דיון בואו נדבר על זה: למה לפרסם סיפור בפורום?

מכונתכתיבה · 14/1/20

נכתב ע"י yonatanr:
הארי פוטר או שרלוק הולמס?

חחחח. טעות שלי. תודה על התיקון

פסיק · 14/1/20

שרלוק הולמס. לא יישכח. הלוואי והיה מוציא כבר ספר 'מעלילותיו של שרוליק'.

שרה. · 14/1/20

שאלת ספח: איך עושים קישור כזה כמו שעשית פה שלא נראה כמו קישור אלא מילה רגילה?
סליחה שנדחפתי...

אשר שרבר · 15/1/20

האמת שקראתי השבוע את הספר שו

נכתב ע"י שיילה:
ואקשינן והא איכא שיתופין שהזמן גרמן וקאי באיסור דלא תחסום דוס בשירו.

נכתב ע"י yonatanr:
ויש לומר דאפילו הכי, הללמ"מ היא [הלכה למ"ם מפרוג], וגזירה גזרתי, חוקה חקקתי, ואין לך רשות לערער אחריה.

כמדומה שהכריעו בזה חז"ל
הכל צפוי והרשות נתונה ובטוב העולם נדון.

מ"ם · 15/1/20

נכתב ע"י מכונתכתיבה:
כמו שבפורום צלמים שואבים השראה מעבודות של אחרים זה גם מה שאמור להיות כאן!!!

הסברתי את ההבדל בין אותם צלמים שיוצרים בכל מקרה עבודות לפרנסתם ולכן יכולים לשתף אותם עבור מחמאות ואולי גם השראות -
לבין הרוב כאן שיוצרים את החומר במיוחד עבור הפורום.

אם העניין הוא השראה, אפשר לנעוץ "אשכול השראות" כמקובל בפורומים אחרים באתרים מקצועיים שונים וגם כאן בפרוג, ובו להניח שירים סיפורים ומאמרים משובחים להשראה מכל קצוות הרשת והפרינט.
עם כל הענווה ההכרחית, החומרים הללו בד"כ טובים יותר מהחומרים העולים כאן.

העניין להעלות חומרים של חברי הפורום דווקא, יכול להיות מוצדק רק לצורך ביקורת והתמקצעות, וגם זה במידה ובמשורה הגיוניות.

RACHELIZ · 15/1/20

העניין הוא שלא ניתן להשוות את הכתיבה לתחומים אחרים. נכון שהיא גם מקצוע אבל לא רק! עצם זה שכותבים חומרים לפורום הרבה פעמים גורם לנו להמשיך לכתוב ולא להתנוון...

פירי · 15/1/20

נכתב ע"י RACHELIZ:
העניין הוא שלא ניתן להשוות את הכתיבה לתחומים אחרים. נכון שהיא גם מקצוע אבל לא רק! עצם זה שכותבים חומרים לפורום הרבה פעמים גורם לנו להמשיך לכתוב ולא להתנוון...

ועוד סיבה למה השוני - כי רוב הכותבים כאן לא עובדים בתחום שלא כמו בפורומים אחרים

מ"ם · 15/1/20

נכתב ע"י RACHELIZ:
עצם זה שכותבים חומרים לפורום הרבה פעמים גורם לנו להמשיך לכתוב ולא להתנוון...

בסדר גמור.
למטרה זו, שיתוף אחד בשבוע הוא די והותר.

נכתב ע"י פירי:
ועוד סיבה למה השוני - כי רוב הכותבים כאן לא עובדים בתחום שלא כמו בפורומים אחרים

על דא קא בכינא.
וכבר הרחבנו בזה במגוון אשכולות בעבר.

אשר שרבר · 15/1/20

נכתב ע"י מ"ם:
בסדר גמור.
למטרה זו, שיתוף אחד בשבוע הוא די והותר.

על דא קא בכינא.
וכבר הרחבנו בזה במגוון אשכולות בעבר.

