בקשה "אתה בכל מקרה נוסע" - "אתם - בכל מקרה יש לכם רכב"

[אמא ועוד..]

בטרמפיאדה שסמוכה לתחנת אוטובוס (יותר נכון- תחנת אוטובוס שהפכה בעל כרחה לטרמפיאדה)- לא מוצאת שום סיבה לעצור, אלא אם מדובר באוטובוס בתדירות ממש נמוכה. (אדם שהגיע לתחנת אוטובוס בונה על טרמפ? למה?)


*** אין לנו רכב. והנסיעה בתח"צ באמת לא תמיד נעימה ותמיד צריך להוסיף זמן על המועד הצפוי להגעה, אם הדיוק חשוב.

 

[מרובע]

גם אני הייתי אומר כמוך, עד שעבר עלי איזה שנה של נהיגה יום יום, אז היום אני מהצד השני.

טוב, יהי רצון שאזכה להיות מהצד השני ולהבין אותך. (בעצם יהי רצון שגם כשיהיה לי רכב לא אבין אותך. ויש כאן באשכול גם כאלו).

 

[מרובע]

בטרמפיאדה שסמוכה לתחנת אוטובוס (יותר נכון- תחנת אוטובוס שהפכה בעל כרחה לטרמפיאדה)- לא מוצאת שום סיבה לעצור, אלא אם מדובר באוטובוס בתדירות ממש נמוכה. (אדם שהגיע לתחנת אוטובוס בונה על טרמפ? למה?)

כי האוטובוס עבר הרגע והאוטובוס הבא עוד חצי שעה ואני מפסיד עכשיו פגישה או כסף.

 

[ILSK]

בטרמפיאדה שסמוכה לתחנת אוטובוס (יותר נכון- תחנת אוטובוס שהפכה בעל כרחה לטרמפיאדה)- לא מוצאת שום סיבה לעצור, אלא אם מדובר באוטובוס בתדירות ממש נמוכה. (אדם שהגיע לתחנת אוטובוס בונה על טרמפ? למה?)

כי נסעתי לירושלים עם רב קו ונעבעך אבדתי את הרב קו
ואין לי כסף עלי לקנות רב קו חדש
או שאין מקום פחות מללכת כמה ק"מ למלא רב קו
וגם יש חוק מרושע שאי אפשר לשלם במזומן על האטובוס רק עם רב קו
מה אני יעשה כעת
אני רוצה לחזור הביתה
אני ינסה לתפוס טרמפ
או לנסות למצוא משהו בתחנה שיסכים לתת לי ניקוב באוטובוס
מה שילך ראשון אני ינסה

 

[אמא ועוד..]

כי האוטובוס עבר הרגע והאוטובוס הבא עוד חצי שעה ואני מפסיד עכשיו פגישה או כסף.

לא אומרת לאחרים מה לעשות,
ודאי שזו תצווה גדולה להעלות טרמפים על הדרך,
אבל כנוסעת בתחצ שנתקלה במקרים כאלה לא מעט, אם הפגישה ממש חשובה לי אעשה כל מאמץ להספיק את האוטובוס הקודם (כי לפעמים יש דילוגי אוטובוסים.. בעיקר לאחרונה, משום מה) או לפחות להיות בתחנה מספיק בזמן ואפילו מעט קודם.
להגיד שלא ארעו לי תקלות? בהחלט ארעו. לאחרונה ממש קרה פעמיים שאיחרתי והיה מאד לא נעים, ופעם אחת ממש הפסדתי. אבל לא בניתי על שום טרמפ... רק שקלתי לקחת מונית..

 

[ר.ב.ב.ש]

אבל כנוסעת בתחצ

לנוסע קל יותר מאשר לנוסעת.
ולא יצא לי לקחת טרמפ כבר שנים [חוץ מחברים שקבענו לנסוע יחד, וזה לא טרמפ]

 

[א.ש. אמיתי]

בטרמפיאדה שסמוכה לתחנת אוטובוס (יותר נכון- תחנת אוטובוס שהפכה בעל כרחה לטרמפיאדה)- לא מוצאת שום סיבה לעצור, אלא אם מדובר באוטובוס בתדירות ממש נמוכה. (אדם שהגיע לתחנת אוטובוס בונה על טרמפ? למה?)

