אולי הגיע הזמן לדבר על זה

[ayala bimuy]

אני רוצה היום לדבר על מחלות נפשיות אולי הגיע הזמן שיפסיקו לקרוא לזה מחלות נפש
אלא מחלות מח
כן מתי אנשים יבינו שהמח הוא החולה פה.
ולמה אני אומרת את זה כי פשוט הרי נפש היא לא משהו גשמי נכון?
אז למה לוקחים כדורים? למח
שקורה לנפש טראומה אדם יכול לסבול מכאבי ראש כאבי בטן וכדומה וכן גם שהמח לא מתפקד בצורה נורמלית
מתי אנשים יפסיקו להתבייש שהם צריכים כדורים? מתי אנשים יפסיקו להתבייש לבקש טיפולים?
למה על דבר כזה צריך להוריד בשידוכים? למה צריך להתייחס בצורה לא מכובדת לאנשים כאלו?
אין אפשרות לבקש ימי מחלה אם מבחינה מוחית המח לא יכול לתפקד
נכון שנהייתה היום המון מודעות אבל יש עדיין סטיגמה נוראית על אנשים כאלו
הם האנשים הכי מדהימים בעולם רק שהמוח שלהם סובל
הנפש של כולם יקרה רק להם לצערנו הם נפגעו במוח

 

[א. כהנא]

למה על דבר כזה צריך להוריד בשידוכים?

מסכימה עם כל מילה ממה שכתבת חוץ מזה.
זה כמו שתשאלי למה מורידים בשידוכים על מחלה גופנית כלשהי.
התמודדות נפשית (או מוחית, איך שתקראי לזה) היא התמודדות לכל דבר
ואי אפשר לבוא בטענות לבן אדם על כך שהוא לא נכנס מרצונו להתמודדות, כשיש לו אופציה לפתוח את החיים מנקודת פתיחה חלקה יותר.
(על המשך החיים אין לאף אחד ביטוח...)

נ.ב.
לא רואה הבדל בין התמודדות נפש למוח. אולי אפשר להחליף את המונח מחלה, אם כי זה מחלה לכל דבר.
אבל הנפש שלנו יקרה וחשובה ולפעמים מאותגרת, וזה לא באמת נשמע יותר גרוע ממחלת מוח.

 

[זמני בעולם]

למה על דבר כזה צריך להוריד בשידוכים?

לא באמת..

 

[ayala bimuy]

לא התכוונתי שאדם בריא לא צריך להכניס את עצמו למיטה חולה
אבל לא לפסול ישר את הבן אדם
בכלל יש לאנשים יד מאד קלה על ההדק שהם פוסלים אנשים בשידוכים
אנשים רוצים לקבל את ההכי מושלם ואין כזה
גם מי שהוא בריא לגמרי עכשיו
לא אומר כלום על האחר כך
ואני התכוונתי שלא יפרידו בין השניים שלא יהיו לזה שתי קטגוריות של מחלות נפש ומחלות גופניות
כי שניהם נכנסים לאותה קטגוריה של מחלות גופניות

 

[לריינה]

אבל זה לא נכון,

באמת מחלת נפש פוגעת בנפש, במחשבה הצלולה, בעצם המהות

לעומת בעיה פיזית שהיא יכולה להיות לא נעימה מכאיבה

אבל זה לא האדם עצמו, מהותו לא נפגעת.

 

[yosy]

אבל זה לא נכון,

באמת מחלת נפש פוגעת בנפש, במחשבה הצלולה, בעצם המהות

לעומת בעיה פיזית שהיא יכולה להיות לא נעימה מכאיבה

אבל זה לא האדם עצמו, מהותו לא נפגעת.

באתי לכתוב את זה
הוצאת לי את המילים מהמקלדת

 

[לריינה]

לצערנו בעוה"ז אדם חולה אלצהיימר מהותו נפגעת,

כשהוא יגיע לעולם הבא נשמתו תזדכך,

והמהות האמיתי כפי שאת אומרת תחזור לטהרתה ולשלימותה

(בשונה ממי שעושה עבירות)

 

[GRN]

אבל זה לא נכון,

באמת מחלת נפש פוגעת בנפש, במחשבה הצלולה, בעצם המהות

לעומת בעיה פיזית שהיא יכולה להיות לא נעימה מכאיבה

אבל זה לא האדם עצמו, מהותו לא נפגעת.

גם במחלת נפש, מהות האדם לא נפגעת, אלא יכולות שונות ומגוונות ובעיקר (לדעתי) היכולת שלו לתקשר את עצמו לאחרים, כי הוא מרגיש אחרת מרוב האנשים.

