עזרה איך עובדים עם עורך ותחקירן ספרותי?

[יוסף יצחק פ.]

איך מתנהלת העבודה בין הסופר לעורך / תחקירן?
הבנתי שעדיף שהסופר ידע כמה שיותר מידע על מה שהוא כותב, כך שהכתיבה יוצאת יותר משכנעת/ריאליסטית.. אז איך זה עובד עם תחקירן - שהוא זה שעושה את המחקר?
מה בערך התפקיד של כל אחד מהם?
ומה העלות שלהם?

 

[7שבע7]

לא יודעת ממש מניסיון אישי -
אבל מניחה שתחקירן עובד לפני שהסיפור כתוב, ואילו העורך עובר על הסיפור אחרי שכבר כולו כתוב. זו עבודה אחרת לגמרי, לדעתי...
באשר למחירים - שלחתי לאחרונה את הסיפור שלי לעורכת, שלוקחת 10 ש"ח למילה.

 

[פירי]

באשר למחירים - שלחתי לאחרונה את הסיפור שלי לעורכת, שלוקחת 10 ש"ח למילה.

זה לא טעות? או אולי סיפור קצר?
כי לא נראה לי שמשלמים על עריכת ספר חצי מליון שקל.

 

[פרוגמטי]

שלוקחת 10 ש"ח למילה

של תיקון?

 

[7שבע7]

זה לא טעות? או אולי סיפור קצר?
כי לא נראה לי שמשלמים על עריכת ספר חצי מליון שקל.​

טעיתי בחישוב

​

התכוונתי לעשר אגורות...
בכל אופן, בספר ששלחתי לה יש 60000 מילים, ואני משלמת לה 6000 ש"ח.

 

[פירי]

בכל אופן, בספר ששלחתי לה יש 60000 מילים, ואני משלמת לה 6000 ש"ח.

0.1 ש"ח
10 אגורות.

הבדל קטן, אבל זה היה מבהיל.

 

[נודד]

לא יודעת ממש מניסיון אישי -
אבל מניחה שתחקירן עובד לפני שהסיפור כתוב, ואילו העורך עובר על הסיפור אחרי שכבר כולו כתוב. זו עבודה אחרת לגמרי, לדעתי...
באשר למחירים - שלחתי לאחרונה את הסיפור שלי לעורכת, שלוקחת 10 ש"ח למילה.

העורכת מתקשרת לשאול על כל מילה שמתקנת או שיש לה יד חופשית לשנות כרצונה?
בקיצור איך מתנהלת העבודה בפועל?
שאלה נוספת:
@מ. י. פרצמן כתבה באיזשהו מאמר שעריכה מוסיפה בערך 15-20% מילים מעבר לנכתב. האומנם?
אשתי ואני כותבים ספר מתח/ פנטזיה אני מתלבט תמיד האם לעשות קישור לספר, מכיוון שהוא רחוק כיום מרחק שנות אור מרמתו בשיתופים הראשונים בפורום שאוחז כעת בערך ב75000 מילה. ספר ממוצע מהז'אנר מצריך בדר"כ כ 90000 מילה. ישנם קטעים נוספים שאמורים להיכתב אך לא נראה לי שיותר מ כ5000 מילה.
האם לסמוך על הניפוח של העריכה? או שלא תמיד זה כך.

 

[ליאורהA]

העורכת מתקשרת לשאול על כל מילה שמתקנת או שיש לה יד חופשית לשנות כרצונה?

העורכת מציעה וממליצה, והסופרת בוחרת אם לקבל. כמובן לא שולחים ספר להדפסה מייד אחרי סבבי העריכה, אלא הסופרת עוברת על התיקונים ומביעה את דעתה. בד"כ אם היא בחרה את העורכת, היא כנראה תסמוך על דעתה המקצועית ותסכים עם רוב ההערות שלה. אבל תמיד אפשר לדון ולחשוב ביחד, ולהגיע למסקנות על מה שהכי טוב לספר.

או שלא תמיד זה כך.

לא תמיד.

(כותבת מניסיון שלי. חשוב לשמוע דעות וחוויות נוספות.)

