התייעצות איך בודקים אם המועמד זייפן או לא

[הפולניה]

הרבה תגובות לא מכבדות, וחבל.
דבר ראשון לגטימי לגמרי שזה מפריע לה, כמו שלאנשים אחרים מפריע דברים אחרים.
מה לעשות עם זה? - זה עוד עניין.
לא פעם אנשים נותנים 'מוסר' - איך בגלל דבר כזה... ואיזה שטויות...
ופתאום כשמדובר בעניין אחר - שמפריע להם - פתאום כל המוסר שלהם פורח.
ומה הסיבה? האם באמת ההעדפות שלהם טובות יותר? - לא. פשוט את מה שלהם מפריע - הם מרגישים טוב מאוד. ואת מה שלאחרים מפריע - הם לא מרגישים.
העניין הוא, שזה החיים שלה במקרה הזה, ולא החיים שלהם!

דבר שני, כל אלה שמבטיחים שזה יעבור מהר מאוד, אל תקחו על עצמכם להבטיח דבר כזה! בעיניי יש בזה יהירות לקחת אחריות על מישהו אחר שכלל אנכם מכירים ולהבטיח דברים על העתיד...
יש זוגות לא מעטים שרע להם שנים בגלל שלא היה להם את הביטחון העצמי לשמוע לתחושות של עצמם - מול הביטחון העצמי של היועצים מסביב!

דבר שלישי, יש הבדל גדול בין 'לאחר מעשה' שודאי הכל היה משמים - ואנשים מתרגלים לחיות טוב גם עם כל מיני מפריעים למיניהם. לבין כאשר מדובר לפני. ואסור לטשטש את ההבדל הזה.

הייתי רוצה לחזק את הבחורה, שלא תתכחש לעצמה. שכן תיקח ממה שאומרים וכותבים לה - אבל רק את מה שמתאים לה לקחת, ורק מתוך הצעות ענייניות, מכבדות ומנומקות.

כל מילה!
אפשר לחשוב, הבחורה לא רוצה להתגרש, לא לעזוב שידוך, ואפילו לא לרדת משידוך אחרי פגישה!
בסך הכל עוד לפני הכל שיש לה אפשרות לחפש בחור שמתאים לה, כדאי לנסות שהשידוך יהיה כמה שיותר שיהיה נעים וזורם ומתאים ביחד .
(לא נראה לי שמדובר על בחורה מעוכבת- בחורה מבוגרת ברור שכדאי להתפשר על כאלו דברים- סך הכל תחילת דרכה בשידוכים)
אין סיבה שלא תתחשב ברגישויות שלה, מי בדיוק החליט שהזייפנים הם בעלי המידות הטובות- והמוזיקאלים לא?

 

[BIZZARC- עשירה]

ואפילו לא לרדת משידוך אחרי פגישה!

דווקא להוריד שידוך אחרי פגישה על כזה דבר זה הגיוני יותר מאשר לברר לפני.

(ולברר על זה סתם ככה זה דבר כמעט לא הגיוני כי יותר מ90 אחוז מהנשאלים יענו שהוא שר רגיל או משהו בסגנון
ובחור שמנגן לא אומר שהוא לא זייפן אז זה לא ממש אפשרי לבדוק)

 

[הפולניה]

דווקא להוריד שידוך אחרי פגישה על כזה דבר זה הגיוני יותר מאשר לברר לפני.

(ולברר על זה סתם ככה זה דבר כמעט לא הגיוני כי יותר מ90 אחוז מהנשאלים יענו שהוא שר רגיל או משהו בסגנון
ובחור שמנגן לא אומר שהוא לא זייפן אז זה לא ממש אפשרי לבדוק)

ואיך בפגישה היא תבדוק? תבקש ממנו שיר לדוגמא?
לשלוח אח שרגיש למוזיקה כמוה לשמוע אותו שר בסעודת שבת בישיבה או באיזה זיץ כבר נשמע יותר הגיוני.

 

[BIZZARC- עשירה]

ואיך בפגישה היא תבדוק? תבקש ממנו שיר לדוגמא?

לדבר על זה.
לפתוח את הנושא של מוזיקה, ובתוך הנושא לדבר על זה שהיא רגישה לזיופים, ממש עושה לה צמרמורות ולשמוע מה הוא מגיב.

לשלוח אח שרגיש למוזיקה כמוה לשמוע אותו שר בסעודת שבת בישיבה או באיזה זיץ כבר נשמע יותר הגיוני.

אולי בסיטואציות ספציפיות זה ריאלי, מההיכרות שלי זה לא יעבוד. (במידה ולא יגרום לגיחוך...)

