מחיר למשתכן בשורה גם מאורסים יכולים להירשם

עולם כמנהגו נוהג

משתמש פעיל
מנוי פרימיום
יש עיוות חסר בהיגיון בכל סדר ההגרלות של דירה בהנחה וכל חניכא דאית ליה.

וכפי שכבר עורר ועושה בזה הרבה הרב @עו"ד נתן רוזנבלט שליט"א שלא ע"מ לקבל פרס.

והנה כמה גזירות שנגזרות מכוח סעיף זה.

1. מה אשם תושב גבעתיים ומו"ע לדוגמא בלבד (כנ"ל יש עוד כ1000!! ישובים בהם לעולם לא יהיה הגרלות כמפורט בהחלטת מועצת רמ"י)
שבכל ההגרלות שייכנס איליו בחיים ינוד הסיכוים בין 2 אחוז ל4 אחוז, לעומת תושב ראשל"ץ ופ"ת וכולי שהם "יהנו מ10% זכיה או 15% ויש ערים בהם יהנו ה"בני מקום" מלא פחות 100% זכיה כשלא הבן מקום שיתמודד יזכה להינות מפחות מ10% (לדוגמא אופקים בהגרלה הקודמת...)

אוקיי, אז הסעיף הזאת בלבד שווה ללכת לבג"ץ
כמובן לדעתי צריך שיהיה ייצוג לא רק חרדי כי כאמור זה משנה גם לערים גבעתיים ועוד... כי ברגע שזה נהיה עתירה חרדית צונחים הסיכויים שמישהו באמת ינסה לדאוג לך....

אוקיי אז הגזירה הקודמת מספיק גדולה שיהיה שווה עתירה לדוגמא בהגרלה הזאת אם לא היו הולכים כ50% מהדירות לבני מקום, אז היו סיכויי זכיה סבירים אפילו בערים הכי יקרות!!!

ועכשיו בא ניקח צעד אחד חרדי קדימה.
2. ידוע למי שקצת עוסק בשוק הזה, שבכל הגרלה כמעט שהיתה עד כה, מנסים עסקני הדיור של הציבור החרדי, לשנע המונים להירשם לעיר מסוימת כי לפתח קהילה קימת או לפתוח קהילות חדשות!!, בינתיים כבר עשו זאת רק בשנה האחרונה בערים כמו אופקים, עכו, לוד, טבריה, חריש, ועוד!!, אז אכן החרדים נרשמו בהמוניהם ובכל המקומות היו מאות זוכים חרדים, אך לולי הגזירה הנוראה של "הבני מקום" היו זוכים כן 100% יותר חרדים, כי חצי מהדירות שהלכו לבני מקום בטבריה ועכו וכולי הלכו לבני מקום חילונים!!!!, דהיינו שאם ההגרלה באופקים לדוגמא היה הגרלה על אלפיים דירות ולא על אלף כי הבני מקום לא היה להם יותר סיכויים אזברור שהיו זוכים עוד כמה מאות!!! חרדים!.

אז בגלל הסיבה הזאת חייבת להיות מוגשת עתיר הלבג"ץ לפני ההגרלות הבאות שיבואו!! (כמובן שאת הסיבה הזאת לא חייבים ללמד את בג"ץ.. מספיק הסיבה של האפלויות וכאמור בסעיף 1.)

לסיכום: אם יבוטל גזירת הבן מקום, נרוויח הן סיכויי זכיה נורמלים בכל הגרלה שזה עצמו יביא תוספת מאות דירות לציבור (כי רובם של הערים המוגרלות הם לא חרדיות, ורוב החרדים לא גרים בערים החרדיות שמוגרלות...)
ונרוויח שפעם הבאה שיהיה הזדמנות כגון מה שהיה באופקים לא יירדו חצי מהדירות לחילונים שגרים באותו מקום

אז סתם לידיעתכם, אם חשבתם שמישהו מהמערכת לא יודע מהגזירה שמונחת בסעיף 2. אז לידיעת כולם: הבן מקום בזמן של כחלון עמד על כ20 או 30 אחוז, ואלקין מחמת הסיבה שהחרדים יוכלו להשתלט על ההגרלות הרים את המכסה ל50%, נראה לי א"כ שאפילו בלי בג"ץ כדאי שגולדקנופ יוריד את המכסות בהחלטת רמ"י כאלקין בשעתו, ובכלל על העיוות של בן מקום כדאי שתהיה עתירה רצינית בעניין ויפה שעה אחת קודם.


