיניים, של הקופה, ובמידה ויש צורך גם לקבילות הציבור של משרד הבריאות.
דבר נוסף שלמדתי הוא שיש גביית יתר של תשלומים, בשוגג או במזיד, אבל על זה נכתוב בנפרד בימים הקרובים בעז"ה.

כל הכבוד על השיתוף!!
רציתי לקבוע תור לשיננית ואמרו לי שיש עוד 5 חודשיים זה הגיוני??
עוד דבר
אני רוצה לקבוע מיספר רב של תורים ולא מאפשרים לי רק 2 כל פעם(שכל תור אני צריכה לחחכות חודשיים מינימום עם לא יותר)
זה חוקי??

 

[yonig20]

כל הכבוד על השיתוף!!
רציתי לקבוע תור לשיננית ואמרו לי שיש עוד 5 חודשיים זה הגיוני??
עוד דבר
אני רוצה לקבוע מיספר רב של תורים ולא מאפשרים לי רק 2 כל פעם(שכל תור אני צריכה לחחכות חודשיים מינימום עם לא יותר)
זה חוקי??

לגבי השיננית, כתבתי תגובה אחת מעליך.
לגבי הרצף של התורים, אמנם כתוב שמשך ההמתנה לתחילת הטיפול לא יעלה על 14 יום, אבל ייתכן שהכוונה ביחס לכל שן שצריכה טיפול.
שהרי אם יש 3 שיניים שמצריכות סתימה, לא נשמע סביר שתחילת הטיפול באחת מהם תהיה בתוך 14 יום, ומה עם השאר?

 

[פ.נ]

לגבי השיננית, כתבתי תגובה אחת מעליך.
לגבי הרצף של התורים, אמנם כתוב שמשך ההמתנה לתחילת הטיפול לא יעלה על 14 יום, אבל ייתכן שהכוונה ביחס לכל שן שצריכה טיפול.
שהרי אם יש 3 שיניים שמצריכות סתימה, לא נשמע סביר שתחילת הטיפול באחת מהם תהיה בתוך 14 יום, ומה עם השאר?

השאלה עם כל השיניים צריכים טיפול??

 

[shira bira]

במכבי בירושלים אין אפשרות כזאת. לא נותנים תור לטיפול לפני הבדיקה.

וגם לא בכללית סמייל.

 

[צחור]

ח

מצורפת הודעה שקיבלתי מחבר במייל, לאחר שקרא את מה שכתבתי בפוסט הזה.
"אגב קבעו לנו תור במכבידנט לעוד חודשיים, איימנו כעצתך ותוך יום אחד קיבלנו טלפון ש"התפנה" תור לטיפול שורש"
אני חושב שזה יהיה מועיל למאבק, שמי שהצליח להגיע לתוצאות כנ"ל יפרסם כאן בשרשור, לתועלת כולם.

חייבת לשתף גם
בשבוע שעבר היה לנו תור עם ביתי למרפאה במכבי
הגענו וחטפנו צעקות שאיך לא הגענו לתור(שטרחנו להודיע ולבטל) של לפני 4 חודשים שנקבע לחצי שנה מהבדיקה.
ז"א שכמעט שנה לא הגענו לטיפול (נאלצנו להמתין לתור חדש 4 חודשים וחצי)
משכך, ומשמצבה של ביתי החמיר והיה צריך להקבע לנו 3 טיפולים ברצף, הגענו למזכירה שרצתה נורא לתכנן לנו את יולי אוגוסט הבאים עלינו ועל כל עמינו בית ישראל לטובה.
עמדתי שם והודעתי לה נחרצות שיש חוק שתוך 14 יום מהבדיקה, חובה על מכבי להמציא לי טיפול לקטינה שלי.
באופן יוצא דופן,
התפנו 2 תורים להשבוע ועוד אחד נוסף לשבוע הבא בע"ה לרופאת ילדים טובה במיוחד.
לא יודעת אם זה צירוף מקרים, או שההתעקשות(היו לי איתה דין ודברים וגם עם המנהלת שם זה לא בא לי בקלות) שלי הועילה.
בכולופן בחרתי לשתף.
בהצלחה ורפואה שלמה לכולם.

 

[צחור]

וגם לא בכללית סמייל.

וגם לא במכבידנט בבני ברק

קודם צריך להוציא תוכנית טיפול ז"א בדיקה אצל רופא

 

[אביגיל9876]

מה לגבי ילד שמופנה לטיפול בהרדמה כללית?
האם יש מחוייבות לתת לו טיפול בתוך פרק זמן מסויים?