 

[ריקי שי]

ועד היום מעולם לא עצבן אותה שמישהו השאיר גרביים באמצע הסלון / שכח לסגור את הארון / זרק לפח משהו חשוב / תמיד טורק את הדלת?
זה דברים שכל אחד שחי בעולם הזה פוגש אותם...

כל מי שחי בעולם פוגש אותם, ודאי, אבל איכשהוא- עד שלא מתחתנים- כל אחד בטוח שבעל\אשה יהיו כל כך נפלאים שבטוח לא יעשו כאלו דברים, בכלל לא עולים בדעתן של בחורות כאלו דברים...

 

[BIZZARC- עשירה]

ועד היום מעולם לא עצבן אותה שמישהו השאיר גרביים באמצע הסלון / שכח לסגור את הארון / זרק לפח משהו חשוב / תמיד טורק את הדלת?
זה דברים שכל אחד שחי בעולם הזה פוגש אותם...

בכנות?
הרבה דברים שלא מרגיזים בכלל כרווקה פתאום מרגיזים נורא כנשואה (ולהיפך)
כרגע זה לא בראש שלה, והיא ממוקדת על הזיופים שכרגע זה *מאוד* מפריע לה
ויכול להיות שיפריע לה גם בהמשך, אבל 1. יש מה לעשות עם זה. (אם היא רוצה לעבוד על עצמה. זה דורש.)
2. זה משהו שכדאי לה לחשוב עליו אבל רק במהלך הפגישות, לא לברר על זה לפני. (במידה והיא מתנהלת כליטאית, אם הם חסידים אני לא יודעת)
יותר חשוב עכשיו לעבוד על לקבל את השני כמכלול, להיות סלחניים (כמובן לא על דברים מהותיים), לתרגל הידברות כנה, וכו'.
במידה והבחור מעיד על עצמו שהוא זייפן על חלל (או בהגדרה האלגנטית- ממציא שירים מחדש) אז היא תחשוב האם הבחור כמכלול מתאים לה? האם הזיופים עלולים להציק לה כ"כ עד שהיא לא תוכל לראות את הטוב שבו? זה יהיה מקור לחיכוכים וויכוחים? אם כן- שתוריד את ההצעה, אם לא- שתמשיך ותבדוק איך להתגבר על הקושי.

 

[שירה עבאדי]

בכנות?
הרבה דברים שלא מרגיזים בכלל כרווקה פתאום מרגיזים נורא כנשואה (ולהיפך)
כרגע זה לא בראש שלה, והיא ממוקדת על הזיופים שכרגע זה *מאוד* מפריע לה
ויכול להיות שיפריע לה גם בהמשך, אבל 1. יש מה לעשות עם זה. (אם היא רוצה לעבוד על עצמה. זה דורש.)
2. זה משהו שכדאי לה לחשוב עליו אבל רק במהלך הפגישות, לא לברר על זה לפני. (במידה והיא מתנהלת כליטאית, אם הם חסידים אני לא יודעת)
יותר חשוב עכשיו לעבוד על לקבל את השני כמכלול, להיות סלחניים (כמובן לא על דברים מהותיים), לתרגל הידברות כנה, וכו'.
במידה והבחור מעיד על עצמו שהוא זייפן על חלל (או בהגדרה האלגנטית- ממציא שירים מחדש) אז היא תחשוב האם הבחור כמכלול מתאים לה? האם הזיופים עלולים להציק לה כ"כ עד שהיא לא תוכל לראות את הטוב שבו? זה יהיה מקור לחיכוכים וויכוחים? אם כן- שתוריד את ההצעה, אם לא- שתמשיך ותבדוק איך להתגבר על הקושי.

תשובה לענין!
כ”כ נכון!

 

[שוקולד עילית]

שואלת בשביל חברה (תבחרו אם להאמין או לא )
בחורה בשידוכים, שהיא מוזיקאלית ומתקשה מאוד בהאזנה לזיופים.
לטענתה - היא לא צריכה בעל מוצרט, אבל אם הוא יהיה זייפן ממש זה יהיה אסון.
איך בודקים דבר כזה?? איך שואלים? את מי שואלים? כי זה עלול להישמע מוזר נורא.
תודה מראש על כל עצה בנושא...

רק שתבקש ממנו לא לשיר בחתונה...

 

[michalor]

מכירה גברים ששרים ברמה יומיומית?
אני לא

ואני כן

למי שזה מפריע אז מפריע, זה סוג של סבל נוראי לשמוע מישהו מזייף וכל הגוף שלך מגרד ובא לי לברוח מהמקום הזה...
מי שמזדהה מבין בדיוק על מה אני מדברת, מי שלא, לא יכול להבין...

 

[שיהיה...]

ואיך בפגישה היא תבדוק? תבקש ממנו שיר לדוגמא?