ואולי קא בכינא על זה שהמקצוענים שבכאן (כמו המנהל זאל זיין געזונט) לא כותבים מספיק בפורום
(לא רוצה לפתוח את זה שיש הסתרה שבתוך ההסתרה)

בונבוניירה פיקנטית · 15/1/20

נכתב ע"י אמא ומתכנתת:
אני חושבת שכמות הלייקים משקפת יותר את הפופולריות של הטקסט והתאמתו לפורמט הדיגיטלי, מאשר את איכותו האמיתית.

נחמא פורתא לאלה שמרגישים כי לא קיבלו את מה שמגיע להם. וד"ל.

רחל סרולוביץ · 15/1/20

נכתב ע"י שרה.:
אוקיי, אז שאלה לי בעקבות הנ"ל - נניח שאני קוראת קטע שהועלה לכאן ויש עליו ביקורת. טוב, האמת היא שתמיד כמעט יש לי. איפה אתם מעדיפים לקבל אותה - קבל עם ועדה על גבי האשכול שפתח הפותח - או בהודעה פרטית קטנה ובלתי מחוצפת?

אם זוהי פלטפורמה למענה וביקורת אישית, המתאים ביותר לבקר באישי
אבל שוב- מתוך הבנה כי מטרת הפורום היא התמקצעות שיתופית, לענ"ד הביקורת צריכה להיות נגלית לעין כל. רק כך יכול להתפתח דיון מקצועי.
כמובן שכדאי לקרוא את הביקורת שוב לפני שלוחצים על 'פרסם תגובה'.
זה תמיד מבורך

yonatanr · 15/1/20

נכתב ע"י מ"ם:
הסברתי את ההבדל בין אותם צלמים שיוצרים בכל מקרה עבודות לפרנסתם ולכן יכולים לשתף אותם עבור מחמאות ואולי גם השראות -
לבין הרוב כאן שיוצרים את החומר במיוחד עבור הפורום.

נכתב ע"י פירי:
ועוד סיבה למה השוני - כי רוב הכותבים כאן לא עובדים בתחום שלא כמו בפורומים אחרים

נכתב ע"י מ"ם:
על דא קא בכינא.
וכבר הרחבנו בזה במגוון אשכולות בעבר.

לדעתי הא בהא תליא.
מי שעובד בתחום, ומשקיע בו את מיטב שעותיו, לא יחזור לעבודתו בשעות הפנאי שלו, גם אם יקבל כמה לייקים.
היה נסיון בפורום העריכה התורנית, לפתוח אתגר של עריכה תורנית, שבו יצטרכו העורכים לכתוב דבר תורה מסוים בסגנון מסוים.
הכישלון היה מהדהד.
וזאת למה?
בגלל שאחרי שעורך תורני יושב מול המחשב מספר נכבד של שעות, על מנת ללקט חומר, לפענחו, ולשכתב אותו בשפה מובנת, הוא לא יעשה זאת שוב בחינם. אם הוא יחליט שיש לו כוח לשבור כעת את הראש על חומר תורני, הוא מעדיף לעשות זאת בשכר.
זו התשובה לכך שהסופרים ה'אמיתיים' לא כותבים כאן בפורום, וזאת התשובה לכך שרוב הכותבים אינם עוסקים במקצוע.
ברגע שיעסקו במקצוע באופן מחייב - הם לא יכתבו סיפורים להנאתם.
כמו כן, אי אפשר להשוות לצלמים או גרפיקאים, שהתוצר המוגמר שלהם לרוב מרהיב את העיניים, וגורף לייקים במסות.
רוב העבודה של הסופרים ועובדי הכתיבה המקצועית - מלבד כותבי הסיפורים שנער יספרם - היא משעממת ונדושה. כתיבה מסחרית, עלוני צדקה, עריכה לשונית וכדומה. לא דברים שמושכים במיוחד.

אשר שרבר · 15/1/20

נכתב ע"י שרה.:
אוקיי, אז שאלה לי בעקבות הנ"ל - נניח שאני קוראת קטע שהועלה לכאן ויש עליו ביקורת. טוב, האמת היא שתמיד כמעט יש לי. איפה אתם מעדיפים לקבל אותה - קבל עם ועדה על גבי האשכול שפתח הפותח - או בהודעה פרטית קטנה ובלתי מחוצפת?

