מידע שימושי אברך יקר בדכאון 2

[שירי :)]

גם כעס ושמחה זה חומרים במוח.
בכלל אני לא מבין למה צריך נפש

כשמשהו משתבש בכימיה
יש לזה השפעות ישירות על הנפש
קודם מטפלים בשיבוש ואז מתקנים את הנפש
חבל להתייסר על תיקון הנפש כשיש שיבוש כימי
זו עבודה מאומצת וכמעט חסרת תקווה

 

[יוסייוסייוס]

לכל מי שמייעץ כדורים ועוד.
תיזהרו!
זה לא פשוט בכלל!
רק עם מרשם של רופא ואחרי בדיקה
בשום פנים ואופן לא לומר אני נותן לו \ לוקח את זה רק לניסיון.
זה מסוכן!!!
ודי למבין.

תרופה לא מתאימה, יכולה להזיק מאוד.

לדוגמא
אדם שהדיכאון שלו הוא מאובחן כהפרעה דו-קוטבית [מאניה דֶפרסיה], לעולם לא יכול לקחת תרופות מסוימות נגד דיכאון.
זה יכול לגרום להתקף מאני, שהוא מצב מאוד גרוע.
לכן חייבים רופא מקצועי.
============
נראה שהמגיבים כאן מתחלקים לשני סוגים

אלו שמכירים דיכאון [רציני] מבן משפחה וכדומה, הם יודעים מהי המחלה ומדוע נצרך רופא ותרופות.
ואלו שלא מכירים את הבעיה ולכן הם ממליצים להסתפק בטיפול פסיכולוגי.

 

[שמעון גוטליב]

אני חושב שאחד שצריך תרופה ולא לוקח מסכן את גופו ונפשו
ואחד שצריך ולוקח ע"י פסיכיאטר מיוחד עושה את הדבר הכי טוב שיש בעולם

 

[אלמוג מ.]

כשמשהו משתבש בכימיה
יש לזה השפעות ישירות על הנפש
קודם מטפלים בשיבוש ואז מתקנים את הנפש
חבל להתייסר על תיקון הנפש כשיש שיבוש כימי
זו עבודה מאומצת וכמעט חסרת תקווה

לא אני אומר, שהמקור של מחשבות דיכאוניות שורשו עמוק בעולם ה.. מחשבות. זה כמעט מובן מאיליו. (כנ"ל לגבי מחשבות שמחות וכן הלאה).
אם ניגע בסיבה שגרמה לכל מיני הפרשות במוח, נגלה שזה לא קרה בגלל שטבע המוח להפריש חומרים באופן אקראי. המחשבה מעוררת את המוח להפריש אותם, וזה מוביל להרגשות בהתאם.
במילים אחרות, דיכאון לא נוצר משיבוש תהליכים במוח, להיפך.

שימוש בכדורים נוגדי דיכאון הוא פתרון טוב לאנשים שאין גישה לנבכי נפשם מרוב העצבות והיאוש, וזה הפתח להכנס לשם. הם לא פיתרון בפני עצמם, משום שמי שישתמש בכדורים כתרופה לדיכאון, ימצא את עצמו בולע אותם לשארית חייו. זו אולי הראיה החזקה ביותר לשורש הבעיה.

 

[אמא ועוד..]

תרופה לא מתאימה, יכולה להזיק מאוד.

לדוגמא
אדם שהדיכאון שלו הוא מאובחן כהפרעה דו-קוטבית [מאניה דֶפרסיה], לעולם לא יכול לקחת תרופות מסוימות נגד דיכאון.
זה יכול לגרום להתקף מאני, שהוא מצב מאוד גרוע.
לכן חייבים רופא מקצועי.
============
נראה שהמגיבים כאן מתחלקים לשני סוגים

אלו שמכירים דיכאון [רציני] מבן משפחה וכדומה, הם יודעים מהי המחלה ומדוע נצרך רופא ותרופות.
ואלו שלא מכירים את הבעיה ולכן הם ממליצים להסתפק בטיפול פסיכולוגי.