אולי יש בי משהו פגום...
אבל לא מבין למה לא,
הרכב נוסע ממילא לכיוון,
שילמתי כבר אגרת רישוי, ביטוח ודלק,
להעלות עכשיו טרמפיסט, לא עולה לי אגורה,
למה לא לעשות אתו את החסד הזה.

 

[מולטיגרפיה]

קראתי רק את ההודעת פתיחה

כמשפחה עם רכב ממש לא אהבתי את המשפט הזה:
"אתם בכל מקרה יש לכם אוטו, אז תתחשבו בנו שנוכל להגיע לשם בקלות"
כי לנו וגם לכם אין בעיה להגיע לכל פארק שהוא , גם אם זה חור ביער ליד בית שמש, נכון?
אבל לראות את הגיסות והאחיות נסחבות עם ילדים, עגלות ומה לא בשמש ועוברות בין כמה אוטובוסים+ ללכת ברגל בצידי כבישים , זה ממש לא אמפטי ולא מתחשב בלש' המעטה.
אנחנו אוהבים לעזור ולהקפיץ את השכן מהסופר לבית בשעת לילה מאוחרת אחרי יום עמוס ועייף ולהקל עליו למרות שהוא יכול לקחת מונית/אוטובוס/רגל כי למה לא לעזור ליהודי??
או להתקשר לאחות שאנחנו יודעים שצריכה להגיע לעיר אחרת ואנחנו ממילא נוסעים, למה לא לקצר לה את הדרך בחצי?
כמובן שאנחנו יודעים לומר שלא מתאים לנו אם אנחנו רוצים נסיעה זוגית ושקט,ואנשים מקבלים את זה הכי בהבנה שיש.
מי שלא רוצה לעזור ולעשות חסד- לא חייב אבל אל תקררו את מי שכן.
ולומר , תחזיקו רכב אם אתם צריכים זה קצת ילדותי, כי רובינו לא מחזיקים רכב כי משעמם לנו ויש לנו סתם עודף וכסף וקשה לנו לסחוב קניות מ'יש' לבית, נכון?

 

[אמא ועוד..]

אולי יש בי משהו פגום...
אבל לא מבין למה לא,
הרכב נוסע ממילא לכיוון,
שילמתי כבר אגרת רישוי, ביטוח ודלק,
להעלות עכשיו טרמפיסט, לא עולה לי אגורה,
למה לא לעשות אתו את החסד הזה.

בתור בעל רכב- ברור שזה חסד עצום!!!!
תוהה מהמקום של מצפים ואפילו בונים על טרמפ..

 

[rubi]

היה מרתק לקרוא את התגובות כאן

אך נראה לי שהגיע לידי מיצוי

מנסה לסכם את כל מה שנכתב כאן כמובן לפי הבנתי



אין ספק שאנחנו רוצים לעשות הרבה חסד, ויש גם חובה לעשות חסד

אך כשם שפרצופיהן שונות כך דעותיהן שונות.

הזכירו כאן את דברי החפץ חיים שכל אחד חייב לעשות חסד, אבל מי שקורא כתוב שם "כפי כוחו"

ואת המושג כפי כוחו, כנראה כל אחד מפרש לפי כוחו [או נסיונו]


אז נכון ואמת שחובה לעשות חסד,
אך אין שום היתכנות שאותו אחד שלא עשיתי איתו את החסד ישמור לי טינה על כך,
את החסד אני רואה כזכות ומצוה חשובה ונעלה ביותר,
ואני לפי צידקותי אבחר מתי אני יכול לעשות חסד ומתי לא,
אבל לא יתכן שיכפו אותי עליו בלי שום שימוע מראש.

