התייעצות ביקשתי מידע מרו"ח וביצעתי לבד - מה הייתם עושים במקרה הזה?

[א. פרי]

אין חכם כבעל ניסיון...

גם אני הייתי צריכה להגיש הצהרת הון, רואת החשבון שלי ביקשה 1000 ש"ח והעדפתי להגיש בעצמי.
הגשתי לבד באתר, לאחר זמן מה קיבלתי הודעה שלא הגשתי נכון!
רואת החשבון התקשרה אלי ואמרה לי שזה לפני קנס. (היא בודקת באתר של רשות המיסים)
התקשרתי לרשות המיסים.. הסכימו לחכות עם הקנס.
התעצלתי/שכחתי וכו' והסתמכתי על זה שהם מחכים לי.
לאחר תקופה ארוכה קיבלתי הודעה מרואת החשבון על קנס של 1800 ש"ח על פיגור בהגשת הצהרת הון, (ולאחר מספר ימים קיבלתי את הדרישה לתשלום בדואר.)

כתבתי לה שאני כרגע לא מרוויחה בעסק הזה, ומה פתאום כזה קנס?
היא כנראה ריחמה עלי, הסכימה לקחת לי 500 ש"ח כולל ביטול קנס. הם ברוך ה' ביטלו את הקנס, אבל הסיפור מוכיח שעדיף לקחת בעלי מקצוע.

אם יש כאן שהצליחו להגיש הצהרת הון אולי תכתבו איך עשיתם זאת באופן נכון.
השגיאה שלי היתה שלא הגשתי מסמכים, בסוף התברר שהייתי צריכה להגיש טפסים מחשבונות הבנק בתאריך מסוים וכנראה התרשלתי לבקש, כי זה מסניף בעיר אחרת.

 

[דיסי]

ווואו הגזמת
ממש לא קיבלתי את כל השירות
אם הייתי מקבלת הכל היא הייתה מגישה לי
בסה"כ כשהיא שלחה את המייל ראיתי שזה יותר פשוט משחשבתי ולכן החלטתי לעשות לבד
מה ההיתממות?

לפי דברייך לא יכולת להגיש לבד רק אחרי שראית את הרשימה יכולת
אז איזשהו שירות קיבלת
מה הצד לא לשלם על השירות הזה?

חוץ מהנושא של ביטול עיסקה, שאת אמורה לשלם עליה בלי קשר גם אם לא קיבלת שירות,
ואם היא גם התחילה בעבודה, אז בכלל את אמורה לשלם לה לכל הפחות על מה שעבדה

 

[יצחקחיים]

השאלה אם רשימת המסמכים זה מייל אוטומטי שהיא שולחת לכל מי שמתעניין,
לנו היועצת מס (שפתחה את התיק וכו') שלחה מעצמה רשימת מסמכים שצריך בשביל הצהרת הון,
הגשנו לבד, וכמובן היא לא דרשה על זה שום תשלום,
גם אם כמה פעמים הצצנו לרשימה שלה לבדוק איזה מסמכים צריך.

 

[yudb]

דבר ראשון שאלתי רב והתשובה הייתה שמשנה האם נקרא שהתחילה כבר העבודה
וזאת השאלה שלי

לא היו דיבורים בטלפון זה היה מייל אחד בלבד!

אין מה לתת טיפים על הגשת ההצהרה כי היא כבר בוצעה...

וגם אם לשלם האם כמעט מחצית הסכום?

היא נתנה לך דף שהשתמשת בו.
היא ערכה את הידע שלה.
ידע שהיא שילמה עליו הרבה כסף והרבה זמן כדי לתת אותו ללקוחות שלה.
וגם כך היא לקחה לך חצי ממחיר השוק.

 

[לאלה]

אני חושבת שבהיותך עצמאית את יכולה להבין יותר למה היא דורשת תשלום.

כל גרפיקאית מכירה את המשפט: יש מצב דקה את מעצבת לי הזמנה? מה זה בשבילך? דקה עבודה.
וצלמת: רק תחליפי לי שניה את הפנים בפוטושופ
ונגר: אולי יש לך שארית עץ בגודל מאוד מדוייק בצבע ספציפי?
וזמר: תעלה שניה לפני החופה לשיר אחד, יש?

בקיצור, עבודה שווה כסף, גם אם מי שלא מבין במקצוע הזה חושב שזה 'לוקח בדיוק דקה'.
אני לא רב, ולא רו"ח, כך שאני לא יודעת להגיד לך מה את צריכה לעשות.
אבל לזלזל ולהגיד: 'כולה שלחה לי רשימה במייל...' זה לא הוגן ולא מכבד בעיני.