לא מדויק.
גם אנשים שלא מאובחנים כמאניה דיפרסיה, אם המינון או סוג הכדור לא יותאם בצורה מקצועית עלולים להגיע למאניה, או להעלאת אנרגיות מהירה שלא מותאמת למצב הנפשי וזה מסוכן וד"ל. השלב שבו הכדור מתחיל להשפיע הוא השלב שהכי מצריך זהירות.
טיפול פסיכותרפי טוב יכול לעזור לא פחות מכדורים ולמעשה הוא העזרה האמיתית לדיכאון, אבל כשאדם בדיכאון מז'ורי הוא לא תמיד יכול להתפנות לטיפול פסיכותרפי, ולכן זקוקים לכדור שיעזור לו להיכנס למסלול הנכון ואז יש מצבים רבים שתו"כ טיפול מוצלח בס"ד ניתן להפחית מינון עד להפסקת הכדורים.

 

[RACHELIB]

זה חוסר הבנה במהותו של מחלת ה'דיכאון'.
'דיכאון' אינו 'עצב' 'חסר-משמעות'.

בדיכאון אדם מרגיש חסר אנרגיה לחלוטין ולא מעניין אותו שום דבר.
שוכב כל היום במיטה.
אינו יכול להתרכז בכלום.
וכשהוא כבר קם מהמיטה, הוא עצבני מאוד ...
חולה בדיכאון לפעמים, רוצה למות.


דיכאון הוא מחלה שצריכה רופא בדחיפות.

לכן
כל מי שנותן עצות בלי שהוא מבין מהו באמת דיכאון, עדיף שלא יעשה זאת ...

לא מסכימה.
ואני מכירה מקרוב אדם שנפל לדיכאון עמוק רק בגלל שלא טופל בעבר.
הנפש סופגת הכל, אבל בסוף קורה פיצוץ, וחבל.
ויש תקוה. עם טיפול רגשי נכון שעובד על התת מודע, מציף את הגורמים והשורש של הבעיה- אפשר "למחוק" את משקעי העבר ולהתאפס

 

[chaia]

שימוש בכדורים נוגדי דיכאון הוא פתרון טוב לאנשים שאין גישה לנבכי נפשם מרוב העצבות והיאוש, וזה הפתח להכנס לשם. הם לא פיתרון בפני עצמם, משום שמי שישתמש בכדורים כתרופה לדיכאון, ימצא את עצמו בולע אותם לשארית חייו. זו אולי הראיה החזקה ביותר לשורש הבעיה.

לחלוטין לא
לאחר שהבן אדם יהיה מאוזן יהיה ניתן להתחיל טיפול פסיכולוגי ולתת לו כלים כיצד להתמודד ואז הוא יפסיק את הטיפול התרופתי
אבל כל עוד שהבן אדם בדיכאון ולא מאוזן א"א להגיד לו תעשה טיפול מחשבתי

 

[אלמוג מ.]

לחלוטין לא
לאחר שהבן אדם יהיה מאוזן יהיה ניתן להתחיל טיפול פסיכולוגי ולתת לו כלים כיצד להתמודד ואז הוא יפסיק את הטיפול התרופתי
אבל כל עוד שהבן אדם בדיכאון ולא מאוזן א"א להגיד לו תעשה טיפול מחשבתי

אני חושש שלא הבנתם את דבריי

 

[chaia]

אני חושש שלא הבנתם את דבריי

אשמח להסבר
אדם שחווה אירוע נקודתי של דיכאון- במידה והוא כרגע לוקח כדורים יוצא מהמצב הנקודתי ומתחיל לטפל בעצמו ולומד דרכי התמודדות עם סיטואציות שיכולות להוות טריגר לדיכאון, למה שהוא יצטרך לקחת כדורים לכל החיים?

 

[אלמוג מ.]

אשמח להסבר
אדם שחווה אירוע נקודתי של דיכאון- במידה והוא כרגע לוקח כדורים יוצא מהמצב הנקודתי ומתחיל לטפל בעצמו ולומד דרכי התמודדות עם סיטואציות שיכולות להוות טריגר לדיכאון, למה שהוא יצטרך לקחת כדורים לכל החיים?

זה בדיוק מה שאמרתי. אני התכוונתי להוכיח שמקור הבעיה בנפש, ולא בהפרשות כימיות במוח, ולכן הבאתי כראיה, שאדם שיטפל רק בכדורים, לא יצא מזה לעולם.

 

[נימים]

זה בדיוק מה שאמרתי. אני התכוונתי להוכיח שמקור הבעיה בנפש, ולא בהפרשות כימיות במוח, ולכן הבאתי כראיה, שאדם שיטפל רק בכדורים, לא יצא מזה לעולם.

