אינטרנט 100% כשר!

אפרתה · 17/11/13

ומי יסנן את המסננים?
עם כל היות פרוג אתר חרדי, כולנו יודעים שחברים בו מכל רחבי הקשת האזרחית...
לפי מה ועל ידי מי יבחרו את המסננים??

יאלילי · 17/11/13

נכתב ע"י אפרתה;1128047:
ומי יסנן את המסננים?
עם כל היות פרוג אתר חרדי, כולנו יודעים שחברים בו מכל רחבי הקשת האזרחית...
לפי מה ועל ידי מי יבחרו את המסננים??

דיה לצרה בשעתה, בסדר?!

אפרתה · 17/11/13

למה? זה מה שעומד בבסיס הרעיון, למיטב הבנתי.

אפרת 10 · 17/11/13

וזה יהיה עוד יותר גדול אם זה ירכב על תוכנה שמתעדכנת בכל המחשבים כל לילה, ולא על איזה שרת כמו נתיב ואתרוג וכו', זה יכול לחסוך הרבה עוגמות נפש.

יאלילי · 17/11/13

נכתב ע"י אפרתה;1128050:
למה? זה מה שעומד בבסיס הרעיון, למיטב הבנתי.

לא,
בסיס הרעיון הוא לגבש רשימת אתרים מוגדרת מראש שבהם אין בעיה וכו' וכו' ורק הם יהיו פתוחים.. וכו' וכו' וכו', בלי להכנס לכל הפרטים...
בשביל זה צריך ניקים/משתמשים שיהיו המסננים.
איך למצוא אותם/עפ"י מה להגדיר אותם? זה נשאיר לאח"כ, קודם כל צריך קבוצה מגובשת היטב ותומכת היטב בשביל להעלות את הרעיון לאוויר, ואח"כ נדון על הבעיות האלו של מי מה ואיך..
קודם כל לראות אם הרעיון הוא בסדר ואם הוא מתקבל בעיני הציבור, בשביל לדעת אם יהיה קהל יעד או שלא יהיה..

אפרתה · 17/11/13

אני חושבת שזה שהאחריות מתפזרת על פני ציבור כל כך גדול זו אולי מעלה לנוחות וקלות אבל חיסרון גדול בנוגע לאיכות הסינון. ככל הכמות המסננים תהיה גדולה יותר- שזו מטרת התכנית- איכות הסינון תלך ותרד בהתאמה, לפי כל סטטיסטיקה.

אפרתה · 17/11/13

בעיה נוספת היא שמדובר כאן על משהו שהוא יוזמה פרטית באישור רבנים. מה שצריך להיות זה לא אישור רבנים אלא אחריות של רבנים ואת זה לא יהיה בקלות ובודאי אם מדובר במשהו חינמי. זו אחריות גדולה לדעתי מכדי לפזר אותה על פני משתמשים יראי שמיים כל שיהיו.
אפילו פרוג, שהוא אתר חרדי ומפוקח ברמה בסיסית, ומשתתפיו מסוננים איך שהוא עדיין יש בו, למרות מס' המנהלים הגדול, פרצות מדי פעם. קל וחומר כשמדובר באתרים כלליים. וסליחה אם הרסתי למישהו את התיאוריה. זה ממש לא בכוונה.

חנוש- · 17/11/13

נכתב ע"י אפרתה;1128072:
אני חושבת שזה שהאחריות מתפזרת על פני ציבור כל כך גדול זו אולי מעלה לנוחות וקלות אבל חיסרון גדול בנוגע לאיכות הסינון. ככל הכמות המסננים תהיה גדולה יותר- שזו מטרת התכנית- איכות הסינון תלך ותרד בהתאמה, לפי כל סטטיסטיקה.

לא פונה דווקא אלייך.
אבל למה את חושבת שתהיה כמות מסננים גדולה?
ועוד הודעות פה למעלה, מאיפה ההחלטה שאלו יהיו אתרים שלא מיועדים לעבודה.

העלו פה רעיון גדול, ובודקים את כמות הקהל המגבה ורוצה בו,
על מנת לראות אם להפוך אותו למשהו בפועל.

כל השאלות, מי יסנן, כמה אתרים, ואיזה...
זה כבר כשיתקדמו שלב נוסף.

