דיון בסדנו, החשד: 100 מיליון ש"ח השקעות נעלמו!

[יוחנן 1]

שאלות מצוינות מאוד !

האם בסדנו מסרה את התשובות על השאלות ששאלת למשקיעים?
האם מישהו מהמשקיעים בחברה יודע לענות על השאלות ששאלת?

כל המשקיעים בסקייסיבר קיבלו עדכונים מסודרים פעם ברבעון או פעם בחצי שנה על כל התקדמות שם.

 

[מנוי פרימיום]

כל המשקיעים בסקייסיבר קיבלו עדכונים מסודרים פעם ברבעון או פעם בחצי שנה על כל התקדמות שם.

אם באמת אתה או אחד המשקיעים קיבלתם עדכון שכזה -
נשמח לשמוע כמה ערכות אכן נמכרו במחצית השנה באחרונה

 

[יוחנן 1]

אתה נשמע מאוד נסער
אפשר להבין זאת בהנחה שמיטב כספך מושקע אצלם
עדיין זה לא מתיר לך לגונן עליהם ולנסות להטות את הדעת של אנשים לטובתם
אם מה שאתה רוצה שימשיכו להשקיע אצלם כדי שהקופה תתמלא ותצליח להציל את כספך מכספם של העשוקים הבאים זה ממש לא הגון.

אני נסער כי אני מכיר את החברה והמצב, ונמאס לי מהשמצות ללא שום בסיס.
ואני לא מנסה לעודד אף אחד להשקיע שם, אבל פשוט תפסיקו להשמיץ ללא בסיס.

אין לי שום בעיה שתצטטו את ההודעה של הרשות לניירות ערך 1000 פעם, שזה ימנע מכל משקיע שלא מכיר את החברה להשקיע שם.
אבל ריבונו של עולם בשביל מה להמציא דברים ולהשמיץ??

 

[יוחנן 1]

אכן,
ולכן על 'בסדנו' להוכיח את כל מה שהיא טענה במהלך השנים.

היא מוכיחה זאת למשקיעים שלה.
לך היא לא חייבת כלום.

 

[שולי איטח]

@שולי איטח אין מה לדאוג
@יוחנן 1 ישלם

האמת שאני לא מידי דואגת
ולמה?
כי באיזה מקום כששמתי את הכסף האישי שלי לא הייתי בטוחה ב 100% שירויח וגם לקחתי בחשבון שמי יודע כמה זמן עד שיקרה בכלל רווח, רק שזה היה סוג של הימור , לי אישית זה היה מתאים בשלב זה
(ברור לי שזה נבע כי הכרנו אחד שעובד שם חבר טוב שלנו שגם הוא עצמו השקיע שם מאחר והיה משוכנע על משהו ספציפי שיצליח )
מה שאכפת זה אילו ששמו שם הרבה מאוד ואת כספם היחיד משום שהיו בטוחים בתשואה מיידית
כמו אילו שהלוו כספים עם ריבית מובטחת

בהמשך להשמצות, אני ומכרי כן התרשמנו לטובה(ואני עדין לא חושבת שיש פה נוכלות וכוונת זדון ואולי אף יתכן שהכסף ינצל ואפילו ישיג תשואות) אבל לא על סמך התרשמות גם אם היא חיובית משקיעים ברמת סיכון בלי להבין את ההשלכות

 

[GBSA]

סליחה - מערבבים כאן בין שני דברים.

סקיי סייבר ואורבן - שהם סטארטפים - שעצם השיווק שלהם לציבור שלא מבין בזה הוא בעיה. ויתכן שגם הבטיחו הבטחות בלי כיסוי.
(לדעתי סקיי סייבר זה מקסימום היה יכול להיות פטנט שחברה גדולה תרצה לקנות, לא חברה שצריכים להשקיע הון בהקמה וכו', ובוודאי לא חברה שיכולה להיות מונפקת בבורסה. בשונה מהחברות שהזכיר @אלי אלימלך שהם חברות הייטק ופיתוח שלהם אין גבול ואפשר כל הזמן להתקדם - ואפשר להקים חברה בשביל זה.)
וככל הידוע לי לא על זה מתנהלת חקירה. פה במקסימום יש הטעיה של משקיעים שלא בטוח יש כאן עבירה על החוק.