 

[בישמן]

אנחנו קבענו תור לרופאה מעולה בלוד וקיבלנו סידרה של תורים (כולל טיפולי שורש).
אולי בריכוזים החרדים יש עומס כי יש הרבה ילדים ופשוט כדאי לנסוע קצת כדי לקבל זמינות גבוהה יותר

 

[y&m]

הסוד במרפאות החינם ובכלל בקופות החולים הוא תכנון מראש.

אני בוחרת את רופא/ת השיניים הכי טוב שיש , והם ברמה של רופאים פרטיים אצלינו במאוחדת ביתר
קובעת תורים לעוד חצי שנה, בדיקות + כמה פגישות לטיפול
מגיעה לבדיקה, אם לא צריך מבטלת את התורים (ובטוחה שיש משפחות שמודות לי מאד )
וקובעת שוב לעוד חצי שנה.

זה עובד יופי למעט כמה חריגים כמו שהרופאה טסה לחו"ל והכל נדחה לעוד חצי שנה...
אם לא מתעקשים על רופא מסוים, במאוחדת יש מנהל קשרי לקוחות שיש לו קצת תורים שמורים במאגר
והוא יכול לתת למי שמתקשר במקרים דחופים.

אותו הדבר גם במעקב לפני לידה, אני קובעת שלושה תורים במוקד מראש (מהאתר אפשר רק שניים)
לרופאה המבוקשת ,כשאני מגיעה לתור הראשון - מוסיפה עוד תור.

כנ"ל כשהילד חולה, חום של יום אחד? אני קובעת תור לעוד יומיים לרופאה האהובה.
אם הוא מרגיש טוב - מבטלת.

הרבה תכנון וסדר, ככה שורדים במרפאה שיש בה רופאים מעולים, עומס מבוטחים ואפס תורים.
ועוד נשארים עם חיוך .

בקיצור לעבוד בזה...

 

[נועה ב]

הסוד במרפאות החינם ובכלל בקופות החולים הוא תכנון מראש.

אני בוחרת את רופא/ת השיניים הכי טוב שיש , והם ברמה של רופאים פרטיים אצלינו במאוחדת ביתר
קובעת תורים לעוד חצי שנה, בדיקות + כמה פגישות לטיפול
מגיעה לבדיקה, אם לא צריך מבטלת את התורים (ובטוחה שיש משפחות שמודות לי מאד )
וקובעת שוב לעוד חצי שנה.

זה עובד יופי למעט כמה חריגים כמו שהרופאה טסה לחו"ל והכל נדחה לעוד חצי שנה...
אם לא מתעקשים על רופא מסוים, במאוחדת יש מנהל קשרי לקוחות שיש לו קצת תורים שמורים במאגר
והוא יכול לתת למי שמתקשר במקרים דחופים.

אותו הדבר גם במעקב לפני לידה, אני קובעת שלושה תורים במוקד מראש (מהאתר אפשר רק שניים)
לרופאה המבוקשת ,כשאני מגיעה לתור הראשון - מוסיפה עוד תור.

כנ"ל כשהילד חולה, חום של יום אחד? אני קובעת תור לעוד יומיים לרופאה האהובה.
אם הוא מרגיש טוב - מבטלת.

הרבה תכנון וסדר, ככה שורדים במרפאה שיש בה רופאים מעולים, עומס מבוטחים ואפס תורים.
ועוד נשארים עם חיוך .

לא תמיד מתאפשר
בחלק גדול מהקופות לא נותנים לך לקבוע תור לטיפול רק לבדיקה
"תור לטיפול יקבע ע"י הרופא לאחר הבדיקה"

 

[yl]

גמני כמעט שהחלטתי ללכת לטיפול פרטני
במיוחד אחרי הטיפול האחרון (חשבנו שיהיה טיפול שורש ובסוף ב"ה הצליחו להציל את השן)
הייתי צריכה לנסוע לרופא בקרית ספר
ובגלל פגישה שבדיוק היתה לי באותו יום נאלצתי לקחת מונית עד לשם
מה שאומר שיצא לי כמעט כמו טיפול פרטי

אגב חייבת לציין שהרופא היה ממש מיוחד!
היה שווה לנסוע אליו!

אבל ב"ה שנודע לי האפשרות של קביעת תור חצי שנה מראש + קביעת 2 תורים לטיפולים מיד אחרי
קבעתי כבר עכשיו תורים.
מקווה שבצורה הזו השירות יהיה טוב יותר

אני בלאומית
וקבעתי תורים אצל קנצוקר

 

[תגרין]

מה לגבי ילד שמופנה לטיפול בהרדמה כללית?
האם יש מחוייבות לתת לו טיפול בתוך פרק זמן מסויים?

יש לך מענה על זה?