כשאדם במבוכה הוא מתחיל לזמזם או לשיר
שתשאל אותו שאלה מביכה ואז הוא יתחיל...
איזה אשכול אכזרי

 

[דג הכסף]

לדעתי הכי יעיל לשלוח אותו לשיעורי פיתוח קול אחרי החתונה

 

[אין דברים כאלה]

בלת"ק
אשתי מאוד מוזיקלית, מבית מאוד מוזיקלי!
ו... נשואה לבעל זייפן כבר הרבה שנים.
אז נכון שלפעמים בזמירות שבת היא לפעמים מזדעזעת (שלא לדבר על כך שאני מנסה לשיר בבית הוריה וכולם מחליפים מבטים חטופים שאני 'לא שם לב' אליהם.....) אבל חיים כבר שנים בטוב ובנעימים.
באמת שזה לא נושא.
(אולי היא רוצה את הטלפון שלה?? )

 

[ALESIS]

לדעתי הכי יעיל לשלוח אותו לשיעורי פיתוח קול אחרי החתונה

פיתוח קול מלמד איך להפיק צליל בצורה נכונה, לא יוצר כישרון מוזיקאלי...

 

[דג הכסף]

פיתוח קול מלמד איך להפיק צליל בצורה נכונה, לא יוצר כישרון מוזיקאלי...

יש הרבה זייפנים שזה עזר להם לפתח שמיעה ולשיר נכון ומדויק.
גם במוזיקה אפשר ללמוד ולפתח כישרון, לא נולדים וירטואוזים או זמרי על.

 

[הפולניה]

להתחתן על מנת לשלוח את הבעל לשיעורי פיתוח קול,
יותר גרוע מלברר על זה בשידוכים...

 

[מרחבית]

פותחת האשכול בקשה עצה (עבור חברתה) איך לדעת על מועמד בשידוכים אם הוא מזייף בשירה או לא.
אין על זה תשובה פשוטה, כי בדרך כלל בירור כזה איננו סטנדרט בשידוכים.
דווקא לכן היא רצתה להתייעץ.
השאלה שלה לא היתה האם כדאי להתחתן עם מי שמזייף, או עד כמה זה באמת מפריע.
היא במקום שברור לה, לפחות בשלב זה, שדבר כזה יפריע לה מאוד.
ייתכן שהרגשתה תשתנה עם הזמן בעקבות כל מיני התנסויות. ייתכן גם שלא.
מדובר בסוג דבר שהוא סובייקטיבי מאוד.
היא מבקשת עצה איך אפשר לברר דבר כזה, ותו לא.

 

[שירה עבאדי]

פותחת האשכול בקשה עצה (עבור חברתה) איך לדעת על מועמד בשידוכים אם הוא מזייף בשירה או לא.
אין על זה תשובה פשוטה, כי בדרך כלל בירור כזה איננו סטנדרט בשידוכים.
דווקא לכן היא רצתה להתייעץ.
השאלה שלה לא היתה האם כדאי להתחתן עם מי שמזייף, או עד כמה זה באמת מפריע.
היא במקום שברור לה, לפחות בשלב זה, שדבר כזה יפריע לה מאוד.
ייתכן שהרגשתה תשתנה עם הזמן בעקבות כל מיני התנסויות. ייתכן גם שלא.
מדובר בסוג דבר שהוא סובייקטיבי מאוד.
היא מבקשת עצה איך אפשר לברר דבר כזה, ותו לא.

תודה!

 

[Excel]

לדבר על זה.
לפתוח את הנושא של מוזיקה, ובתוך הנושא לדבר על זה שהיא רגישה לזיופים, ממש עושה לה צמרמורות ולשמוע מה הוא מגיב.

היא צריכה להדגיש את העיסוק שלה והמקצועיות שלה בתחום, עבודות שהיא עשתה
ולשאול אותו אם מחבר למוזיקה, אוהב לשמוע מוזיקה, הולך להופעות (שבעיני זה עוד אופי באישיות.....)

שתכניס אותו לנושא הזה ושתשים לב, אם הוא מתלהב ומראה שותפות ומספר על ערבי שירה שהיו בישיבה והוא נהנה וכו'
זה כבר יכול להראות שלבחור יש זיקה למוזיקה....

 

[פוינט]

אשכול מרתק!

אין לי תשובה קונקרטית לעצם השאלה איך בודקים tם המועמד זייפן
מבינה את המקום של הבחורה,
אגב זה יכול להיות בהרבה נושאים
כמו איך בודקים את אופן האכילה/רמת הסדר או ההגיינה/התנהגות מכבדת במצבי לחץ ועוד אלפי נושאים
שיש כאלו שיכולים להעיד שזה קריטי עבורם.