החקירה היא על שלוש שנים בהם החברה הכניסה כ100,000,000 שקל להשקעות שונות רובם אאל"ט כהלוואה לחברה שהיא תשקיע במקומך במקומות שונים, ולא ברור כלל אם אכן היו ההשקעות האלו, והחשד (שככה"נ גם עו"ד של בסדנו הודה) שערבבו בין כספים של משקיעים (כנראה גם מחברות בת שונות שלכל אחת היה ייעוד אחר).

הדיון שהתפתח בכלל היה על היושרה והאמינות של בסדנו - ומכאן הדיון התגלגל על האם סקייסייבר היה פייק אחד גדול ולא חברה של מליארדים.

היא מוכיחה זאת למשקיעים שלה.
לך היא לא חייבת כלום.

היא לא מוכיחה לכל מי שהיא מנסה לשכנע להשקיע אצלה היום,
מה היו התוצאות של ממוצע ההשקעות הקודמות שלה...
וכן - עד לפני תקופה קצרה הנציג המאוד משכנע של 'בסדנו' ישב על אבא שלי חזק, ובקלות הוא יכל ליפול אצלם.
אז זה כן נוגע לטובת הציבור גם עכשיו. במיוחד שלפי מה שהבנתי הם ממשיכים לפרסם.

 

[יוסייוסייוס]

אני לא אמרתי שהם לא נחקרו על הסטת השקעות וכדו'.
אבל גם אם נחשדו במשהו אחד, א"א להמציא על בסיס זה גם סיפורים שלא היו ולאפי' לא נחשדו.

הסטת השקעות זה שורות אחרות בהודעת הרשות.
כאן הודעת הרשות במפורש כספי המשקיעים עצמם שימשו לתשלום התשואות פירוש המילים הוא מיידוף כפשוטו ממש
הם מוסיפים חשדות 'שכספי המשקיעים עורבבו בין חברות בקבוצה'
אבל בפירוש חושדים כספי המשקיעים עצמם שימשו לתשלום התשואות.

 

[ישא ברכה]

האמת שאני לא מידי דואגת
ולמה?
כי באיזה מקום כששמתי את הכסף האישי שלי לא הייתי בטוחה ב 100% שירויח וגם לקחתי בחשבון שמי יודע כמה זמן עד שיקרה בכלל רווח, רק שזה היה סוג של הימור , לי אישית זה היה מתאים בשלב זה

כך זה בכל השקעה
לעולם אל תשקיע סכום שאתה לא מוכן לאבד אותו

(ברור לי שזה נבע כי הכרנו אחד שעובד שם חבר טוב שלנו שגם הוא עצמו השקיע שם מאחר והיה משוכנע על משהו ספציפי שיצליח )
מה שאכפת זה אילו ששמו שם הרבה מאוד ואת כספם היחיד משום שהיו בטוחים בתשואה מיידית
כמו אילו שהלוו כספים עם ריבית מובטחת

בהמשך להשמצות, אני ומכרי כן התרשמנו לטובה (ואני עדין לא חושבת שיש פה נוכלות וכוונת זדון ואולי אף יתכן שהכסף ינצל ואפילו ישיג תשואות) אבל לא על סמך התרשמות גם אם היא חיובית משקיעים ברמת סיכון בלי להבין את ההשלכות

גם אני כתבתי כבר לפני כמה ימים שברור שלא היתה פה נוכלות בכוונת זדון אבל בדיוק בשביל זה יש חוקי שקיפות ורגולציה וכאן זה לא היה

 

[יוחנן 1]

@יוחנן 1
תכלס יש לך בעיה עם הכסף שהלווית לו,
הוא לווה את הכסף לצורך רעישת מוצרי השקעה, ותכלס כיום הוא לא מצליח לשווק את זה בגלל כל הבלאגן,
אולי תציע לו שבמקום לשלם לך בכסף, שיחזיר לך במוצרי השקעה?
אשמח לתשובה מחכימה, אם לא נח לך תתעלם.

