בניה מתחת לחצר ולבנין

[משתמש1]

בעל קומת קרקע עם חצר פרטית שמעוניין לבנות מתחת לבניין ולחצר (יח"ד, לא מפריע לשכנים, יציאה פרטית), האם זה שייך לו הלכתית? האם זה שייך לו חוקית? אמרו לי לבדוק בנוסח הטאבו, איפה רואים כזה דבר?
אם יש למישהו כל מידע בנושא אשמח לקבלו, במיוחד עם אסמכתא [דיין מקובל (ולהבדיל) נוסח החוק].
כמו כן, אם רוצים לקנות את זה מהשכנים, כמה משלמים על כזה דבר?
עד כמה שלי נראה [ללא ידיעת החוק] השטח מתחת הבניין משמש את כולם ושייך לכולם, והשטח מתחת החצר שייך לבעל החצר [אם הוא רוצה לנטוע עץ שמצמיח שורשים 3 מטר אפשר למנוע ממנו כי זה לא שטח שלו?!]

 

[עגורן]

עד כמה שידוע לי, שהלכתית אין הבדל בין מתחת לבנין או לחצר.
לפעמים גם החצר לא שלו ממש, ורק 'נספח' אליו. אך גם אם החצר שלו, לגבי מה שמתחת, וכן לגבי מה שמתחת לדירה, משנה מה כתוב בחוזה של הקבלן.
האם כתוב סתם שמוצמד לו חצר, או שכתוב לשון כעין 'מוצמד לו החצר וכל מה שמתחתיו'.
(כנ"ל לגבי הגגות. דירה עליונה ששייכת לו הגג, פעמים רבות אם יבנה שם, הגג החדש יהיה שייך לכל הדיירים. רק אם כתוב בחוזה שלו עם הקבלן\החברה המשכנת ש'מוצמד לו הגג עד השמים', או לשון דומה).
לגבי שווי המקום, לשכנים זה לא שווה הרבה, כי אינם יכולים לבנות שם.
הכי טוב לשום את זה ולנסות לקבל את זה מהם במחיר שעדיין יהיה שווה לכם.

לגבי בניה, תקחו בחשבון שדירה צריכה חלונות. וזה על ידי, או שאם זה על שפת הכביש, אך יותר גבוה מן הכביש, שאז יש מקום לחלונות. אך אז הפקחים רואים את זה יותר מהר. או שמורידים כמטר מהצד של הגינה, ומשאירים שם חלל ריק. ולשם פונים החלונות. אין נוף, אך לכל הפחות יש קצת אויר.

בהצלחה

 

[cherry c]

זה תלוי מה כתוב בנסח טאבו.
ברוב הערים הישנות, זה שייך לכל הבנין.
בערים חדשות חרדיות, חלקם שייך לעיריה וחלקם לבעל הדירה המוצמדת.

תוציא נסח טאבו ממשרד המשפטים, בעלות כל כמה שקלים.
לחילופין אתה יכול קודם לחפש את התב"ע של הבנין, באתר של העיריה שלך, ושם יכול להיות כתוב.

בהנחה שזה שלך, יש לך זכות קניינית.
כדי לבנות אתה צריך להוציא תב"ע והיתר בניה כדי לבנות בצורה חוקית.

אם לא, למרות שזה שלך אסור לך לבנות שם והעיריה יכולה לפעול בהתאם לבניה לא חוקית.

בהנחה שזה לא שלך ובנית, העיריה יכולה לתבוע שוב בהתאם לבניה לא חוקית, וכל שכן יכול לתבוע אותך על כך שלקחת לו בלי לשלם. בבניה לא חוקית אתה חשוף לתביעה להריסה בכל זמן, האם עבירות בניה מתיישנות?
https://www.melnik.org.il/עבירות-תכנון-ובנייה/האם-עבירות-בנייה-מתיישנות/


בהנחה שזה לא שלך, ואתה רוצה שזה יהיה שלך, אתה יכול להחתים את כל השכנים על ויתור, לקחת עורך דין ולהעביר אליך את החצר בטאבו.

אפשרי לבקש מהשכנים שיחתמו לך שהם מוותרים לך על חלקם בחצר הצמודה לדירתך, מוכנים שתעשה שם כל שימוש שהוא, ואין להם שום תביעה ממונית או קניינית. תתפלא, אבל שכנים עם ראש בריא ורוחב לב, מוכנים לחתום.

מבחינה הלכתית, זה לפי מנהג המדינה.
כן יש ענין של חזקה למי שמחזיק בחצר, ולכן שכן אחר שנניח יתבע אותך בבית דין אחרי מספר שנים שהחזקת בזה בלי תלונה, לא יזכה בדין. אם הוא ילך לבית משפט, כן יזכה, אבל זה לא לפי ההלכה.

 

[פילפילון]

לא ממליצה לאפשר לבנות מתחת לבנין
זה חוסף את היסודות

 

[אות לי]

את מכירה את התשובה לשאלה -
למה לנח בתיבה היו רק 3 קומות ?

 

[פילפילון]

לא?