עוד פרטים על ההתפתחויות יבוא, מחכה להערותיכם המחכימות
 

עולם כמנהגו נוהג

משתמש פעיל
מנוי פרימיום
לצורך המשך גיבוש התלונה אבקש את הערות והארות משתמשי הפורום הנכבד הזה

של כולם, ובפרט הניקים הפעילים לדוגמת @עו"ד נתן רוזנבלט @בית שמשניק @ועד הדיור החרדי @szn @שתים @כמו הרוח @יעקב 11 @פנרס

סליחה ממי ששכחתי לציין, הפניה כמובן הינו לכל מי שיש לו הערות והארות על הנושא כדי שנוכל לגבש תלונה רצינית ומכובדת, שבעזרת ה' יצליח לשחרר מאות ואלפי דירות לציבור שלנו.
 

בית שמשניק

משתמש סופר מקצוען
לצורך המשך גיבוש התלונה אבקש את הערות והארות משתמשי הפורום הנכבד הזה

של כולם, ובפרט הניקים הפעילים לדוגמת @עו"ד נתן רוזנבלט @בית שמשניק @ועד הדיור החרדי @szn @שתים @כמו הרוח @יעקב 11 @פנרס

סליחה ממי ששכחתי לציין, הפניה כמובן הינו לכל מי שיש לו הערות והארות על הנושא כדי שנוכל לגבש תלונה רצינית ומכובדת, שבעזרת ה' יצליח לשחרר מאות ואלפי דירות לציבור שלנו.
לדעתי, לא כדאי לבטל לגמרי את החוק של בני המקום, כי יש באמת הגיון שתושב המקום תהיה לו עדיפות מסויימת על פני תושבים ממקומות אחרים. אבל מה שכן צריך לדרוש הוא שיהיה איזשהו יחס פורפורציונלי בין מספר המקומות הניתנים בהגרלה לבין מספר הזכאים הזכאים הכולל של תושבי המקום, ולא לשריין באופן שרירותי 50% מהדירות לבני המקום. אין שום הגיון שביישובים קטנים שיש בהם מעט מאד זכאים (באר יעקב, חריש, קצרין וכו') כולם יזכו בוודאות או בסיכוי גבוה מאד בדירה. לכן צריך לפעול לתקן את העיוות הנ"ל.
נקודה נוספת שהעלו פעם, זה להחשיב כבני מקום גם מי שגר ברדיוס קרוב למקום, ולא רק מי שמונציפלית גר בעיר. אין סיבה שלתושב שגר סמוך ונראה לעיר לא תהיה זכות שוה כמו בני העיר עצמם.
 

יואל ארלנגר - קקטוס

אוהב קצת מהכל
מנהל
מנוי פרימיום
בוגר/תלמיד פרוג
כתיבה ספרותית
מוזיקה ונגינה
צילום מקצועי
עריכה והפקת סרטים
דינא דבר מצרא
 

עולם כמנהגו נוהג

משתמש פעיל
מנוי פרימיום
לדעתי, לא כדאי לבטל לגמרי את החוק של בני המקום, כי יש באמת הגיון שתושב המקום תהיה לו עדיפות מסויימת על פני תושבים ממקומות אחרים. אבל מה שכן צריך לדרוש הוא שיהיה איזשהו יחס פורפורציונלי בין מספר המקומות הניתנים בהגרלה לבין מספר הזכאים הזכאים הכולל של תושבי המקום, ולא לשריין באופן שרירותי 50% מהדירות לבני המקום. אין שום הגיון שביישובים קטנים שיש בהם מעט מאד זכאים (באר יעקב, חריש, קצרין וכו') כולם יזכו בוודאות או בסיכוי גבוה מאד בדירה. לכן צריך לפעול לתקן את העיוות הנ"ל.
נקודה נוספת שהעלו פעם, זה להחשיב כבני מקום גם מי שגר ברדיוס קרוב למקום, ולא רק מי שמונציפלית גר בעיר. אין סיבה שלתושב שגר סמוך ונראה לעיר לא תהיה זכות שוה כמו בני העיר עצמם.
אכן. נקודה ראויה.

לתת איכשהו קצת יותר סיכויים אמנם בפרופורציה הן מבחינת גודל היישוב והן מבחינת האחוזים.
 