האשכול עסק בשני סוגי טרמפים:

• טרמפ בהזמנה מראש – אני קראתי לזה הזמנת מונית בחינם
• טרמפ בעצירה על הדרך

בנוגע לסוג 2 – הדברים די ברורים, אין לבעל הרכב מחויבות של תכנון מראש,
ואם מתאים לו הוא עוצר ואם לא מתאים לא עוצר.
מצד מבקש הטרמפ כל מה שמתבקש ממנו זה להתנהג עם הרבה נימוס ועם קצת שכל,
לזכור שאתה בבית של מישהו אחר ולא במונית ציבורית.
וכמובן לא לשכוח לומר תודה רבה כשיורדים.

וכאן יש לציין, שרוב רובם של הטרמפיסטים מתנהגים בנימוס ובשכל,
ולא התכוונתי לבוא ולהשחיר אותם באשכול זה,
אך אותם מיעוט שלא, הורסים לכולם, ומוציאים את החשק לעצירה הבאה.

בנוגע לסוג 1 – המצב קצת יותר מסובך,
כי בדרך כלל, אותם אלו שמזמינים טרמפ מראש,
זה אנשים שמרגישים קרוב אליך ואתה חבר שלהם,
והם בטוחים שה'כמים הפנים לפנים', זה שאתה לוקח אותם בשמחה איתך לכל מקום שאתה והוא צריכים.

הזמנת נסיעה כזו מראש - בד"כ מצריכה את בעל הרכב לחשב ולתכנן הרבה הרבה מעבר למה שהוא תיכנן,
ונסיעה של 20 דקות הלוך ו20 דקות חזור הופכת להתעסקות של שלש שעות ויותר,
תוך כדי ויתור של שינוי תוכניות שצצות לפני ותוך כדי הנסיעה.

ולכן גם אם אנחנו אנשים שחסד בעדיפות עליונה אצלינו,
וק"ו אם מדובר בבן משפחה או חבר טוב
כנגד זה מתגבר מצב שנקרא 'אי נעימות', שבו לא תמיד אנחנו יכולים להיענות לבקשה,
ומאידך בן המשפחה לא מבין מה הבעיה.

האי נעימות שלנו לומר 'היום אנחנו לא יכולים', וגם אחרי רמז קטנטנן עדיין לא הובנו כראוי,
גורם לכך שאנחנו נכנעים, למרות שהדבר גורם להפוך מחסד מול האשה או עם הילדים.

[כמו אותו מעשה של אשת בעל חסד גדול שהיתה אחרי לידה, ובעלה כל היום היה בחוץ לעזור למשפחות שהאמא אחרי לידה, עד שהיא התקשרה לארגון של בעלה וביקשה אם אפשר לשלוח לה מהארגון עזרה לבית, וכאן נקטה בכתובת מגורים של מנהל הארגון]....

אך מה לעשות ולא התגברנו על האי נעימות, וויתרנו על הנוחות שלנו,
מצפה ממזמין הטרמפ להתנהג בנימוס ועם שכל, עוד יותר מן הטרמפיסט המזדמן,

זה שאנחנו חברים, זה עדיין לא אומר שהאוטו עומד לרשותך,
ובודאי שלא מעוניין לשמוע עצות איך לנסוע, ולא בקשות להגביר / להנמיך את הרדיו או את המזגן.

אם הזמנתי אותך לכוס קפה בסלון בביתי, זה עדיין לא אומר שאתה יכול לפתוח מקרר או ארונות
או לטייל לי בבית. הרכב הוא גם הבית שלי, אני נמצא שם שעות רבות ומנהל משם את משרדי ואת ביתי.

הזמנת טרמפ מראש? גם אם אנחנו חברים, מותר לך להציע לי תשלום השתתפות קטן,
ואולי לא להציע אלא פשוט להניח וללכת.
אם אני ארגיש מאוד קרוב וחבר שלך אולי אסרב בנימוס ואחזיר לך,
את השיקול אני ישאיר לי, אבל אתה על תהיה נצלן, או איך אומרים, תהיה בעל חסד....
אין סיבה שלא תשתתף איתי בתשלום שבלאו הכי היית משלם אותו,
גם אם אני בלאו הכי נוסע, זה עולה לי כסף, וגם נוחות.

