דרוש מידע אמן על הילדים...

[shimשימי]

שמעתי אישית מחוקר בתחום מסוים, שהעביר שאלונים על בעיה רפואית ספציפית אצל בחורי ישיבות בהשוואה לבחורים במגזר החילוני. משהו די שכיח, בסגנון של כאבי שיניים או גב.
השאלה הראשונה היתה משהו כמו: האם אתה סובל מאיקס
הוא אמר שהתשובה אצל כל בחורי הישיבות היתה: ב"ה אני לא סובל מאיקס
בהחלט משהו בתפיסת העולם אצלנו מכוון למענה חיובי, גם כשבפועל זה אחרת.
אגב אנשים מאמינים (גם נוצרים קתוליים) תמיד מקבלים ניקוד גבוה יותר במדדי אושר ואיכות חיים. הגיוני.

מסכים עם זה שהציבור שלנו מנפח דברים(שדרך אגב יש בזה גם צד חיובי כל עוד זה בטווח הסביר)
אבל המחקר שחוקר אמור לקחת את זה בחשבון

במידה ולא,אז באמת מצחיק שהמחקר חוקר בלי לדעת איך לחקור

 

[חנה ש.]

הסקרים האלה לא שווים כלום , שום חרדי לא מסוגל להודות אפילו בינו לבן עצמו שהוא לא מאושר.

שום חרדי?
למה אתה חושב ששום חרדי לא מאושר?

 

[shimשימי]

שום חרדי?
למה אתה חושב ששום חרדי לא מאושר?

הוא מתכוון לומר שאין אפילו חרדי אחד
שהוא לא מאושר (במציאות האמיתית)
ויודה בזה

 

[reish]

מסכים עם זה שהציבור שלנו מנפח דברים(שדרך אגב יש בזה גם צד חיובי כל עוד זה בטווח הסביר)
אבל המחקר שחוקר אמור לקחת את זה בחשבון

במידה ולא,אז באמת מצחיק שהמחקר חוקר בלי לדעת איך לחקור

ספציפית במקרה הזה לא היתה לו דרך לדעת מראש. מניחה שאחרי העברת השאלות הוא פנה לסקירת ספרות רלוונטית כדי להסביר את הממצאים.
מחקרים מתחום הסוציולוגיה אכן אמורים לקחת בחשבון הטיות כאלו. סביר להניח שיש על כך מידע מקצועי.

 

[שימי הכבאי]

שקר וכזב.(אתה חילוני או חרדי?)

כבר כתבו פה שאולי שתלו פה כמה...
לא נורא, שתולים בבית ד’ בחצרות אלוקינו יפריחו...

 

[ימין]

בועז שנשא את רות הביא ממנה את הילד מס' 60 שממנו יצא דוד המלך וממנו יבוא מלך המשיח
ועל זה אמר קהלת "בבקר זרע את זרעך ולערב אל תנח ידך"

בגמרא מבואר שה61 כי 60 מתו

 

[shimשימי]

ספציפית במקרה הזה לא היתה לו דרך לדעת מראש. מניחה שאחרי העברת השאלות הוא פנה לסקירת ספרות רלוונטית כדי להסביר את הממצאים.
מחקרים מתחום הסוציולוגיה אכן אמורים לקחת בחשבון הטיות כאלו. סביר להניח שיש על כך מידע מקצועי.

הבעיה המרכזית
שאלו סקרים שקרו כבר כמה פעמים
ולכן אני מתקשה לקבל את ההסבר הזה

 

[שולחן וכיסא]

כוכבה ה.​

תעשי לה מצא את ההבדלים בין אישה חרדיה בת 65
לבין איזה חלוניה בת 65....
ההבדלים ברורים שחור על בי לבן

 

[reish]

הבעיה המרכזית
שאלו סקרים שקרו כבר כמה פעמים
ולכן אני מתקשה לקבל את ההסבר הזה

נכון, כי סקר שאתה קורא מתייחס לממצאים בלבד.
ההסברים המעמיקים (אם ישנם, תלוי במטרת הסקר) - פחות מתפרסמים בתקשורת

 

[shimשימי]

נכון, כי סקר שאתה קורא מתייחס לממצאים בלבד.
ההסברים המעמיקים (אם ישנם, תלוי במטרת הסקר) - פחות מתפרסמים בתקשורת

איזה מין סקר זה שבודק ממצאים שיש להם הטיות כאלה רציניות
וממשיך לפרסם נתונים שלא משקפים את המציאות??


הרי הוא מפרסם עובדות כמו שבני ברק ובית שמש הערים המאושרות בישראל
אם לדעתך אלו הטיות
אז מדוע הוא מפרסם אותם?

 

[ינאי&רועי]

איזה מין סקר זה שבודק ממצאים שיש להם הטיות כאלה רציניות
וממשיך לפרסם נתונים שלא משקפים את המציאות??


הרי הוא מפרסם עובדות כמו שבני ברק ובית שמש הערים המאושרות בישראל
אם לדעתך אלו הטיות
אז מדוע הוא מפרסם אותם?

איך הגעתם לדבר על סקרים ומדד אושר?

 

[shimשימי]

איך הגעתם לדבר על סקרים ומדד אושר?