אי הבנה

משתמש צעיר
דינא דבר מצרא

לא קשור בכלל וכלל לא דומה ואפילו לא כמעט, זה עיוות שנוצר מאיזה סיבה שאפרט בהזדמנות בעז"ה. עיין ב"ב
דינא דבר מצרא לא מקנה זכויות לבר מצרא לקבל מתנה יותר ממני, אלא אם יש שני אנשים שקונים באותו מחיר ובאותם תנאים את הנכס ישנה עדיפות לבר מצרא
 

עולם כמנהגו נוהג

משתמש פעיל
מנוי פרימיום
לא קשור בכלל וכלל לא דומה ואפילו לא כמעט, זה עיוות שנוצר מאיזה סיבה שאפרט בהזדמנות בעז"ה. עיין ב"ב
אז העיוות נוצר (לכאורה) מהסיבה הזאת:

יש הגרלות על מגרשים לבניה עצמית (בנה בתך) שמשווקים תמיד כסדרם רובם ביישובים ערביים אך לא רק.

ושם המדובר הוא שבד"כ ההגרלות הינם ביישובים כפריים של צמודי קרקע, ומשווק בד"כ כמות מסוימת של מגרשים להרחבת השכונה, ומשווק דרך "הרשמה והגרלה", ושם נותן המדינה זכות של כ30% בערך בכל מכרז.
ושם בהגרלות אלו שמיועדות להרחיב מושבים או ערים קטנים בצמודי קרקע, אפשר להבין את הסברא בלתת סיכוי יתר לבני מקום שמעונינים לבנות את ביתם ביישוב בו גרו, וגם שם בד"כ מקצה המכרז לא יותר מ30%

עכשיו זלג הגדרת "בן מקום" זו גם להגרלות "דירה בהנחה", שהן מיועדות לפתרון מצוקת הדיור לכלל אזרחי ישראל מחוסרי דיור, בין אם הוא גר בפ"ת ובין אם הוא גר בגבעתיים ובין אם הוא גר בביתר עילית...
ולא רק שאין את הסברא לתת עדיפות למחוסי דיור בתוכנית שהינו הצגת דיור במחיר סביר לזו"צ, הגדיל השר אלקין להגדיל את הסיכויי לבן מקום יותר מההגרלות על הרחבת יישובים בצמודי קרקע ל50%!!

נקווה בעז"ה שנצליח להגיש עתירה מוצלחת בעניין וכמובן שיתוקן לפני ההגרלה הבאה שבא תבא. בהצלחה.
 

תאורת חרום

משתמש סופר מקצוען
אז העיוות נוצר (לכאורה) מהסיבה הזאת:

יש הגרלות על מגרשים לבניה עצמית (בנה בתך) שמשווקים תמיד כסדרם רובם ביישובים ערביים אך לא רק.

ושם המדובר הוא שבד"כ ההגרלות הינם ביישובים כפריים של צמודי קרקע, ומשווק בד"כ כמות מסוימת של מגרשים להרחבת השכונה, ומשווק דרך "הרשמה והגרלה", ושם נותן המדינה זכות של כ30% בערך בכל מכרז.
ושם בהגרלות אלו שמיועדות להרחיב מושבים או ערים קטנים בצמודי קרקע, אפשר להבין את הסברא בלתת סיכוי יתר לבני מקום שמעונינים לבנות את ביתם ביישוב בו גרו, וגם שם בד"כ מקצה המכרז לא יותר מ30%

עכשיו זלג הגדרת "בן מקום" זו גם להגרלות "דירה בהנחה", שהן מיועדות לפתרון מצוקת הדיור לכלל אזרחי ישראל מחוסרי דיור, בין אם הוא גר בפ"ת ובין אם הוא גר בגבעתיים ובין אם הוא גר בביתר עילית...
ולא רק שאין את הסברא לתת עדיפות למחוסי דיור בתוכנית שהינו הצגת דיור במחיר סביר לזו"צ, הגדיל השר אלקין להגדיל את הסיכויי לבן מקום יותר מההגרלות על הרחבת יישובים בצמודי קרקע ל50%!!

נקווה בעז"ה שנצליח להגיש עתירה מוצלחת בעניין וכמובן שיתוקן לפני ההגרלה הבאה שבא תבא. בהצלחה.
יישר כוח!
 

עו"ד נתן רוזנבלט

משתמש מקצוען
בעבר עתרתי לבג"ץ וברגע שהם הריחו שזה חרדים דחו אותי בקש, הפעם הכנתי עתירה חדשה ומתוקנת ובעזרת השם בתחילת השבוע הבא היא תוגש.