אלו נתונים קצת עלומים, אפשר לנסות לברר, ולשאול שאלות
אבל סה"כ גם בבירורים אי אפשר לדעת שמי שנותן את חוות דעתו המוסיקלית (או כל נתון אחר) על הבחור המוצע,
אכן מגיע להבנה שלה.
זה באמת סוג של בירור עם עצמינו מה חשוב לנו
והבנה שאנחנו יכולים לבקש מבורא העולם את כל מאוויי ליבנו ולדעת שהוא יודע מה טוב עבורינו.

עצם הדיון סביב הנושא, האם באמת יכול להיות שזה המדד לשמוע את ההצעה או לא
יכול להוביל לחשיבה עמוקה יותר ובוגרת יותר.
וה' ישלח לה בקרוב את המיועד המושלם עבורה.

ומבלי לחוות את דעתי,
מביאה לכאן מקרה של קרובי משפחה:
מכירה אח ואחות מוזיקליים, שמאד רצו שבן הזוג יהיה גם בתחום
זוכרת שנכחתי בעבר בדיון ביניהם,
וזה היה יפה לראות את התהליך של ההבנה שלהם
שהבינו בסופו של דבר שיש כל כך הרבה דברים חשובים לבדוק על המועמד/ת
ואם המועמדים עומדים בכל הפרמטרים האחרים - האם נכון להוריד רק כי הם לא מוזיקליים?!

הם הרפו מהנושא, ובאו לנישואים לא מתוך לחץ בתחום הזה
כן פתחו את הנושא בפגישות, אבל לא עמדו עם מדד לבדיקת הפרמטר.
יכולה לומר שאחרי נישואיהם, הם הצליחו בס"ד בחכמת הלב וללא לחץ מתוך שחרור אמיתי
להוביל את הצד השני להתעניין בנושא ולהגיע להבנה מסויימת בתחום
ולא פחות, גם להעריך את הכשרון הזה שהם זכו בו.

יודעת שלא עניתי על השאלה,
ובכל אופן מאחלת לחברתך את הטוב ביותר עבורה.

בשמחות תמיד

 

[שירה עבאדי]

אשכול מרתק!

אין לי תשובה קונקרטית לעצם השאלה איך בודקים tם המועמד זייפן
מבינה את המקום של הבחורה,
אגב זה יכול להיות בהרבה נושאים
כמו איך בודקים את אופן האכילה/רמת הסדר או ההגיינה/התנהגות מכבדת במצבי לחץ ועוד אלפי נושאים
שיש כאלו שיכולים להעיד שזה קריטי עבורם.

אלו נתונים קצת עלומים, אפשר לנסות לברר, ולשאול שאלות
אבל סה"כ גם בבירורים אי אפשר לדעת שמי שנותן את חוות דעתו המוסיקלית (או כל נתון אחר) על הבחור המוצע,
אכן מגיע להבנה שלה.
זה באמת סוג של בירור עם עצמינו מה חשוב לנו
והבנה שאנחנו יכולים לבקש מבורא העולם את כל מאוויי ליבנו ולדעת שהוא יודע מה טוב עבורינו.

עצם הדיון סביב הנושא, האם באמת יכול להיות שזה המדד לשמוע את ההצעה או לא
יכול להוביל לחשיבה עמוקה יותר ובוגרת יותר.
וה' ישלח לה בקרוב את המיועד המושלם עבורה.

ומבלי לחוות את דעתי,
מביאה לכאן מקרה של קרובי משפחה:
מכירה אח ואחות מוזיקליים, שמאד רצו שבן הזוג יהיה גם בתחום
זוכרת שנכחתי בעבר בדיון ביניהם,
וזה היה יפה לראות את התהליך של ההבנה שלהם
שהבינו בסופו של דבר שיש כל כך הרבה דברים חשובים לבדוק על המועמד/ת
ואם המועמדים עומדים בכל הפרמטרים האחרים - האם נכון להוריד רק כי הם לא מוזיקליים?!

הם הרפו מהנושא, ובאו לנישואים לא מתוך לחץ בתחום הזה
כן פתחו את הנושא בפגישות, אבל לא עמדו עם מדד לבדיקת הפרמטר.
יכולה לומר שאחרי נישואיהם, הם הצליחו בס"ד בחכמת הלב וללא לחץ מתוך שחרור אמיתי
להוביל את הצד השני להתעניין בנושא ולהגיע להבנה מסויימת בתחום
ולא פחות, גם להעריך את הכשרון הזה שהם זכו בו.

יודעת שלא עניתי על השאלה,
ובכל אופן מאחלת לחברתך את הטוב ביותר עבורה.

בשמחות תמיד

תגובה הולמת ומכבדת.
ירבו כאלו באשכול...