אני מתחנן לביקורת. ואם היא לא קטלנית ממש ברמה שחייבים למחוק את הפוסט אז אפשר ציבורית.

בובה בובה · 15/1/20

סליחה על הציניות
אבל נראה לי שיש כותבים
שמפרסמים ספורים וקטעים
רק בשביל הלייקים

אשר שרבר · 15/1/20

נכתב ע"י בובה בובה:
סליחה על הציניות
אבל נראה לי שיש כותבים
שמפרסמים ספורים וקטעים
רק בשביל הלייקים

למה זה כל גרוע?
זה חייב להיות רק בשביל כסף?

בובה בובה · 15/1/20

מה הקשר לכסף?
כוונתי-
והאמת שעכשיו אני מבינה שזה מאד הגיוני אנושי וכו-
שכותבים רק בשביל המחמאות
ואם נדייק-
בשביל ריבוע אדום מוכר בפינה השמאלית העליונה

בונבוניירה פיקנטית · 16/1/20

נכתב ע"י בובה בובה:
מאד הגיוני אנושי

חושבתני, שבלב כל אחד רוצה שיגידו לו שהוא כותב יפה, מדהים, נדיר ומדהים.
הפתיחות לביקורת לא סותרת את הנקודה האנושית שרוצה להיות רצויה והאהובה, ואם הסופר רואה את כתיבתו כחלק ממנו - אז קל וחומר.
וזה אולי מקום לעבוד על פרגון. אומן שונא את בני אומנותו. ממילא קשה לתת לייק למשהו שלא צועק את זה. נכון. צריך לשמור על רמה ועל אומנות. לאהוב רק מה שבסטייל וגובה. אבל צריך גם מידות ועין טובה. לפחות כמו כתיבה מושחזת וקולעת.

yonatanr · 16/1/20

נכתב ע"י בונבוניירה פיקנטית:
הפתיחות לביקורת לא סותרת את הנקודה האנושית שרוצה להיות רצויה והאהובה, ואם הסופר רואה את כתיבתו כחלק ממנו - אז קל וחומר.

ראיית הכתיבה כחלק מהסופר, בהחלט סותרת את הפתיחות לביקורת. סופר שמרגיש שהכתיבה היא חלק ממנו, ירגיש שהביקורת נמתחת עליו באופן אישי, ולא על הכתיבה שלו, שיכולה להשתפר בהרבה.

נכתב ע"י בונבוניירה פיקנטית:
וזה אולי מקום לעבוד על פרגון. אומן שונא את בני אומנותו. ממילא קשה לתת לייק למשהו שלא צועק את זה. נכון. צריך לשמור על רמה ועל אומנות. לאהוב רק מה שבסטייל וגובה. אבל צריך גם מידות ועין טובה. לפחות כמו כתיבה מושחזת וקולעת.

לדעתי כאן זה לא המקום.
פרגון על חומר שהוא פשוט לא, רק יקבע את חוסר המקצועיות, ויתן הרגשה של יכולת כתיבה טובה, כשהיא אינה.

RACHELIZ · 16/1/20

@מ"ם,
אולי כדאי שתחלק ביקורות כולל ביקורת תוכן ותהיה לנו השראה ודוגמא איך עושים זאת?

פירי · 16/1/20

כבר הגיעו כאן לנושא אחר (לביקורת), אבל רציתי לברר למה משווים בין פורום כתיבה, לפורום עיצוב גרפי או צילום.
אין שום בעיה לגרפיקאי לפרסם בפורום ענק פרסומות כלשהי שהוא עובד עליה, גם אם היא לא מושלמת, ואם היא כן - אדרבה.
גם צילום - אין שום בעיה לפרסם תמונות מאלבום משפחה מאחד מערי הארץ.
אבל כתיבה - או שהם חומרים לא מעניינים כמו שכתבו, או שאם יתפרסמו כאן כבר לא יוכלו לפרסמם בעיתון/ במה גדולה אחרת. ואם כבר כן התפרסמו לרוב אין טעם לעלות לשיתוף.