צודק מאה אחוז

 

[מויסי]

============
נראה שהמגיבים כאן מתחלקים לשני סוגים

אלו שמכירים דיכאון [רציני] מבן משפחה וכדומה, הם יודעים מהי המחלה ומדוע נצרך רופא ותרופות.
ואלו שלא מכירים את הבעיה ולכן הם ממליצים להסתפק בטיפול פסיכולוגי.

כמה נכון וחכם מי שלא מכיר מקרוב לעולם לא יוכל להרגיש את הקושי של הסובל מדכאון.
פיזית אין לו כל מחלה אבל בפועל אין באפשרותו לקום מהמיטה ! אין לו כח אפילו להרים טלפון ואין לו חשק לכלום כלום, זה לא יאומן אבל ישנם כאלו הסובלים מדיכאון ושוכבים כל ראש השנה ויום כיפור במיטה בלי להתפלל כלום כי פשוט אין להם כח !
אמר לי פעם אחד מאנשי מקצוע שהיינו אצלו. שזה אחד מהייסורים הקשים ביותר שיש לאדם.
ולכן כל הרעיונות של טיפולים מלבד כדורים זה רק באופציות הללו : או בדכאון קל. או רק ביחד עם כדורים, כי בלי זה אין סיכוי להזיז מדוכא מהמיטה גם הפסיכולוג הגדול ביותר.

 

[שמעון גוטליב]

כמה נכון וחכם מי שלא מכיר מקרוב לעולם לא יוכל להרגיש את הקושי של הסובל מדכאון.
פיזית אין לו כל מחלה אבל בפועל אין באפשרותו לקום מהמיטה ! אין לו כח אפילו להרים טלפון ואין לו חשק לכלום כלום, זה לא יאומן אבל ישנם כאלו הסובלים מדיכאון ושוכבים כל ראש השנה ויום כיפור במיטה בלי להתפלל כלום כי פשוט אין להם כח !
אמר לי פעם אחד מאנשי מקצוע שהיינו אצלו. שזה אחד מהייסורים הקשים ביותר שיש לאדם.
ולכן כל הרעיונות של טיפולים מלבד כדורים זה רק באופציות הללו : או בדכאון קל. או רק ביחד עם כדורים, כי בלי זה אין סיכוי להזיז מדוכא מהמיטה גם הפסיכולוג הגדול ביותר.

דברים כהוויתן

 

[יוסייוסייוס]

כמה נכון וחכם מי שלא מכיר מקרוב לעולם לא יוכל להרגיש את הקושי של הסובל מדכאון.
פיזית אין לו כל מחלה אבל בפועל אין באפשרותו לקום מהמיטה ! אין לו כח אפילו להרים טלפון ואין לו חשק לכלום כלום, זה לא יאומן אבל ישנם כאלו הסובלים מדיכאון ושוכבים כל ראש השנה ויום כיפור במיטה בלי להתפלל כלום כי פשוט אין להם כח !
אמר לי פעם אחד מאנשי מקצוע שהיינו אצלו. שזה אחד מהייסורים הקשים ביותר שיש לאדם.
ולכן כל הרעיונות של טיפולים מלבד כדורים זה רק באופציות הללו : או בדכאון קל. או רק ביחד עם כדורים, כי בלי זה אין סיכוי להזיז מדוכא מהמיטה גם הפסיכולוג הגדול ביותר.

לפעמים אין להם כח אפילו לאכול ...
במקרי קיצון ישנה תת-תזונה.
'דיכאון' אינו מה שאנשים אומרים 'אני בדיכאון', זה לא עצוב, זה משהו אחר.

לא אני אומר, שהמקור של מחשבות דיכאוניות שורשו עמוק בעולם ה.. מחשבות. זה כמעט מובן מאיליו. (כנ"ל לגבי מחשבות שמחות וכן הלאה).
אם ניגע בסיבה שגרמה לכל מיני הפרשות במוח, נגלה שזה לא קרה בגלל שטבע המוח להפריש חומרים באופן אקראי. המחשבה מעוררת את המוח להפריש אותם, וזה מוביל להרגשות בהתאם.
במילים אחרות, דיכאון לא נוצר משיבוש תהליכים במוח, להיפך.