יאלילי · 17/11/13

נכתב ע"י אפרתה;1128072:
אני חושבת שזה שהאחריות מתפזרת על פני ציבור כל כך גדול זו אולי מעלה לנוחות וקלות אבל חיסרון גדול בנוגע לאיכות הסינון. ככל שכמות המסננים תהיה גדולה יותר- שזו מטרת התכנית- איכות הסינון תלך ותרד בהתאמה, לפי כל סטטיסטיקה.

שוב, זו לא מטרת/ייעול התוכנית,
מטרת התוכנית היא להגיש סינון מושלם ב-100% שיבוצע ע"י אנ"ש מתוכינו וכו' וכו', כמובן שבשביל שזה יהיה יעיל צריך כמות כל שהיא של מסננים..
אוקי, אז הצגת בעיה שתהיה רלוונטית לעוד תקופה רק אחרי שזה יזוז, אז נפתור אותה אז בזמנו... וכו' וכו'.. למה להתקע בשלבי ההתחלה עם בעיות קטנטנות [שספק בכלל אם הם בעיות] מיד עוד לפני הקמת התכנית?

צריך להיות ענייני, לא כל איזשהי בעיה כל שהיא בעתיד הרחוק ושניתנת לפיתרון [כשאתה רואה את הבעיה, אתה מרגיש שהיא ניתנת לפיתרון], צריכה להוות כמקל בין הגלגלים עוד לפני שהתוכנית קמה..

אפרתה · 17/11/13

נכתב ע"י חננוש;1128080:
לא פונה דווקא אלייך.
אבל למה את חושבת שתהיה כמות מסננים גדולה?
ועוד הודעות פה למעלה, מאיפה ההחלטה שאלו יהיו אתרים שלא מיועדים לעבודה.

כל מה שדובר הוא על כמות מסננים גדולה ואת מוזמנת לבדוק בהודעות הפתיחה ובהמשך.
העלו פה רעיון גדול, ובודקים את כמות הקהל המגבה ורוצה בו,
על מנת לראות אם להפוך אותו למשהו בפועל.
הרעיון גדול כשלא מבינים את החסרונות הבסיסיים שלו. חבל לשגות באשליות אם יש בכך בעיה- כדאי להעמיד אותה בראשית הדרך כדי לא לעמוד מול שוקת שבורה.
כל השאלות, מי יסנן, כמה אתרים, ואיזה...
זה כבר כשיתקדמו שלב נוסף.
זו הנקודה- שזה הרעיון הבסיסי שלקוי לדעתי, לא במקוריותו כי אם ביכולתו להיות הרמטי.

...

יאלילי · 17/11/13

כל זה נכון, אבל לוקחים את הכל בחשבון..
אם נפעל בסבלנות וביעילות, נרוויח את התוכנית והיא תהיה הרמטית ויעילה, אי"צ להוריד כל דבר בגלל איזשהם בעיות שאפשר להתגבר עליהם..
לא כל בעיה שאת חושבת בגלל שיקול שלך כזה או אחר שהוא בלתי ניתן לפיתרון, הוא אכן כזה.

park · 17/11/13

תכלס איך מתחילים יוזמה כזאת.
דיבורים הכל טוב ויפה עד שלא יתפסו יוזמה כלום לא יזוז.
צריך לעשות רשימת פרויקט עם יעדים.
ולהלתחיל לחלק את היעדים בין אנשי המקצוע.

מכלול · 17/11/13

הרעיון ביסודו טוב, אבל אם חושבים עליו לעומק הוא לגמרי לא מעשי. כך לענ"ד.

יאלילי · 17/11/13

GolanArt · 17/11/13

טוב ידידי הנכבדים חזרתי מהעבודה!
נתחיל בתלמידי החכמים ומעתיקי הספרים:
הציטוט ממסכת שבת לא רלוונטי, כל עוד לא הוכח כאן שיש איסור.
גם מספר החינוך לא משמע שיש איסור לנשים לגבי עריות, אגב פרוש רש"י על לא
תתורו הוא לגבי עבודה זרה.

עכשיו נעשה סדר. קודם כל נהנתי והחכמתי מכל התגובות, אני בעצמי אמרתי בפתיחה, שצריכים לפתח את זה עם עוד מוחות. קיבלתי פדבקים גם באישי וגם כאן, אז כנראה שהכיוון נכון.