 

[yonig20]

מה לגבי ילד שמופנה לטיפול בהרדמה כללית?
האם יש מחוייבות לתת לו טיפול בתוך פרק זמן מסויים?

כתבתי למעלה

התלבטתי בזה. מצד אחד החוק מחייב את קופת החולים ולא את בית החולים.
"קופת החולים צריכה לספק את שירותי בריאות השן בהתאם להוראות החוק לפי שיקול דעת רפואי, באיכות סבירה, תוך זמן סביר ובמרחק סביר ממקום מגורי המבוטח."
"משך ההמתנה לתחילתו של טיפול שנקבע על בסיס תוכנית טיפול שנערכה על-ידי רופא שיניים מטעם נותן השירות, לא יעלה על 14 יום ממועד הכנת התוכנית."
מצד שני קופת החולים אמורה לדאוג בדרך כל שהיא שזה יהיה בזמן הקצוב, האחריות עליה והיא מקבלת מהמדינה את התקציב לצורך זה.
אם מדובר על כללית, בתי החולים שלהם....
אם מדובר על מכבי אולי הם אמורים לסדר תור באסותא בתוך 14 יום.

 

[9%]

בדיקה עולה 80-100 ש"ח. סתימה 350 (הבנתי שגם בזה יש סוגים).
טיפול שורש פשוט - 250, כתר 250.
גז צחוק 120.
איטום חריצים 70.

?!!
יתרון נוסף של הרפואה הפרטית הוא השימוש בטשטוש שגורם לילד להיות רפוי ופחות להתנגד.
בהנחה שהוא לא התנגד לשתות את תרופת הטשטוש....
אבל המחירים!
לאור ההודעה המצוטטת, מרגישה שנעשקנו.
רק היום שילמנו כ- 2500 ש"ח על:
1. טיפול שורש קטן (המכונה גם "חצי טיפול שורש") (500 ש"ח),
2. כתר לשן המלכותית (750 ש"ח),
3. וסתימה לבנה אחת (520 ש"ח).
הכל כמובן בחסותו המבורכת של הטשטוש (750 ש"ח).
תוהה אם יש טיפול גם לילדים סרבני-טיפול-אקטיביים (צורחים, בועטים, נופלים מכיסא הטיפולים ונושכים את האצבעות של הרופא) במחירים שפויים.
היות שנשארו לנו עוד שתי סתימות (1750 ש"ח כולל טשטוש) ושני כתרים (טיפול נפרד! טשטוש נוסף! 2250 ש"ח!),
אשמח לקבל המלצות על רופא שיניים טוב שמתמודד בהצלחה עם ילדים מהסוג הנ"ל והמחירים שלו סבירים יותר.
הרופא של קופ"ח לא הצליח לטפל בגלל הסרבנות האקטיבית, חיכינו כמה חודשים לקבל תור להרדמה מלאה, שאולי יגיע עוד חצי שנה.
בינתיים טיפול שורש הדרדר לעקירה, וסתימות העמיקו לטיפולי שורש.
אז פנינו לרפואה פרטית.
אבל המחירים!

 

[Ruty Kepler]

לאור ההודעה המצוטטת, מרגישה שנעשקנו.

לא נעשקתם. יש רופאים פרטיים ייחודים בתחומם, שאלו המחירים שלהם.
גם בסביבתי יש כאלו שנאלצו בגלל ילד סרבן או בעיות מיוחדות, ללכת לרופאה פרטית כזו. והמחירים באמת בשמים.
אבל אצלנו ב"ה לא היה בינתיים שום דבר שדרש טיפול ייחודי, אז בין יתר הפרמטרים שסקרנו בכל המרפאות הפרטיות, היה המחיר.

 

[yonig20]

הרופא של קופ"ח לא הצליח לטפל בגלל הסרבנות האקטיבית, חיכינו כמה חודשים לקבל תור להרדמה מלאה, שאולי יגיע עוד חצי שנה.
בינתיים טיפול שורש הדרדר לעקירה, וסתימות העמיקו לטיפולי שורש.
אז פנינו לרפואה פרטית.
אבל המחירים!

אולי שווה לכם לנסות, לדרוש מהקופה לקבל את התור הנ"ל (שאולי יגיע עוד חצי שנה) בתוך 14 יום כפי שמחייב החוק?
גם אם לא בטוח שזה יעבוד, ייתכן ששוה לנסות בשביל לחסוך 4000 ש"ח.
הדרישה צריכה להגיע למנהלת הסניף של מרפאת השיניים, וצריכה להיות חד משמעית.
(לכאורה גם טשטוש כלול בחוק, כיוון שכתוב שימוש בסדציה/גז צחוק)