לדעתך יש לי בעיה.
לדעתי אין לי בעיה.
ואני אסביר:
לאליעזר גרוס ולחברת בסדנו יש אלפי משקיעים שמאמינים להם, ואין להם בעיה להשקיע בו גם כרגע כסף נוסף, [ואולי בתמחור טיפה יותר זול] וביניהם גם אנשים עם כיס עמוק.
ובמיוחד בארה"ב, ששם הוא יכול להגיד הכל, ואת כל מה שיש לו להגיד בעניין החקירה פה ולהסביר את הצד שלו וכו', שפה בארץ הוא מנוע מלעשות זאת עקב כך שזה יכול להיחשב כשיבוש חקירה וכדו'.

 

[יוסייוסייוס]

האמת שאני לא מידי דואגת
ולמה?
כי באיזה מקום כששמתי את הכסף האישי שלי לא הייתי בטוחה ב 100% שירויח וגם לקחתי בחשבון שמי יודע כמה זמן עד שיקרה בכלל רווח, רק שזה היה סוג של הימור , לי אישית זה היה מתאים בשלב זה
(ברור לי שזה נבע כי הכרנו אחד שעובד שם חבר טוב שלנו שגם הוא עצמו השקיע שם מאחר והיה משוכנע על משהו ספציפי שיצליח )
מה שאכפת זה אילו ששמו שם הרבה מאוד ואת כספם היחיד משום שהיו בטוחים בתשואה מיידית
כמו אילו שהלוו כספים עם ריבית מובטחת

בהמשך להשמצות, אני ומכרי כן התרשמנו לטובה(ואני עדין לא חושבת שיש פה נוכלות וכוונת זדון ואולי אף יתכן שהכסף ינצל ואפילו ישיג תשואות) אבל לא על סמך התרשמות גם אם היא חיובית משקיעים ברמת סיכון בלי להבין את ההשלכות

כמה השקעתם ?

 

[אלי אלימלך]

בעניין ההנפקה של סקייסיבר, מצורף קובץ, ומי שלא מאמין שיברר מי הוא זה החתום על הקובץ ומידת מאימנותו, וגם יוכל לשאול אותו שאלות ישירות בנושא.

יוחנן, בוא נזרום עם המכתב המניפולטיבי הזה שהבאתם מהאדון הנכבד:

הוא טוען בינואר 2021 שבעקבות הקוביד קשה לגייס לנאסד"ק:

הנה מילותיו:

והנה מצב הנאסד"ק בשנים 2020, ו2021 [לפחות לפי ספאקים, וקל וחומר הנפקות רגילות] הפלא ופלא!!!!!!!

 

[יוחנן 1]

והחשד (שככה"נ גם עו"ד של בסדנו הודה) שערבבו בין כספים של משקיעים (כנראה גם מחברות בת שונות שלכל אחת היה ייעוד אחר).

להבהרה: הוא לא הודה שזה מה שנעשה, אלא שעל זה הם נחשדו ונחקרו.

 

[מנוי פרימיום]

יוחנן, בוא נזרום עם המכתב המניפולטיבי הזה שהבאתם מהאדון הנכבד:

הוא טוען בינואר 2021 שבעקבות הקוביד קשה לגייס לנאסד"ק:

הנה מילותיו:

צפה בקובץ המצורף 1645090

והנה מצב הנאסד"ק בשנים 2020, ו2021 [לפחות לפי ספאקים, וקל וחומר הנפקות רגילות] הפלא ופלא!!!!!!!