 

[נודד]

העורכת מציעה וממליצה, והסופרת בוחרת אם לקבל. כמובן לא שולחים ספר להדפסה מייד אחרי סבבי העריכה, אלא הסופרת עוברת על התיקונים ומביעה את דעתה. בד"כ אם היא בחרה את העורכת, היא כנראה תסמוך על דעתה המקצועית ותסכים עם רוב ההערות שלה. אבל תמיד אפשר לדון ולחשוב ביחד, ולהגיע למסקנות על מה שהכי טוב לספר.

לא תמיד.

(כותבת מניסיון שלי. חשוב לשמוע דעות וחוויות נוספות.)

בקיצור עורכת זה לא פתרון לעצלנים שנמאס להם לעבוד על הספר, ולעבור עליו שוב ושוב, עד הסוף הטוב.
התלבטתי האם לתייג גם אותך ואת @הדוויג לדיון (יש בפורום עורכים נוספים?)

 

[פירי]

בקיצור עורכת זה לא פתרון לעצלנים שנמאס להם לעבוד על הספר, ולעבור עליו שוב ושוב, עד הסוף הטוב.
התלבטתי האם לתייג גם אותך ואת @הדוויג לדיון (יש בפורום עורכים נוספים?)

יש לי ניסיון מועט מאד בעריכה
יש תיקונים פשוטים שלא צריך לשאול את הסופר - בתחום הדקדוקי (ובכל זאת כל התיקונים נערכו עם 'עקוב אחר שינויים' והסופר יכול לראות כל פסיק ששינו לו...
יש כאלה שמאד מחוברים לטקסט שלהם. לא כולם חופשיים כל כך למסור את ההשקעה שלהם למישהו אחר שיעשה בו כרצונו)
יש שינויים גדולים יותר, אופי של דמות, מהלך, אירוע - שעל זה אפשר להעיר וגם להמליץ על השינוי הרצוי והסופר הוא זה שצריך לכתוב את זה. אולי אם יבקש העורך יכתוב גם. אבל בעיני עדיף שהסופר יעשה את זה.

 

[7שבע7]

בקיצור איך מתנהלת העבודה בפועל?
שאלה נוספת:​

אני רק בתחילת הדרך... היא כרגע קוראת את הספר. מניחה שכשתסיים היא תחזיר לי אותו עם הערות.

ורק חשוב לי לציין שיש הבדל גדול בין עריכה ספרותית לבין עריכת לשון.
עורך הלשון מקבל ספר סופי לגמרי, ובעיקרון לא מעיר על התוכן בכלל, אלא רק על תקינות השפה. הספר לא אמור לעבור שינוי מהותי לאחר עריכת לשון, מה שאין כן בעריכה ספרותית.
(אני עורכת לשון. יצא לי קצת לייעץ גם מבחינה ספרותית, אבל זו הייתה עבודה אחרת לגמרי, ומתומחרת אחרת).
ועוד הדגשה חשובה: עריכה ספרותית אינה פוטרת עריכת לשון (אלא אם כן העורך מחזיק בשני הכובעים גם יחד, ומתחייב לשים לב גם ללשון). אחרי סיום העריכה הספרותית, הספר חייב לעבור גם עריכת לשון.

 

[נודד]

אני רק בתחילת הדרך... היא כרגע קוראת את הספר. מניחה שכשתסיים היא תחזיר לי אותו עם הערות.

ורק חשוב לי לציין שיש הבדל גדול בין עריכה ספרותית לבין עריכת לשון.
עורך הלשון מקבל ספר סופי לגמרי, ובעיקרון לא מעיר על התוכן בכלל, אלא רק על תקינות השפה. הספר לא אמור לעבור שינוי מהותי לאחר עריכת לשון, מה שאין כן בעריכה ספרותית.
(אני עורכת לשון. יצא לי קצת לייעץ גם מבחינה ספרותית, אבל זו הייתה עבודה אחרת לגמרי, ומתומחרת אחרת).
ועוד הדגשה חשובה: עריכה ספרותית אינה פוטרת עריכת לשון (אלא אם כן העורך מחזיק בשני הכובעים גם יחד, ומתחייב לשים לב גם ללשון). אחרי סיום העריכה הספרותית, הספר חייב לעבור גם עריכת לשון.