 

[בום על קולי]

יש לי עסק עצמאי
הייתי צריכה להגיש הצהרת הון
פניתי לבעלת מקצוע שאמרה שתיקח על ההגשה 500₪
היא שלחה לי את רשימת המסמכים שצריך להגיש וכן טופס יפוי כח עם הפרטים שלי
כשראיתי את הרשימה החלטתי כן להגיש לבד וזה מה שעשיתי
היא מצדה דורשת 200₪ על השרות, היעוץ והכנת טופס יפוי כוח

מה דעתכם? האם אני צריכה לשלם את זה?

לא נח לי להיות שונה מכולם אבל בכ"ז,
היא יכולה לבקש 200 ש"ח, לדעתי היא טועה. העבודה היא ההגשה.
והיא לא התחילה להגיש כיון שלא היו לה הנתונים הבסיסיים.
לצורך הדוגמא, אם אלך ליועץ משכנתא ואז אשיג מחיר זול יותר ממנו, אשלם לו?
אם אני [כך קרה] הלכתי ליועצת מס שאמרה שהיא תשיב לי מס ותקח 20 אחוז,
מבלי לרמוז לי שניתן לעשות את זה לבד, ומבלי לומר שעדיין לא הגיע הזמן רק אחרי סוף השנה,
לבסוף הגשתי לבד, וקיבלתי מהר ממנה, אשלם לה? זה נקרא יעוץ?
הא' של היעוץ זה לומר אפשר לבד תבדקי בגוגל.
אבל אם את רוצה לחסוך בירור זה עולה כו"כ.
רשימת מסמכים זה לא יעוץ. נקודה. כא' שהגיש הצהרות הון בחייו.
חלק מהכותבים סתרו את הסיבה שמחייבים,
כי אם החכמה שלה היא לסנן מסמכים, אז לרשום שם ות"ז זה לא המקצוע בכלל.
זה המבואה של המבואה.
ואם החכמה היא לרשום רשימת מסמכים, למה אי אפשר לבד?
וכולם יודעים שניתן למצוא בגוגל רשימת מסמכים להצהרת הון, בחינם. הם לא חושבים שזו תחילת עבודה.
הנה חלק,

רשימת מסמכים להצהרת הון - נתיג

שרותי חשבות

www.natig.co.il

https://www.tal-levy.co.il/wp-content/uploads/2018/02/financial-statement.pdf

https://cdn.exiteme.com/exitetogo/www.barzily.co.il/userfiles/files/%D7%9E%D7%A1%D7%9E%D7%9B%D7%99%D7%9D%20%D7%A0%D7%93%D7%A8%D7%A9%D7%99%D7%9D%20%D7%9C%D7%A6%D7%95%D7%A8%D7%9A%20%D7%A2%D7%A8%D7%99%D7%9B%D7%94%20%D7%95%D7%94%D7%92%D7%A9%D7%94%20%D7%A9%D7%9C%20%D7%94%D7%A6%D7%94%D7%A8%D7%AA%20%D7%94%D7%95%D7%9F%20%D7%A8%D7%90%D7%A9%D7%95%D7%A0%D7%94.pdf

הצהרת הון | המדריך המלא להצהרת הון - במידרג

אם אתם עצמאיים, אחת לכמה שנים תידרשו למלא טופס הצה...

www.midrag.co.il

 

[אנציקלופדיה]

אבל מציאות שפותחת האשכול כתבה שאחרי שדיברו על הגשת ההצהרת הון
ואחרי שהיא קיבלה את המידע עבור המסמכים שעליה להגיש,
היא החליטה להגיש לבד.

ז"א אם היא הייתה יודעת מראש שיש רשימה כזאת בגוגל והייתה מסתמכת על זה-
היא לא הייתה צריכה בכלל לשאול את הרואת חשבון,

אבל כן היה לה ספק ברשימה מחיפוש בגוגל / לא ידעה יכולה למצוא כזאת
ורק אחרי שקיבלה את הרשימה החליטה שהיא עושה זאת לבד

אז א"א לבוא ולומר "רק הביאה רשימת מסמכים"...

 

[בום על קולי]

אבל מציאות שפותחת האשכול כתבה שאחרי שדיברו על הגשת ההצהרת הון
ואחרי שהיא קיבלה את המידע עבור המסמכים שעליה להגיש,
היא החליטה להגיש לבד.