בינתיים אני מבקש לצרף עוד כמה אנשים שכבר נרשמו לכמה הגרלות ולא זכו בגלל העניין הזה של בני מקום. מי שמוכן ששמו יתנוסס על העתירה - לפנות באישי.
 

עולם כמנהגו נוהג

משתמש פעיל
מנוי פרימיום
בעבר עתרתי לבג"ץ וברגע שהם הריחו שזה חרדים דחו אותי בקש, הפעם הכנתי עתירה חדשה ומתוקנת ובעזרת השם בתחילת השבוע הבא היא תוגש.

בינתיים אני מבקש לצרף עוד כמה אנשים שכבר נרשמו לכמה הגרלות ולא זכו בגלל העניין הזה של בני מקום. מי שמוכן ששמו יתנוסס על העתירה - לפנות באישי.
יאוו, ייש"כ.

ובאמת כדאי לציין את הנקודות שהועלו פה ג"כ בעתירה.
1. אפליה שזה לכל המשתתפים בהגרלות ולא רק לחרדים. (לצורך כך יש לשתף עו"ד חילוני, לדעתי שווה להשקיע כסף בזה)
2. שמקור העיוות נוצר מתוכנית "להרחבת יישובים "בצמודי קרקע" (וגם שם זה באחוזים ניכרים פחות!!
וגלש לתוכנית שהוא"הפיתרון למצוקת הדיור בישראל לזו"צ" כך שאין שום סיבה שישתמשו באותו סעיף המקומם!
 

עולם כמנהגו נוהג

משתמש פעיל
מנוי פרימיום
הנה חומר מעניין נוסף:

מצורף רשימת הערים שיוגרלו בהם בכלל דירות, מתוך קובץ החלטות רמ"י: החלטה בקובץ ההחלטות בסעיף 4.7.21 מצורף!

ברשימה ישנם 190 יישובים בלבד!!!

מתוך 1229!!! יישובים בארץ, (ניתן למצא במידעון מחיר למשתכן שמתעדכן כל שבוע עם נתונים שונים - מצורף- ) דהיינו שלתושבים מעל אלף יישובים מופלים מהטבה זאת!!! (אכן אמנם יישבים קטנים ברובם אך ניתן גם למצא ערים מרכזיות וכדלהלן:


והנה יש ערים מרכזיות שיש שם אלפי נרשמים לתוכניות וכלל לא יהיהו זכאים להטבה זו ביניהם הערים: חולון (מעל 7000 מחוסרי דיור!!) הרצליה (מעל 4000 מחוסרי דיור!!) רעננה (מעל 2500 מחוסרי דיור) גבעתיים (מעל 2600 מחוסרי דיור) מודיעין עילית (עם אלפיים מחוסרי דיור) נס ציונה (עם 1600 מחוסרי דיור) ובכל הנ"ל יש כפול שנקראים בני מקום שאינם תושבי המקום, כי הרי עד שלא עובר 4 שנים עדיין מוגדרים כבן מקום ישן אז יש להכפיל את הסכום!!!

אז מדובר רק בערים הגדולות לסכום של מעל 30000 אלף משקי בית שאינם זכאים.

זה נתון שלדעתי אם יוצג נכון וכמובן לא רק מהצד החרדי שבו רק יהיו שותפים למהלך גם עו"ד שאינם משלנו, יכול מאוד להצליח בעז"ה. מה דעתכם @עו"ד נתן רוזנבלט ?
 

קבצים מצורפים

  • רשימת הערים שיגרלו בהם.docx
    KB 18 · צפיות: 44
  • documents_mechir_lamishtaken_statistics_23042023.xlsx
    1.6 MB · צפיות: 437

עו"ד נתן רוזנבלט

משתמש מקצוען
הנה חומר מעניין נוסף:

מצורף רשימת הערים שיוגרלו בהם בכלל דירות, מתוך קובץ החלטות רמ"י: החלטה בקובץ ההחלטות בסעיף 4.7.21 מצורף!

ברשימה ישנם 190 יישובים בלבד!!!