תקרא את השרשור
בגדול רשמתי שהחרדים מאושרים יותר וחלק מהסיבה זה בגלל ילדים
אז היה פה איזה ניק אחד
שעשה לי סמיילי כועס(אחרי שדווקא 7 משתמשים אהבו מאוד את התגובה הזאת)

ורשם לי שאין אפילו חרדי אחד שהוא לא מאושר(כלומר כל החרדים הלא מאושרים שקרנים לשיטתו)
שירשום שהוא מאושר


ובקיצור מישהו שכנראה לא כ"כ אוהב חרדים
משם זה התדרדר לוויכוח (דווקא המתורבת )
על איך עובדים המחקרים הללו

 

[ליצ'י]

אי אפשר שהתשובה לשאלה כזו תפרט כל מיני רווחים אישיים כאלה ואחרים, ולו משום העובדה שלא אל כולם זה מדבר.
גם לשמור על תזונה בריאות, פעילות גופנית, הימנעות מעישון, או אולי להשקיע בנדל"ן אלה השקעות שוות שבדר"כ מחזירות את עצמן בשנים המאוחרות יותר ועדיין לא כולם בוחרים בזה. וכנ"ל לגבי כל הסיבות שהן ברובד הזה.
חייב להיות שיש כאן משמעות עמוקה ומהותית בהרבה.
בהבאת ילדים לעולם אנחנו שותפים בקיום העולם ותכליתו.
וכאנשים שמאמינים בנצח והמשכיות אנחנו מנסים להמשיך ולטעת בעולם כמה שיותר קיום.
אני חושבת שזה א' ב'
כמובן שיש את מצוות פרו ורבו , את העניין של עד שיכלו נשמות מן הגוף ועוד, ובטוחה שדיברו כאן באשכול על עניינים נוספים.
אבל חשוב לומר, שזה שהשאלה נשאלה על ידי אחד שקשה להסביר לו במונחים שלנו, כחרדים, שגדלים על ערכים מסוימים הם ברורים מאוד, אך לו יהיה קשה להבין - זאת עדיין לא סיבה לתרץ לו בסיבות שהן לא נכונות או מדוייקות שפשוט מוזילות מהערך של הדבר. כל הטיעונים השונים פחות משחקים פה. קודם כל, יש אצלנו *ערך* בהבאת כל ילד נוסף. שמחה, משפחה, נחת, בטח! בונוסים שווים!! עסקת חבילה מדהימה!

 

[yitzhak123]

למה החרדים מביאים הרבה ילדים?

שילוב של השקפה, השפעות סביבתיות, ולחץ חברתי.

 

[לב מרגיש]

אני עבדתי בבית אבות חילוני והתשובה שלי זועקת לשמים: מה עדיף להיות סבא למלא נינים ונכדים מוקף באהבה
בלי סוף כל יום טלפון ממשהו אחר חיות ,או לשבת עם כלב וקוקו צבוע במרפסת?
יום רודף יום הכל אותו דבר אין מי מבקר אין ציצולי טלפון ולמי בכלל אכפת מהזקן הזה שיושב עכשיו במרפסת
ואין לו כוח לחיות עשן של סיגריות באויר והוא מנסה לחיות רק לנשום,חג זה רק שם ומושג
שבת זה לבדדדדדדדדדדדדדדדדדדדדדדדדדדדדדדדדדדדדדד
החיים לבד בדידות נוראה שאין לתאר
והילדים עסוקים בביזנס בחול או באיזה טיול את אףאחד הזקן לא מעניין
נשמע קיצוני?? אז תדעו שלא זה אמיתי בבית אבות שהייתי אולי ל2 מבין הזקנים היה בן שבא פעם בשבוע הם יושבים ככה בוהים באוויר ועוד יום חולף ועוד ועוד .............................דמעות להוריד כבר אין .

 

[לב מרגיש]

הכי כאב לי על איזה זקנה שבכתה שהילדים שמו אותה פו ומכרו את הבית ומאז אף אחד לא בא ולא מתקשר
היא אמרה לי :לקחו לי הכל ,והלכו

 

[דמעת הכסף הקטנה]

לענ"ד הדיון הזה מיותר לחלוטין.
לא מתאים שנושא כזה יהפוך לדיון השקפתי בפורום ציבורי רחב בו כל אחד מחווה את דעותיו (וגיבוביו).
יש כאן מקום לפרטיות וצניעות, אלו נושאים שעד לא מזמן כלל לא עלו על דל שפתיים.
אנשים, מה קרה לנו?

 

[נופל וקם]

לענ"ד הדיון הזה מיותר לחלוטין.
לא מתאים שנושא כזה יהפוך לדיון השקפתי בפורום ציבורי רחב בו כל אחד מחווה את דעותיו (וגיבוביו).
יש כאן מקום לפרטיות וצניעות, אלו נושאים שעד לא מזמן כלל לא עלו על דל שפתיים.
אנשים, מה קרה לנו?

צריך להבין!
הדור הקודם שלא העלה זאת על דל שפתיו, לא היו צריכים לענות לו.
הדור שלנו ששואל, חייבים לענות לו!
וד"ל

 

[דמעת הכסף הקטנה]

צריך להבין!
הדור הקודם שלא העלה זאת על דל שפתיו, לא היו צריכים לענות לו.
הדור שלנו ששואל, חייבים לענות לו!
וד"ל

יש מקומות ואנשים שראויים יותר לשאול אותם...
לא כאן!

 

[נופל וקם]

יש מקומות ואנשים שראויים יותר לשאול אותם...
לא כאן!

מסכים!
אבל ששואלים לא הולכים לשאול את אותם הראויים, אז עדיף להשאיר אותם ב"שאלה"??