שימוש בכדורים נוגדי דיכאון הוא פתרון טוב לאנשים שאין גישה לנבכי נפשם מרוב העצבות והיאוש, וזה הפתח להכנס לשם. הם לא פיתרון בפני עצמם, משום שמי שישתמש בכדורים כתרופה לדיכאון, ימצא את עצמו בולע אותם לשארית חייו. זו אולי הראיה החזקה ביותר לשורש הבעיה.

זה ממש לא נכון !

דיכאון מתחיל משיבוש הליכים במוח, שזה משפיע על הרגשות.
דוגמא: שיכור ששותה יין, הרגשות הם תוצאה מהחומר במוח, ולא להיפך.

התרופות נגד דיכאון אינם 'משמחות' [כמו יין], הם מתקנות את השיבוש.
אדם ללא דיכאון שיקח תרופות נגד דיכאון, לא ירגיש כלום.

דיכאון הוא ממש תופעה פיזית.
ניתן לראות בכל אישה לאחר לידה, ירידה מסוימת במצב-רוח [במקרי קיצון זה מחייב טיפול].

'רצון חיים' זהו משהו מאוד חזק בנפש האדם
בדיכאון אדם מאבד את רצון זה.

דיכאון יכול לתפוס אנשים מאוד מוצלחים עם כוחות נפש אדירים.
דוגמאות מפורסמות
צ'רצ'יל, מנחם-בגין ועוד.


בקיצור:
דיכאון חמור [אולי בדיכאון קל זה רק פסיכולוגי] הוא מתחיל מבעיה פיזית במוח.
דיכאון אינו עצב, זה משהו אחר לגמרי.

לכן בדיכאון אמיתי כדאי לפנות לרופא, ורק זה יכול לעזור.

דרך אגב: בדיכאון האדם אינו מאמין שיש טיפול שיכול לסייע לו, וצריך 'לגרור' אותו ו'לדחוף' אותו ללכת לרופא.

 

[יוסייוסייוס]

אמר לי פעם אחד מאנשי מקצוע שהיינו אצלו. שזה אחד מהייסורים הקשים ביותר שיש לאדם.

ומשפחתו הקרובה, גם מאוד סובלת.

 

[רפ]

דיכאון מתחיל משיבוש הליכים במוח, שזה משפיע על הרגשות.
דוגמא: שיכור ששותה יין, הרגשות הם תוצאה מהחומר במוח, ולא להיפך.

ממש לא בהכרח.

 

[ZIPI31]

יש את בית חם וגם למרחב
והכל בחינם

 

[אלמוג מ.]

דוגמא: שיכור ששותה יין, הרגשות הם תוצאה מהחומר במוח, ולא להיפך.

האלכוהול לא בא מהמוח, הוא בא מהבקבוק.

דיכאון חמור [אולי בדיכאון קל זה רק פסיכולוגי] הוא מתחיל מבעיה פיזית במוח.

דיכאון חמור מתחיל מדיכאון קל, שמתחיל מאמונה במחשבות שליליות.

 

[אסתיס]

יש פסיכיאטרית בפתח תקווה ד"ר טלי וישנה. מצוינת ואכפתית!
ניתן לקבל החזרים די גבוהים מקופות החולים .
וכן, מסיפור שליווינו, קבלנו תמיכה מקופת העיר שבו מתגורר המטופל עבור שיחות שבועיות.
השילוב של הנ"ל הביאו בס"ד לתוצאות מאוד טובות.

 

[יוסייוסייוס]

מהם הגורמים לדיכאון?​

האטיולוגיה של דיכאון היא נושא סבוך, כאשר אחד הקשיים המרכזיים הוא הגדרת הגבול האבחוני בין דיכאון נורמלי ופתולוגי.



דיכאון נובע לרוב מסיבות גנטיות בשילוב גורמים סביבתיים.

הגנטיקה מעניקה את המוכנות המוקדמת ואילו הטריגר להתפרצות דיכאון מתבטא בהקשר פסיכולוגי, בין-אישי, נוירולוגי, הורמונלי, בריאותי או בהשפעת חומרים.



חשוב מאוד לציין:

ההתייחסות המדעית כיום לדיכאון קליני, היא כאל מחלה סיסטמית (מערכתית), שעיקר מקורותיה ביולוגיים, ולא ככשל פסיכולוגי או אישיותי.