מתוך 1229!!! יישובים בארץ, (ניתן למצא במידעון מחיר למשתכן שמתעדכן כל שבוע עם נתונים שונים - מצורף- ) דהיינו שלתושבים מעל אלף יישובים מופלים מהטבה זאת!!! (אכן אמנם יישבים קטנים ברובם אך ניתן גם למצא ערים מרכזיות וכדלהלן:


והנה יש ערים מרכזיות שיש שם אלפי נרשמים לתוכניות וכלל לא יהיהו זכאים להטבה זו ביניהם הערים: חולון (מעל 7000 מחוסרי דיור!!) הרצליה (מעל 4000 מחוסרי דיור!!) רעננה (מעל 2500 מחוסרי דיור) גבעתיים (מעל 2600 מחוסרי דיור) מודיעין עילית (עם אלפיים מחוסרי דיור) נס ציונה (עם 1600 מחוסרי דיור) ובכל הנ"ל יש כפול שנקראים בני מקום שאינם תושבי המקום, כי הרי עד שלא עובר 4 שנים עדיין מוגדרים כבן מקום ישן אז יש להכפיל את הסכום!!!

אז מדובר רק בערים הגדולות לסכום של מעל 30000 אלף משקי בית שאינם זכאים.

זה נתון שלדעתי אם יוצג נכון וכמובן לא רק מהצד החרדי שבו רק יהיו שותפים למהלך גם עו"ד שאינם משלנו, יכול מאוד להצליח בעז"ה. מה דעתכם @עו"ד נתן רוזנבלט ?
בוודאי, זו אחת הטענות. שלחו לי כבר במייל בשעתו את אותו חומר בדיוק.
 

יעקב ארץ-צבי

משתמש מקצוען
יישר כח.
בהצלחה.

תעלו בהמשך קישור לקריאת תהילים בזמן הדיון.
זה יהיה הטענה הכי טובה שלנו.
 

ש. וייסבלום

משתמש מקצוען
הפקות ואירועים
D I G I T A L
לדעתי זה קשור לעיריות שנותנו אישור למחיר למשתכן אצלם בתנאי שיתנו כך וכך דירות לבני בקום
אז זה לא אפליה זה פשוט מה שנשאר למי שהוא לא בן מקום
 

002

משתמש מקצוען
עיצוב גרפי
פרסום וקופי
צילום מקצועי
עריכה תורנית
חולון (מעל 7000 מחוסרי דיור!!) הרצליה (מעל 4000 מחוסרי דיור!!) רעננה (מעל 2500 מחוסרי דיור) גבעתיים (מעל 2600 מחוסרי דיור) מודיעין עילית (עם אלפיים מחוסרי דיור) נס ציונה (עם 1600 מחוסרי דיור)
כמובן שבעתירה צריך למחוק את מודיעין עילית :unsure:
 

עולם כמנהגו נוהג

משתמש פעיל
מנוי פרימיום
לדעתי זה קשור לעיריות שנותנו אישור למחיר למשתכן אצלם בתנאי שיתנו כך וכך דירות לבני בקום
אז זה לא אפליה זה פשוט מה שנשאר למי שהוא לא בן מקום
לא קשור. בכלל לא. החלטת רמ"י שלקוחה בעיקרה מסוג הגרלות שונה בכלל על מגרשים עיין הודעות קודמות.
והרחבתה לכדי 50% מגיעה מרשעות של שר השיכון הקודם אלקין שר"י נגד החרדים. עיין בהנ"ל.
 

אולי מעניין אותך גם...

לוח לימודים

מסלולי לימוד שאפשר לההצטרף
אליהם ממש עכשיו:

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק קכד

א שִׁיר הַמַּעֲלוֹת לְדָוִד לוּלֵי יי שֶׁהָיָה לָנוּ יֹאמַר נָא יִשְׂרָאֵל:ב לוּלֵי יי שֶׁהָיָה לָנוּ בְּקוּם עָלֵינוּ אָדָם:ג אֲזַי חַיִּים בְּלָעוּנוּ בַּחֲרוֹת אַפָּם בָּנוּ:ד אֲזַי הַמַּיִם שְׁטָפוּנוּ נַחְלָה עָבַר עַל נַפְשֵׁנוּ:ה אֲזַי עָבַר עַל נַפְשֵׁנוּ הַמַּיִם הַזֵּידוֹנִים:ו בָּרוּךְ יי שֶׁלֹּא נְתָנָנוּ טֶרֶף לְשִׁנֵּיהֶם:ז נַפְשֵׁנוּ כְּצִפּוֹר נִמְלְטָה מִפַּח יוֹקְשִׁים הַפַּח נִשְׁבָּר וַאֲנַחְנוּ נִמְלָטְנוּ:ח עֶזְרֵנוּ בְּשֵׁם יי עֹשֵׂה שָׁמַיִם וָאָרֶץ:
נקרא  5  פעמים

אתגר AI

געגוע קיצי • אתגר 138

לוח מודעות

למעלה