 

[ayala bimuy]

לצערנו בעוה"ז אדם חולה אלצהיימר מהותו נפגעת,

כשהוא יגיע לעולם הבא נשמתו תזדכך,

והמהות האמיתי כפי שאת אומרת תחזור לטהרתה ולשלימותה

(בשונה ממי שעושה עבירות)

אז יש פה בעיה בהגדרת המהות
אם בן אדם לא מוצא חן בעיננו אז המהות שלו נפגעה
לא בפירוש לא
כי לאנשים יש הגדרות מה זה נורמלי ומה זה לא
לא כל האנשים שסובלים מבעיות נפשיות
המהות שלהם נפגעת
הם אותם אנשים בדיוק רק שמשהו נפגע במח
למשל כשאדם עובר תאונת דרכים והוא נפגע במח
אף אחד לא ייגיד שהמהות שלו ישתנתה נכון?
המשפחה שלו לא תתבייש לקבל סיוע
אז למה אנשים שהמוח שלהם נפגע צריכים להתבייש בזה ?
כי ככה הסביבה החליטה?
שאנשים עם בעיות נפשיות אין להם זהות אין להם מהות?

 

[GRN]

אז יש פה בעיה בהגדרת המהות
אם בן אדם לא מוצא חן בעיננו אז המהות שלו נפגעה
לא בפירוש לא
כי לאנשים יש הגדרות מה זה נורמלי ומה זה לא
לא כל האנשים שסובלים מבעיות נפשיות
המהות שלהם נפגעת
הם אותם אנשים בדיוק רק שמשהו נפגע במח
למשל כשאדם עובר תאונת דרכים והוא נפגע במח
אף אחד לא ייגיד שהמהות שלו ישתנתה נכון?
המשפחה שלו לא תתבייש לקבל סיוע
אז למה אנשים שהמוח שלהם נפגע צריכים להתבייש בזה ?
כי ככה הסביבה החליטה?
שאנשים עם בעיות נפשיות אין להם זהות אין להם מהות?

אני מבינה את כיווון החשיבה שלך, אבל למעשה מחלת נפש היא בנפש (נכון שהשליטה החיצונית בנפש היא באמצעות תרופות למוח, כי כאן, בעולם הזה, הכל פיזי, אבל כמו שאדם שסובל מכאבי בטן מרגיש אותם בבטן, כך אדם שסובל מכאבי נפש מרגיש אותם בנפש).

אגב, אנשים שנפגעו פיזית במוח כן השתנו מבחינה אישיותית ויהיו כאלו שיאמרו שהמהות שלהם השתנתה (אני אומר שהם איבדו כלים).

מה שבטוח, לא צריך להתבייש.

 

[מריומה~]

אני רוצה היום לדבר על מחלות נפשיות אולי הגיע הזמן שיפסיקו לקרוא לזה מחלות נפש
אלא מחלות מח
כן מתי אנשים יבינו שהמח הוא החולה פה.
ולמה אני אומרת את זה כי פשוט הרי נפש היא לא משהו גשמי נכון?
אז למה לוקחים כדורים? למח
שקורה לנפש טראומה אדם יכול לסבול מכאבי ראש כאבי בטן וכדומה וכן גם שהמח לא מתפקד בצורה נורמלית
מתי אנשים יפסיקו להתבייש שהם צריכים כדורים? מתי אנשים יפסיקו להתבייש לבקש טיפולים?
למה על דבר כזה צריך להוריד בשידוכים? למה צריך להתייחס בצורה לא מכובדת לאנשים כאלו?
אין אפשרות לבקש ימי מחלה אם מבחינה מוחית המח לא יכול לתפקד
נכון שנהייתה היום המון מודעות אבל יש עדיין סטיגמה נוראית על אנשים כאלו
הם האנשים הכי מדהימים בעולם רק שהמוח שלהם סובל
הנפש של כולם יקרה רק להם לצערנו הם נפגעו במוח

ולמה באמת נראה לך שככה קוראים לזה?
איך את מסבירה את זה?

 

[ayala bimuy]

את יודעת שרוב המחלות הגופניות הם גם מהנפש?
אבל לא קוראים להם כך
יכול להיות שלא הסברתי את עצמי נכון
אבל נמאס לי שיש להם קטגוריה כאילו לא מדובר במחלה רגילה
אלא במחלה שאנשים צריכים להתבייש בה
שלא מתייחסים לאנשים האלו רגיל
הרי שכואב בשן אנשים לא מתביישים ללכת לרופא שיניים
אבל שמדובר במחלות נפש פה פתאום מתחילות בעיות
אנשים מפחדים שיראו שהם לוקחים כדורים
שידעו שהם מטפלים בעצמם
אנשים מסתירים מחלות כאלו לפני שהם מתחתנים ואז הבני זוג סובלים
מהחוסר ידע
וכל זה למה כי יש סטיגמה שלצערי לא השתנתה
אולי יום אחד היא תשתנה
היחס יהיה אחר
לאנשים כאלו
אבל בינתיים הייתי שמחה שתהיה מודעות יותר גדולה
שאין הבדל בין חולים כאלו לחולים כאלו
לפעמים הסבל עצמו הוא הרבה יותר גדול ממחלה רגילה
אדם שסובל מהנפש הוא אדם רגיל לגמרי

 

[פלורה]

בכלל יש לאנשים יד מאד קלה על ההדק שהם פוסלים אנשים בשידוכים

לא קשור לפה,
נושא חדש וארוך לדיון.....