ז"א אם היא הייתה יודעת מראש שיש רשימה כזאת בגוגל והייתה מסתמכת על זה-
היא לא הייתה צריכה בכלל לשאול את הרואת חשבון,

אבל כן היה לה ספק ברשימה מחיפוש בגוגל / לא ידעה יכולה למצוא כזאת
ורק אחרי שקיבלה את הרשימה החליטה שהיא עושה זאת לבד

אז א"א לבוא ולומר "רק הביאה רשימת מסמכים"...

יתכן שהיא היתה אומרת לה את זה בטלפון, דעי שאפשר לבד.
אז היא היתה צריכה לשלם?
אפשר להתפרנס ממי שמעדיף שיגישו לו,
לא ממי שפשוט לא מודע כי הוא חדש.

 

[הנדימן]

"סאה מלאה עוונות - מי מקטרג בראשה? גזל!"
עריכה: כמובן שאין הכוונה חלילה לפותחת האשכול באופן אישי, אלא רק להאיר שומת לב בדיון חשוב זה!

 

[אנציקלופדיה]

יתכן שהיא היתה אומרת לה את זה בטלפון, דעי שאפשר לבד.
אז היא היתה צריכה לשלם?
אפשר להתפרנס ממי שמעדיף שיגישו לו,
לא ממי שפשוט לא מודע כי הוא חדש.

אבל היא לא בחרה להרים טלפון,
אלא להתכתב במייל ולבקש הגשה להצהרת הון..

 

[מאמימוש]

השאלה הגדולה מה היתה ההתכתבות
לדוג':
שלום, רציתי לשאול לגבי הצהרת הון, מה המחיר ומה הפרוצדורה
אשמח לקבל מידע.
והיא שלחה כבר מחיר+ רשימת דברים שצריך להגיש להצהרת הון. (סוג של משהו מוכן שקיים)
(ומכאן ואילך התקדמת לבד- יכול להיות שאת לא צריכה לשלם)

או שכתבת:
רציתי לעשות אצלך הצהרת הון- מצורף ת.ז., תאריך תחילת העסק: X וכו וכו'
היא הוציאה לך כבר הצהרה מסויימת, בדקה עבורך דברים
זה שונה לגמרי

 

[במילים_אחרות]

יש לי עסק עצמאי
הייתי צריכה להגיש הצהרת הון
פניתי לבעלת מקצוע שאמרה שתיקח על ההגשה 500₪
היא שלחה לי את רשימת המסמכים שצריך להגיש וכן טופס יפוי כח עם הפרטים שלי
כשראיתי את הרשימה החלטתי כן להגיש לבד וזה מה שעשיתי
היא מצדה דורשת 200₪ על השרות, היעוץ והכנת טופס יפוי כוח

מה דעתכם? האם אני צריכה לשלם את זה?

בלתק חלקי
חושבת שממש כדאי לך לשלם
לא ממהרת לשפוט
מאד יכול להיות שאם היה קורה לי הייתי מתעצבנת ומרגישה שזה לא הוגן
אבל מציעה נקודת מבט שונה
לא עניין של צריכה או לא צריכה
מצד הדין או לפנים משורת הדין
תשלמי בגלל שאת לא רוצה אשה יהודיה שמסתובבת ומרגישה שמגיע לה כסף ממך ולא קיבלה
וכדי להקל על עצמך את יכולה לדמיין שאת נותנת צדקה או מתנה או כל דבר אחר במנותק מהסיפור

 

[איטי פטיטי]

אני ממש מזדהה איתך, וגם איתה...
היה לנו מקרה ממש דומה עם עו״ד שרצינו לגשת דרכו לחתימת דירה, מטבע הדברים עוד לפני שרצינו לקחת את השירות שלו היו לנו כמה שאלות על התהליך...הוא הסתכל לנו על התיק וטען שאולי בכלל לא כדאי לקנות את הדירה והתחילו המון טלפונים ...

יש לציין שהוא היה הוגן ובשלב כלשהו אמר שהוא הקדיש המון זמן לענות על שאלות ולכן מעכשיו אם אנחנו רוצים - הוא יענה לנו רק בתשלום...

זאת בעיה שפשוטי העם צריכים לפעמים רק הנגשת ידע ולהבין מה קורה סביבו, ומצד שני בעל המקצוע משקיע מעצמו מאמץ ועבודה לבדוק את התיק.