בנוגע לסיפא של הדברים – בענין המפגשים המשפחתיים,
יש שהבינו מדברי התרסה וחוסר התחשבות באלה שאין להם אוטו,
אז אדגיש שוב, מאוד מובן שיש משפחות שלא יכולות להחזיק רכב
אבל אל תביאו את זה כקלף מנצח מולי כטענה שאני חייב לקבל את בקשתכם.

גם לי כמו רוב הציבור החרדי אין כסף מיותר להחזיק אוטו, רק שלפעמים מוכרחים, למרות שזה עולה המון כסף,
אז נכון אולי לך יש פחות מכך [אני מבין שיש אנשים שכל שקל חשוב אצלם],
אבל פעם בשנה רוב רובם של האנשים ימצאו את הדרך להתאמץ בזה ולהתפנק במונית ב100 ₪ ולזכור שגם לי זה עולה כך ואף יותר.
ושוב אני לא אומר שזה הדרך לכתחילה ברור שצריך תמיד להתאמץ ולחשוב שוב ושוב איך להיות יותר טוב עם השני,
אבל אם ישנם שיקולים נוספים וגם חשובים למקום המפגש
[למשל משפחה א' רוצה את פארק פלוני כי שם יש הרבה מתקנים לילדים,
ומשפחה ב' שאין לה רכב מעדיפה את הפארק היותר קרוב, אבל אין לילדים מה לעשות שם].

ולסיום אבקש סליחה אם לא הובנתי כראוי ויש מי שרואה עצמו נפגע מכך. לא באתי אלא לעורר על הענין.
בברכת עולם חסד יבנה.

 

[טנקס]

@אלף אורות
איפה טעיתי?

 

[מקשיב]

למעשה הזכירו כאן שיש מיזמים שמתווכים בין בעלי רכבים לבין טרמפיסטים (אפשרי גם בתשלום)
רציתי לדעת האם קיים בריכוזים החרדיים (כמו י-ם, ב"ב, ק"ס, אלעד, ביתר וכו')
אולי קארפול של ווייז יכול לעזור?

‫Waze: מסלולי נסיעה, דיווחי תנועה והתראות מהדרך

קבלו הוראות נהיגה, מפה חיה לדיווחי תנועה בזמן אמת והתרעות לגבי מצב הכביש. חסכו זמן וכסף בנסיעות משותפות באמצעות Waze Carpool. הורידו את אפליקציית הניווט והתנועה שמונעת על ידי הקהילה.

www.waze.com

אם לא, אולי אפשר לפתח איזה אתר לצורך זה.

יש את המיזם טייק מי
שפועל בריכוזים החרדיים,
מתקשרים ובוחרים משלוח או נסיעה,
ואז אפשר לבחור בין נסיעה ספיישל או להצטרף לנסיעה משותפת,
מעדכנים את נקודת המוצא והיעד,
נותנים הצעת מחיר סבירה,
ואז הם מעבירים את זה בין הנהגים שרשומים אצלם
ואתם מקבלים הודעה כשנמצא עבורכם נהג.
בד"כ תוך דקותיים, ובתשלום זול.

המספר שלהם הוא: *6316

 

[י. גולד]

למה בכלל להלוות חלב לשכן?
ולמה הם בכלל דופקים אצלנו?
למה להתנדב באיחוד הצלה?
ולמה החרדים האלה מקימים עשרות אלפי גמחי"ם, למה הכאב ראש הזה?
ולמה יושבים בפורום הזה עשרות אלפים שהיעד המרכזי זה להתסייע ולעזור?
למה בכלל?

כי אנחנו עם החסד,
אכן - יש לנו מוטיבים וגנים שונים מההגיון הקר והיבש,

מי שזה לא הכי מובן לו,
אוקי, מובן, יש גם מגזרים שונים, קרים, אגואיסטיים, חיים כל אחד לעצמו, לגטימי

אנחנו עם הדדי שערבים זה לזה,
ולכן אנחנו נהיה שם האחד בשביל השני,
מישהו זוכר איזה עם מוגדר כרחמנים, ביישנים, גומלי חסדים?

