השתלמות אוריה המשקיע המתחיל: למה להעביר קרן השתלמות לIRA?

השקעות R הון · 6/9/24

אוריה שואל:
מהן הסיבות שכדאי לשקול IRA ומהן הסיבות להתרחק מהמוצר.

שימו לב שזהו אשכול עבור קרן השתלמות ולא עבור גמל.

השקעות R הון · 6/9/24

המלצת קריאה

קרן השתלמות בניהול אישי IRA, חלק א': היפה בקרנות

zekestories.com

ה. שלמה · 6/9/24

נכתב ע"י השקעות R הון:
אוריה שואל:
מהן הסיבות שכדאי לשקול IRA ומהן הסיבות להתרחק מהמוצר.

אוריה היקר!

אם יש לך ידע בהשקעות, תוכל להנות ממעלות של חשבון מסחר, ושל קרן השתלמות גם יחד.
המעלות הם:

דמי ניהול זולים, יותר זול מקה"ש מסלולית.
פטור ממס עד גובה התקרה השנתית.
ניהול יעיל יותר של ההשקעה, בדומה לחשבון מסחר.
יכולת לגוון את התיק במספר סוגי מדדים, מה שלא קיים תמיד במסלולית.
יכולת למכור ולקנות קרנות ללא אירוע מס.
יכולת לקנות קרנות ישראליות של גלאט הון, ללא החשש מהעלאת דמי ניהול ומלכודת מס.

חסרונות:

תהליך הצטרפות מורכב, שגורם לך להתחרט מס' פעמים באמצע.
אי יכולת לקחת הלוואות מקרן ההשתלמות.
יכולת סחר אקטיבי.
יכולת משיכה בירידות.
התעסקות מיותרת בקניה מכירה.

השקעות R הון · 6/9/24

נכתב ע"י ה. שלמה:
אוריה היקר!

אם יש לך ידע בהשקעות, תוכל להנות ממעלות של חשבון מסחר, ושל קרן השתלמות גם יחד.
המעלות הם:

דמי ניהול זולים, יותר זול מקה"ש מסלולית.

פטור ממס עד גובה התקרה השנתית.

ניהול יעיל יותר של ההשקעה, בדומה לחשבון מסחר.

יכולת לגוון את התיק במספר סוגי מדדים, מה שלא קיים תמיד במסלולית.

יכולת למכור ולקנות קרנות ללא אירוע מס.

יכולת לקנות קרנות ישראליות של גלאט הון, ללא החשש מהעלאת דמי ניהול ומלכודת מס.

בנוסף אם אוריה הוא אמריקאי...
לדעת יעקב רוטמן (המתורגמן הפיננסי)
יש מיסוי אמריקאי על קרן השתלמות (לפחות על קרן השתלמות במעמד עצמאי)
אי לכך קרן השתלמות מסלולית חשופה לחוקי PFIC
פתיחת חשבון IRA ורכישת קרנות אמריקאיות פותר את בעיית הPFIC.

ה. שלמה · 6/9/24

נכתב ע"י השקעות R הון:
בנוסף אם אוריה הוא אמריקאי...
לדעת יעקב רוטמן (המתורגמן הפיננסי)
יש מיסוי אמריקאי על קרן השתלמות (לפחות על קרן השתלמות במעמד עצמאי)
אי לכך קרן השתלמות מסלולית חשופה לחוקי PFIC
פתיחת חשבון IRA ורכישת קרנות אמריקאיות פותר את בעיית הPFIC.

אכן, אך קה"ש פטורה ממס כאן, וחייבת במס בארה"ב.
המס הוא אומנם נמוך יותר, אבל קיים.

שוקי לדרמן · 6/9/24

נכתב ע"י השקעות R הון:
המלצת קריאה

קרן השתלמות בניהול אישי IRA, חלק א': היפה בקרנות

zekestories.com

תודה על ההפנייה

שוקי לדרמן · 6/9/24

נכתב ע"י ה. שלמה:
יכולת למכור ולקנות קרנות ללא אירוע מס.