לא נורא, לומדים לקח לפעם הבאה... לסכם דברים כאלה מראש

 

[מולטיגרפיה]

אשמח מאוד שלקוחות כגון אלו לא יפנו אלי

אם היה כאן ביטול עיסקה ניחה
אבל מדובר בביטול עסקה כאשר מקבל השירות קיבל את כל המידע שהיה נחוץ לו מנותן השירות ואז "החליט" לבטל
כלומר מבחינתו הוא קיבל כבר את כל השירות - המידע שהיה חסר לו בשביל לעשות את ההגשה לבד,
רק שהיה לו התלבטות אם את ההגשה בפועל לבצע לבד או להמשיך להיעזר והחליט שלא
אז בתור הוגנות כנראה חצי מהסכום

ועל ההיתממות צריכה לשלם את החצי השני

לא בטוח שבגוגל פשוט היא לא תמצא מה היא צריכה להגיש
זה לעניין הזה
ובמידה ולא, וזו אכן עבודה כמו שכותבים פה
למה היא היא מתחילה לעבוד בלי חוזה? מסמך עבודה חתום? מקדמה?
גם קצת בעיה שלה.
לא כולם הגונים כמו פותחת האשכול שיש להם ספק ומרימים טל לרב וכו.

 

[מולטיגרפיה]

השאלה אם רשימת המסמכים זה מייל אוטומטי שהיא שולחת לכל מי שמתעניין,
לנו היועצת מס (שפתחה את התיק וכו') שלחה מעצמה רשימת מסמכים שצריך בשביל הצהרת הון,
הגשנו לבד, וכמובן היא לא דרשה על זה שום תשלום,
גם אם כמה פעמים הצצנו לרשימה שלה לבדוק איזה מסמכים צריך.

גם בעסק שלי הלקוחות נדרשים לשלוח מסמכים
וזה קורה אך ורק אחרי חתימה שלו על חוזה שירות
+מקדמה.
לא שניה קודם
לא שילמת? לא יעבדו בשבילך
גם לא 'רק שליחת מסמכים נדרשים'

 

[בנימיני]

המידע הינו מידע גלוי שנגיש לכל אדם בחינם וללא תשלום
לא זו אף זו הוא גם מופיע כנספח לטופס הצהרה מרשות המיסים

אי אפשר לבקש על זה 200 שקל

משביקשה, השאלה הינה הלכתית נטו האם בוצעה עבודה כלשהיא מצידה ומה המחיר עליו.

 

[בנימיני]

אשמח מאוד שלקוחות כגון אלו לא יפנו אלי

אם היה כאן ביטול עיסקה ניחה
אבל מדובר בביטול עסקה כאשר מקבל השירות קיבל את כל המידע שהיה נחוץ לו מנותן השירות ואז "החליט" לבטל
כלומר מבחינתו הוא קיבל כבר את כל השירות - המידע שהיה חסר לו בשביל לעשות את ההגשה לבד,
רק שהיה לו התלבטות אם את ההגשה בפועל לבצע לבד או להמשיך להיעזר והחליט שלא
אז בתור הוגנות כנראה חצי מהסכום

ועל ההיתממות צריכה לשלם את החצי השני

היא לא פנתה לקבלת ”מידע נחוץ” אלא לשירות ”הגשת” הצהרת הון

בקשת תשלום על מידע הכולל רשימה איזה מסמכים צריך ללקט עבור ביצוע הפרוצדורה שווה ערך לדולה שתבקש תשלום על דף ”רשימת פריטים להביא לחדר לידה”

 

[BIZZARC- עשירה]

כשהיא נתנה לך רשימה של המסמכים היא עברה איתך על המסמכים והסבירה לך מה צריך לכתוב בכל אחד ואיפה לשים דגש וכו'?

 

[למעשייה]

נראה לי שאת בהחלט חייבת לשלם את הסכום הנ"ל, וכפי שהאריכו קודם.
בכל אופן, הכי טוב שתעלו בשיחת ועידה אצל איזה רב מוסכם, ושהוא יכריע.
בסופו של דבר כל הכרעה בדבר כזה צריכה להתקבל אחרי ששומעים את ב' הצדדים.

 

[חנה ש.]

לשלם זה סוג של כבוד לבעל המקצוע על שירות שנתן מעבר לעצם השירות.
בגלל שקיבלת מידע מדויק מבעל מקצוע יש מקום לכבד אותו ולשלם לו.
הסכום לא גדול והוא יותר סמלי שנועד לכבד את העובדה שקיבלת ייעוץ מקצועי
מבעלת מקצוע.