לא כי אנחנו 'בכל מקרה'...
כי אנחנו 'בכל זאת' יהודים, גאווה!

 

[אמא ועוד..]

בנוגע לסיפא של הדברים – בענין המפגשים המשפחתיים,
יש שהבינו מדברי התרסה וחוסר התחשבות באלה שאין להם אוטו,
אז אדגיש שוב, מאוד מובן שיש משפחות שלא יכולות להחזיק רכב
אבל אל תביאו את זה כקלף מנצח מולי כטענה שאני חייב לקבל את בקשתכם.

גם לי כמו רוב הציבור החרדי אין כסף מיותר להחזיק אוטו, רק שלפעמים מוכרחים, למרות שזה עולה המון כסף,
אז נכון אולי לך יש פחות מכך [אני מבין שיש אנשים שכל שקל חשוב אצלם],
אבל פעם בשנה רוב רובם של האנשים ימצאו את הדרך להתאמץ בזה ולהתפנק במונית ב100 ₪ ולזכור שגם לי זה עולה כך ואף יותר.

אם קובעים על מיקום מרוחק- כמו בדכ- מדובר על הרבה יותר מ100 שח. ק"ו כשהמשפחה מונה יותר מ4 נפשות ואין מקום במונית אחת.
באופן אישי, עם ילדים שנוסעים קשה, נאלצתי לוותר על יציאות משפחתיות מהסוג הזה, כי להשתתף אמר: ליסוע באוטובוס עד לרכבת, לעלות עם כולם לרכבת, וליסוע באוטובוס נוסף למקום היעד.
וכל בעלי הרכבים אמרו לי: מה את רוצה? רכבת זה חלק מהטיול....
באמת תודה. למי שמתאים לו- בכבוד. רק מענין שהחוזר הראשי על המשפט הזה לא ויתר על הרכב למען הטיול הנכסף ברכבת (גילוי נאות- היה מי שכן בחר ליסוע ברכבת, אבל דווקא הם לא נופפו בכלום. עשו מה שמתאים להם וזהו).

 

[מרובע]

אך אין שום היתכנות שאותו אחד שלא עשיתי איתו את החסד ישמור לי טינה על כך,

יש היתכנות. אבל התורה אסרה. זה בדיוק התיאור של לא תיקום ולא תיטור בחז"ל.

 

[מרובע]

תוהה מהמקום של מצפים ואפילו בונים על טרמפ..

בונים לא, אבל מצפים עדיין קיים. וזה באשמת אלו שכותבים כאן שהם מחפשים לאסוף טרמפים. לכן עדיין לא אבדה לי התקווה להשיג מישהו.
איפה אתם למען השם כשצריך אתכם??

 

[שולי איטח]

קראתי רק את ההודעת פתיחה

אנחנו אוהבים לעזור ולהקפיץ את השכן מהסופר לבית בשעת לילה מאוחרת אחרי יום עמוס ועייף ולהקל עליו למרות שהוא יכול לקחת מונית/אוטובוס/רגל כי למה לא לעזור ליהודי??

לדוגמא המשפט הזה אותי הקפיץ- לא יודעת אם הייתם על הדרך מדברת על יציאה במיוחד
יש לנו רכב-בעלי נוהג (לוקח טרמפים , נותן המון את הרכב לחברים שצריכים לשבתות וכו)

אין הרבה פעמים שהוא יבוא להקפיץ אותי או את הבחור/בחורה שלנו מהסופר/קניות וכו בשעת לילה מאוחרת
אנחנו לוקחים מונית, הזמן שלוקח לפעמים להפסיק באמצע מה שעושים להתארגן לעלות לרכב ליסוע הלוך חזור יקר בעיני
הוא לא הנהג הפרטי שלנו