אני משער שההודעה הקודמת בעניין התעריף התייחסה לעורכת ספרותית כי המחיר גבוה מאוד עבור עריכת לשון

 

[הדוויג]

אשתי ואני כותבים ספר מתח/ פנטזיה אני מתלבט תמיד האם לעשות קישור לספר, מכיוון שהוא רחוק כיום מרחק שנות אור מרמתו בשיתופים הראשונים בפורום שאוחז כעת בערך ב75000 מילה. ספר ממוצע מהז'אנר מצריך בדר"כ כ 90000 מילה. ישנם קטעים נוספים שאמורים להיכתב אך לא נראה לי שיותר מ כ5000 מילה.
האם לסמוך על הניפוח של העריכה? או שלא תמיד זה כך.

א. ממש לא בהכרח שעריכה משמינה את הספר. יש מקרים שהיא דווקא מרזה אותו.
ב. לא חושב שצריך לכוון בדווקא למספר מילים מסוים. יותר חשוב שכל מילה תהיה חשובה ותתרום לספר. אם זה המצב, הרי שגם אם הספר יצא בסוף 60 אלף מילה או 120 אלף מילה זה לא ממש משנה.

 

[יוסף יצחק פ.]

אשמח לכוון את הדיון יותר למטרה בה הוא נכתב:

איך מתנהלת העבודה בין הסופר לעורך / תחקירן?

האם התחקירן נכנס לויקיפדיה במקומי, או שהוא עושה עוד דברים?
האם העורך משנה לי את הטקסט, יוצר דברים חדשים, וכד'?
בנוגע לעריכת לשון, זה נושא בפ"ע

 

[R.E.Y]

אחרי סיום העריכה הספרותית, הספר חייב לעבור גם עריכת לשון

בהחלט חשוב. לאחרונה נתקלתי בספר שנחשב ספר איכותי ונתקלתי כל הזמן בטעויות לשוניות, מיד בדקתי האם נערכה עריכה, ואכן, עריכה ספרותית היתה, אבל כנראה לא עריכת לשון. זה היה כל כך חבל.

 

[ליאורהA]

איך מתנהלת העבודה בין הסופר לעורך?

האם העורך משנה לי את הטקסט, יוצר דברים חדשים, וכד'?

אני חושבת לכתוב מאמר בנושא, יש ביקוש?

 

[7שבע7]

אני משער שההודעה הקודמת בעניין התעריף התייחסה לעורכת ספרותית כי המחיר גבוה מאוד עבור עריכת לשון​

אכן. עריכת לשון מתומחרת אחרת - לפי מספר תווים לגיליון דפוס.

 

[7שבע7]

אני חושבת לכתוב מאמר בנושא, יש ביקוש?​

בהחלט יש ביקוש!
וגם אשמח לשמוע איםה בסוף למדת

​

 

[שמואל י]

אני חושבת לכתוב מאמר בנושא, יש ביקוש?

כן!

 

[לוטם]

א. ממש לא בהכרח שעריכה משמינה את הספר. יש מקרים שהיא דווקא מרזה אותו.

בדרך כלל היא מרזה את הספר לי פעם אחת אחת ירדו בערך 40 אלף מילים...

ב. לא חושב שצריך לכוון בדווקא למספר מילים מסוים. יותר חשוב שכל מילה תהיה חשובה ותתרום לספר. אם זה המצב, הרי שגם אם הספר יצא בסוף 60 אלף מילה או 120 אלף מילה זה לא ממש משנה.

זו גישה נכונה מאוד.
לא משנה כמה מילים כתבתם, בטוח לא זו תהיה הכמות הסופית...

אשמח לכוון את הדיון יותר למטרה בה הוא נכתב:

האם התחקירן נכנס לויקיפדיה במקומי, או שהוא עושה עוד דברים?

תחקירן אמור לעשות הרבה יותר מלהיכנס לויקיפדיה, הוא אמור לדבר עם אנשים אמיתיים, עם אנשי מקצוע שמבינים בנושאים של הספר ועוד.

האם העורך משנה לי את הטקסט, יוצר דברים חדשים, וכד'?

בדרך כלל לא יוצר דברים חדשים, זה התפקיד שלך, התפקיד שלו הוא לשנות את הטקסט כדי שיהיה יותר מובן, חד, וכ'.