 

[מריומה~]

את יודעת שרוב המחלות הגופניות הם גם מהנפש?
אבל לא קוראים להם כך
יכול להיות שלא הסברתי את עצמי נכון
אבל נמאס לי שיש להם קטגוריה כאילו לא מדובר במחלה רגילה
אלא במחלה שאנשים צריכים להתבייש בה
שלא מתייחסים לאנשים האלו רגיל
הרי שכואב בשן אנשים לא מתביישים ללכת לרופא שיניים
אבל שמדובר במחלות נפש פה פתאום מתחילות בעיות
אנשים מפחדים שיראו שהם לוקחים כדורים
שידעו שהם מטפלים בעצמם
אנשים מסתירים מחלות כאלו לפני שהם מתחתנים ואז הבני זוג סובלים
מהחוסר ידע
וכל זה למה כי יש סטיגמה שלצערי לא השתנתה
אולי יום אחד היא תשתנה
היחס יהיה אחר
לאנשים כאלו
אבל בינתיים הייתי שמחה שתהיה מודעות יותר גדולה
שאין הבדל בין חולים כאלו לחולים כאלו
לפעמים הסבל עצמו הוא הרבה יותר גדול ממחלה רגילה
אדם שסובל מהנפש הוא אדם רגיל לגמרי

לא משנה מה חולה אלא מה קורה בפועל.
לבוא ולאמר שמחלות נפש זה כמו מחלות גוף אין לזה שחר כי הסבל לסביבה (שלא לדבר על האדם עצמו שגם בהחלט סובל) לא בהשוואה בכלל לגוף.
מבינה את המקום המסייג והדוחה שהוא די משפיל אבל זה סוג של התעלות להתעלם מקשיים שהמחלה מייצרת.

 

[כוכב103]

אנשים שנפגעו בנפש
הם חולים כמו חולי גוף
אין מה להתבייש ואין מה להתרחק מהם
הפחד מזה הוא בגלל גורם ההפתעה
המחלה הזאת לא צפויה.
יכול אדם להתנהג כרגיל במשך הרבה שנים
והתרופות מאזנות אותו
ואז ביום בהיר דעתו משתבשת בגלל חוסר איזון במח
הוא מקבל תרופות מתאימות, חצי שנה עד שהוא שוב מתאזן
ואף אחד לא יודע מה יקרה אח"כ
גם ההתנהגות לא צפויה
לא כמו חולה סוכר- ידוע מראש מה הוא אמור לעשות
ומה יקרה אם הוא יצא מאיזון.
במחלות נפש אין כללי משחק.
וזה מפחיד ומרתיע.
מה גם שההתנהגות במצבי קיצון היא בהרבה מהמקרים ממש לא נעימה, ומבישה.

 

[מריומה~]

אנשים שנפגעו בנפש
הם חולים כמו חולי גוף
אין מה להתבייש ואין מה להתרחק מהם
הפחד מזה הוא בגלל גורם ההפתעה
המחלה הזאת לא צפויה.
יכול אדם להתנהג כרגיל במשך הרבה שנים
והתרופות מאזנות אותו
ואז ביום בהיר דעתו משתבשת בגלל חוסר איזון במח
הוא מקבל תרופות מתאימות, חצי שנה עד שהוא שוב מתאזן
ואף אחד לא יודע מה יקרה אח"כ
גם ההתנהגות לא צפויה
לא כמו חולה סוכר- ידוע מראש מה הוא אמור לעשות
ומה יקרה אם הוא יצא מאיזון.
במחלות נפש אין כללי משחק.
וזה מפחי דומרתיע.
מה גם שההתנהגות במצבי קיצון היא בהרבה מהמקרים ממש לא נעימה, ומבישה.

גם לחולי סכרת יש התפרצויות לא נשלטות סתם נתון שצריך לדעת.

 

[chaia]

למה על דבר כזה צריך להוריד בשידוכים?

אני לא חושבת שאנשים פוסלים יותר אנשים שהם מתמודדי נפש מאשר אנשים שחולים במחלה גופנית כלשהי.
הבעיה היא שכולנו חשופים למידע לגבי המחלות הגופניות ואיך מתמודדים איתן והנושא של מחלות נפש מוסתר והרבה מהפחד נובע מחוסר המידע.

 

[כוכב103]

גם לחולי סכרת יש התפרצויות לא נשלטות סתם נתון שצריך לדעת.

את לא משווה ביניהם...
וגם לא בעצירת ההתפרצויות...

 

[מריומה~]

אני לא חושבת שאנשים פוסלים יותר אנשים שהם מתמודדי נפש מאשר אנשים שחולים במחלה גופנית כלשהי.
הבעיה היא שכולנו חשופים למידע לגבי המחלות הגופניות ואיך מתמודדים איתן והנושא של מחלות נפש מוסתר והרבה מהפחד נובע מחוסר המידע.

וגם כשיש מידע זה עדיין לא קל להתמודד בהתפרצויות.

 

[chaia]

וגם כשיש מידע זה עדיין לא קל להתמודד בהתפרצויות.

נכון
אבל כמו שכתבת גם במחלות גופניות יש מחלות עם התפרצויות לא נעימות