 

[יוסייוסייוס]

לפי ההלכה כל מה שכנגד הדירה שייך לבעל הדירה, מתחת שייך לכל השכנים.
אם כולם חותמים על הבניה זה נחשב הקנאה לבונה.
גם אם אף אחד לא מוחה, זה הרבה פעמים גזל מהדיירים.
וגם לך תדע אם יום אחד אחרי שסוף סוף תגמור לכסות את העלויות יגיע מישהו ויטען שזה שלו.
ולא עוזר בזה מה שעד עכשיו אף אחד לא מחה.

 

[R.H. DESIGN]

מה שצריך לעשות זה לפנות לעיריה מחלקת הנדסה ולקבל היתר בניה.שם גם יוכלו להראות את השרטוט של הטאבו. איזה שטח שייך לכל אחד מהדיירים בבנין כשאתם מביאים תוכנית בניה צריך שתהיה הסכמה של 70% מהדיירים אפילו אם יש מתנגד אחד או שניים זה לא משנה מבחינת העירייה. רק צריך דואר רשום עם התוכנית לשלוח למתנגדים. לגבי אם זה שלכם או לא . הרבה פעמים אנשים בונים בגג ששייך לכולם בהסכמה של 70%מהשכנים וכפיצוי לשכנים מייפים לדוג את הכניסה לבניין או משהוא אחר בסיגנון . ואז זה נשכר ולזה לא חסר. לא חייבים את הפיצוי לשכנים אבל אם הם עושים בעיות זה פיתרון טוב.
בהצלחה רבה.

 

[Geula-Arc]

מה שצריך לעשות זה לפנות לעיריה מחלקת הנדסה ולקבל היתר בניה.שם גם יוכלו להראות את השרטוט של הטאבו. איזה שטח שייך לכל אחד מהדיירים בבנין כשאתם מביאים תוכנית בניה צריך

קצת בלבול בנושא...
יש רישום בטאבו שזה אומר מה רשום ושייך לכל דייר וזה נמצא ב"רשות מקרקעי ישראל" צריך לראות נוסח טאבו ותשריט בית משותף (נוסח טאבו אפשר להורד לבד מהאינטרנט)
ויש את מחלקת ההנדסה בכל עריה שתפקידה לעדכן ולאשר כל שינוי בעושים בבניין כל היתר ותוספת יעבור אישור שלהם , והם יאשרו בניה רק על שטח ששיך לאותו בנ"א
ז"א שמי שמעוניין להרחיב על שטח משותף עליו קודם כל לשייך אותו אליו

 

[R.H. DESIGN]

קצת בלבול בנושא...
יש רישום בטאבו שזה אומר מה רשום ושייך לכל דייר וזה נמצא ב"רשות מקרקעי ישראל" צריך לראות נוסח טאבו ותשריט בית משותף (נוסח טאבו אפשר להורד לבד מהאינטרנט)
ויש את מחלקת ההנדסה בכל עריה שתפקידה לעדכן ולאשר כל שינוי בעושים בבניין כל היתר ותוספת יעבור אישור שלהם , והם יאשרו בניה רק על שטח ששיך לאותו בנ"א
ז"א שמי שמעוניין להרחיב על שטח משותף עליו קודם כל לשייך אותו אליו

מדויק!!!!
במידה ומעוניינים להוסיף שטח חייב לבדוק קודם בעירייה האם שייך .-מה שהיה חשוב לי לציין כיוון שאנשים לא יודעים להסתכל לבד על שרטוט שהם מורידים מהאינטרנט.
ולכן עם האדריכל במחלקת ההנדסה של העיריה יותר קל ומובן. כמו כן הוא מציין במקום האם אפשרי הבניה באותו מקום!ואם כן כיצד ובאילו תנאים.
מקוה שעזרתי

 

[שמרלינג]

לא ממליצה לאפשר לבנות מתחת לבנין
זה חוסף את היסודות

בדקת?! למה לומר לא?!
תאמרי : אני מוכנה לאפשר באם זה לא יזיק ליסודות!!!
ובנוסף הדייר שבונה אינו חושש מקריסה???
לפני שפונים לרופא מתיעצים עם פירר וכו' לפני שעולים לטיסה לא מבררים על הטייס, גם הוא רוצה לחזור הביתה.

 

[פילפילון]

לצערי אני בתוך זה חפרו לנו סביב כל הבניין והכל עם מהנדס
והגדילו לעשות ולחפור גם מתחת מדובר בבניין בן 4 קומות למעלה וארבע למטה
בבית שלי באחד החדרים הרצפה התחילה קצת לנחות ועוד שכנים מתלוננים על כך
צריך מהנדס שיראה את כל החפירות שנעשו ואז ייתן אישור
אין אחד שיסכים לחתום שהוא לוקח אחריות מניסיון
אם עשו יסודות ולא חפרו סביבם ידעו שזה מה שמספיק בשביל להחזיק היטב את הבנין
תאמינו לי שהקבלנים אם היו יכולים היו בונים גם שם ואם הם לא בנו סימן שזה מסכן
וגם צריך לחשב את כל האופציות שיש בבניין ולא רק את מה שיש עכשיו כי אני מאמינה שכל שכן שקנה דירה עם אופציה ירצה באיזה שלב לממש את זה

 

[להודות ולהלל!]

הרב שפרן אמר לי שגם מתחת לחצר שייך לדירים ולא לבעל החצר