אכן, באופן זה ניתן להוסיף הפקדות נוספות לקרן השתלמות IRA ולהנות מדחיית מס בעת מכירה. אבל יש דמי ניהול ושוב הגענו לתהייה מס מול דמי ניהול. כמובן שניתן לחשב הכל במחשבון של Rהון.

Google Sheets: Sign-in

Access Google Sheets with a personal Google account or Google Workspace account (for business use).

docs.google.com

במחשבון יוצא שעדיף IRA עם דמי ניהול בהנחה שמשלמים מיסוי מלא בתיק השקעות.

ה. שלמה · 6/9/24

נכתב ע"י שוקי לדרמן:
אכן, באופן זה ניתן להוסיף הפקדות נוספות לקרן השתלמות IRA ולהנות מדחיית מס בעת מכירה. אבל יש דמי ניהול ושוב הגענו לתהייה מס מול דמי ניהול. כמובן שניתן לחשב הכל במחשבון של Rהון.

Google Sheets: Sign-in

Access Google Sheets with a personal Google account or Google Workspace account (for business use).

docs.google.com

במחשבון יוצא שעדיף IRA עם דמי ניהול בהנחה שמשלמים מיסוי מלא בתיק השקעות.

@השקעות R הון זה מחשבון חדש?
אני עד היום לא הכרתי אותו!
מחשבון יפה מאוד!

שימו לב להוסיף במה שקרוי דמי ניהול גם הוצאות ניהול השקעות, וגם דברים נוספים שפוגעים בתשואה.
כאן תוכלו לחשב זאת בנפרד.

Google Sheets: Sign-in

Access Google Sheets with a personal Google account or Google Workspace account (for business use).

docs.google.com

שוקי לדרמן · 6/9/24

נכתב ע"י ה. שלמה:
רק חבל שלא מחושב שם אובדן התשואה שבאה כתוצאה מניהול לא ממוקסם.

אפשר להוסיף בדמי ניהול זה אותו דבר.

מרדכי פולק · 6/9/24

יש עוד נקודה ב ira , שבשביל לעבור לזה , נדרש צבירה מאוד גבוה בתיק, יש מקומות שדורשים מינימום של 200 אלף

הפיני · 6/9/24

נכתב ע"י מרדכי פולק:
יש עוד נקודה ב ira , שבשביל לעבור לזה , נדרש צבירה מאוד גבוה בתיק, יש מקומות שדורשים מינימום של 200 אלף

אפשרי גם באיזור ה 100k ופחות
אפילו כ 75 k

יאשיהו · 6/9/24

אולי שמישהו יארגן פה קבוצה להצטרפות ל IRA גם בסכומים יותר נמוכים?

משושי · 6/9/24

נכתב ע"י יאשיהו:
אולי שמישהו יארגן פה קבוצה להצטרפות ל IRA גם בסכומים יותר נמוכים?

@השקעות R הון אולי במגדל תארגן משהו?

השקעות R הון · 6/9/24

נכתב ע"י משושי:
@השקעות R הון אולי במגדל תארגן משהו?

למה דווקא מגדל?

יאשיהו · 6/9/24

נכתב ע"י השקעות R הון:
למה דווקא מגדל?

איפה שאתה רוצה - רק תארגן...

השקעות R הון · 6/9/24

חיסרון בניוד לIRA
עד שמתבצע הניוד יש לפחות חודש שהכסף לא מושקע.
בתוחלת מדובר על אבדן תשואה של 0.83%. (כאשר משקיעים במדדי מניות - סיכון מוגבר לרוב מתאים לקרן השתלמות)

במציאות הסיכוי שיהיה אבדן תשואה של 0.83 הוא אפסי.
או שיהיה מבצע ורכישה בזול, אם זה יהיה חודש של ירידות
או שיהיו עליות גבוהות והפסד תשואה.
מי שקורא לזה הימור, לא כל כך טועה.
פעם מישהו התבכיין שהניוד לIRA גרם לו הספד תשואה.
שיקח לו 10 שנים של חיסכון בדמי ניהול כדי להחזיר את התשואה שהוא הפסיד.