אנחנו גרים בשכונה מרוחקת בירושלים אני חוזרת הרבה מנסיעות מחוץ לעיר לצומת רמות/כניסה לעיר ולוקחת מונית לא קוראת לבעלי לבוא

לפעמים צריך מיון/קופ"ח דחוף אז כן אני לוקחת מונית

ואנחנו לא משופעים בכסף יותר מאחים /אחיות שכנים שמבקשים

אז למה הם כן מרגישים בנוח להתקשר בלילה אנחנו צריכים מיון דחוף תוכל להקפיץ אותנו (ואני לא יכולה להגיד תקחו מונית כי יעלבו ויגידו אתם יודעים כמה כסף זה??)

למה השכן מרגיש נוח להתקשר לבקש שהוא עם חבילות אם אפשר טובה קטנה לבוא לאסוף אותו

ועוד נושא חשוב לגבי עצירת טרמפים
זה לא דומה לעצור בשכונה למי שמכירים(וזה אנחנו עושים הרבה בנסיעות יום יומיות)
לבין לעצור בטרמפיאדות במקומות הומים אי אפשר לדעת מי יעלה ואיזה טיפוסים
אז נכון שנראים בסדר אבל כבר היו מקרים
אותי אישית זה מאוד מלחיץ כשאני ברכב לא מרשה לבעלי בשום אופן לעצור במקומות כאילו תמיד אני אומרת לו סע מהר

 

[מרובע]

זה לא דומה לעצור בשכונה למי שמכירים(וזה אנחנו עושים הרבה בנסיעות יום יומיות)
לבין לעצור בטרמפיאדות במקומות הומים אי אפשר לדעת מי יעלה ואיזה טיפוסים
אז נכון שנראים בסדר אבל כבר היו מקרים
אותי אישית זה מאוד מלחיץ כשאני ברכב לא מרשה לבעלי בשום אופן לעצור במקומות כאילו תמיד אני אומרת לו סע מהר

ניתן להניח שאתם נוסעים באוטובוס לפעמים גם כשאתם לא קיבלתם מראש רשימה של כל ה"טיפוסים" שנוסעים אתכם באוטובוס.
גם כשאתם לוקחים מונית אינכם חושבים על "היו מקרים",
רק כשצריך לעשות חסד היצר הרע מפחיד אותנו שזה מסוכן.

 

[אמא ועוד..]

אז למה הם כן מרגישים בנוח להתקשר בלילה אנחנו צריכים מיון דחוף תוכל להקפיץ אותנו (ואני לא יכולה להגיד תקחו מונית כי יעלבו ויגידו אתם יודעים כמה כסף זה??)

למה השכן מרגיש נוח להתקשר לבקש שהוא עם חבילות אם אפשר טובה קטנה לבוא לאסוף אותו

כנראה כי תמיד נענים להם בשמחה.
מה יקרה אם תגיבו: "מצטערים, כרגע אני ממש לא באזור/ עסוק ולא יכול להתפנות לזה. באמת מצטער. אבל אתה יכול לנסות פעם הבאה. אם יסתדר לי- בשמחה" ?
אנשים נורמלים אמורים לקבל את זה בהבנה, ולראות אתכם כפחות מובנים מאיליו.
בדכ להתחיל להרגיל אנשים לדפוס חדש יכול להיות מאתגר ומעלה סימני שאלה, אבל מתרגלים מהר..

 

[טנקס]

ועוד משהו, צריך סיעתא דשמיא גדולה כדי לדעת מתי זה טרמפיסט ומתי זה טיגריס ח"ו

לבין לעצור בטרמפיאדות במקומות הומים אי אפשר לדעת מי יעלה ואיזה טיפוסים
אז נכון שנראים בסדר אבל כבר היו מקרים
אותי אישית זה מאוד מלחיץ כשאני ברכב לא מרשה לבעלי בשום אופן לעצור במקומות כאילו תמיד אני אומרת לו סע מהר

בדיוק זה מה שהתכוונתי יש אנשים מסוכנים!!! ולכן צריך המון סיעתא דשמייא.