עכשיו לגבי סינון:
אני שוב חוזר ומסביר: לא התכוונתי שנטהר את השרץ, מה לא ברור? התכוונתי שניקח את המודל שיש לנו היום ונשפר לו את הסינון ל100%! 100, אתם שומעים? אני באופן אישי, הוכחתי גם לאתרוג וגם לנטצח, שיש להם חורים גדולים! מאידך, יש צמצום במקומות שאפשר לפתוח!

ביזבוז זמן?! מה זה רלוונטי?! מה עדיף חורים?! וכי באנו לחנך מישהו?!

למי שטען שהסינון ילך וידרדר עם הזמן: איך יכול להיות?! אם המודל הראשוני יהיה כמו היום, אזי אי אפשר יותר גרוע! במקרה הגרוע זה יהי שווה למצב היום!

בואו נסתכל על הדברים אחרת: כאן בפרוג, יש את המשולש ההוא שאפשר ללחוץ עליו ולדווח נכון?
תארו לכם שגם בנטיב נניח, היה דבר כזה? אתה היית לוחץ, ובזכותך 10000 לא יראו את זה! יפה לא?

לגבי אלו שטוענות על שמירת העיניים: באמת אסור לכם לראות אישה עם ביגוד חילוני??? עד כדי כך אתן שומרות על העיינים? אהה אולי חשבתם שהתכוונתי שתשבו מהבוקר ועד הערב לסנן אתרים פו*******ים??? די! תהיו רציניים... הכל מבוסס על רמת המשולש החמוד הזה של פרוג!

אגב, הנשים שם בנטיב, מה הם כבר מסננות? בד"כ אתרים שימושיים.

תמשיכו לחדד ולהחכים, חשוב לשמוע את כוווווולם!!

יאלילי · 17/11/13

שמח שחזרת.. יאללה לעבודה.

GolanArt · 17/11/13

נכתב ע"י Nיכל;1128196:
הרעיון ביסודו טוב, אבל אם חושבים עליו לעומק הוא לגמרי לא מעשי. כך לענ"ד.

אלברט איינשטיין אמר: רעיון שלא נשמע הזוי בהתחלה, אין לו סיכוי להצליח....

נוי · 17/11/13

הרעיון נשמע מצוין.
צריך לשאול רב, וגם המסננות צריכות כל אחת להתייעץ עם רב, כי לא בכל מצב אישה יכולה לסנן.

שמח לעזור · 17/11/13

הרעיון לא חדש, הוא כבר עלה פה פעם ובגדול http://www.prog.co.il/showthread.php?t=123466&highlight=node.
תכלס זה בשלבים מתקדמים מאוד, רק שאני סבור שבלי כסף שום דבר לא מחליק וממילא זה לא "תופס".

בקשר לדיון ההלכתי, זה ממש מגוחך לעשות את זה פה.
אני בהחלט סבור שיש אופציה הלכתית לעניין, ולאו דוקא אישה, אבל באופנים מסויימים מסתבר וממילא א"א שכל מצטרף יהיה על כרחו גם "משקיף" לאתרים שטרם נוסו. אבל כל אחד יוכל לבחור+/להיבחר לעשות זאת.

בקשר לרעיון. הוא נפלא, אבל.
כל המיזמים החברתיים, כולל הקוד הפתוח, הם לא ספונטניים כפי שזה נראה, ואם אני לא טועה אין אפי' אחד שאין לו גב כלכלי באיזשהו מקום.
הכל מתחיל ממשקיען עם הרבה כסף, או ירושה של פילנטרופ ענק המופקדת בידי עו"ד ממולחים. אין כזה דבר שיתוף פעולה, אין כזה דבר ויקיפדיה. (לדוגמה. הם קרסו כמעט לחלוטין עד שמימסדו את השרתים בתנופה כספית רצינית מאוד) א-י-ן. בשביל שיתו"פ חברתי צריך תשתיות חזקות מאוד יותר מאשר לאנשים בשכר. וזה עולה הרבה.

קוד:

אחרי שיש תשתיות, ולתשתיות יש בעלים, יש להם שיקולים משלהם אם לבחור בדרך הויקי או בדרך ריבונות החברה. לדגומא לגוגל באיזשהו שלב היה פיילוט שבו אנשים עזרו לה להחליט מה רלוונטי יותר ומה פחות (היום היא גם מסתייעת בנו אבל בלי הרבה אינטראקציה מיותרת...). זה לא הלך. לפעמים יותר טוב ומועיל זה להעסיק כח אדם גדול ומקצועי, מאשר לדאוג לתשתית לאלפי מתנדבים.