צפה בקובץ המצורף 1645092

האם יש פירוט על תת קטגוריות - בריאות, הייטק, רפואה, מזון ?
אפשר להניח שפיתוחים שעוסקים בתחום הבריאות זינקו בזמן הקורונה, לעומת ענף המשרדים שהיה מושבת באופן חלקי

 

[יוחנן 1]

היא לא מוכיחה לכל מי שהיא מנסה לשכנע להשקיע אצלה היום,
מה היו התוצאות של ממוצע ההשקעות הקודמות שלה...

זה אסור להם ע"פ החוק.
זה דבר שהם מאד היו רוצים לפרסם, אבל מה לעשות שהרשויות במדינה אוסרים זאת???

 

[יוחנן 1]

הסטת השקעות זה שורות אחרות בהודעת הרשות.
כאן הודעת הרשות במפורש כספי המשקיעים עצמם שימשו לתשלום התשואות פירוש המילים הוא מיידוף כפשוטו ממש
הם מוסיפים חשדות 'שכספי המשקיעים עורבבו בין חברות בקבוצה'
אבל בפירוש חושדים כספי המשקיעים עצמם שימשו לתשלום התשואות.

אם כל כספי ההשקעות היו הולכים ע"פ החשד לתשלום תשואות, אז איך יש גם השקעות שהתערבבו??
הרי לדבריכם אין כלל השקעות...

 

[ה. שלמה]

יוחנן, בוא נזרום עם המכתב המניפולטיבי הזה שהבאתם מהאדון הנכבד:

הוא טוען בינואר 2021 שבעקבות הקוביד קשה לגייס לנאסד"ק:

הנה מילותיו:

צפה בקובץ המצורף 1645090

והנה מצב הנאסד"ק בשנים 2020, ו2021 [לפחות לפי ספאקים, וקל וחומר הנפקות רגילות] הפלא ופלא!!!!!!!

צפה בקובץ המצורף 1645092

אם תוכל להסביר מה זה ספאק? ומה זה קשור לנידונינו?

 

[אלי אלימלך]

האם יש פירוט על תת קטגוריות - בריאות, הייטק, רפואה, מזון ?
אפשר להניח שפיתוחים שעוסקים בתחום הבריאות זינקו בזמן הקורונה, לעומת ענף המשרדים שהיה מושבת באופן חלקי

הכל היה למעלה, היתה בועה מטורפת אז חביבי.

 

[יוחנן 1]

יוחנן, בוא נזרום עם המכתב המניפולטיבי הזה שהבאתם מהאדון הנכבד:

הוא טוען בינואר 2021 שבעקבות הקוביד קשה לגייס לנאסד"ק:

הנה מילותיו:

צפה בקובץ המצורף 1645090

והנה מצב הנאסד"ק בשנים 2020, ו2021 [לפחות לפי ספאקים, וקל וחומר הנפקות רגילות] הפלא ופלא!!!!!!!

צפה בקובץ המצורף 1645092

סורי הדבר לא מעיד על בקיאות בתחום!!
תברר ותבדוק מה היה המצב בכמה חודשים הראשונים של הקורונה.
אני ממש לא ממליץ לך לנתח ככה השקעות ונתונים...

ושוב, אני ממליץ לך לברר מי הוא זה שחתום על המכתב, ומה הוא שווה בדיוק, ולשאול אותו את כל השאלות שלך.
ככה זה דיון לא רציני.

 

[אלי אלימלך]

אם תוכל להסביר מה זה ספאק? ומה זה קשור לנידונינו?

הנפקת ספאק זו הנפקה שגם חברות בינוניות יכולות להיות מונפקות. וקל וחומר שחברות רגילות.

ינואר 2021 היתה תקופת בועה מטורפת, וכל חברה שרצתה יכולה היתה להנפיק, במחירים גבוהים בטירוף. מחירי הנדלן אז זינקו. מכתב כזה לינואר 2021 מתאים רק למי שמוכר לוקשים לאברכים שלא הכירו מה קורה. הזיה מוחלטת.

 

[שולי איטח]

כמה השקעתם ?

אנחנו לא הרבה בכלל פחות מ 50 אלף
אבל מכרים שלי השקיעו 200,000