מדריך האם להשקיע במניות דיבידנד?

השקעות R הון

מנהל פורום השקעות
מנהל
מנוי פרימיום
בעקבות השאלה המיוחדת של @The special one
פתחתי אשכול יעודי לתחום הדיבידנד
מה דעת המומחים במדד הזה? FTSE All-World High Dividend Yield UCITS ETF (VHYL)

חבר שלי המליץ לי
ככלל, לא כדאי לרכוש קרנות המחלקות דיבידנד.
כיון שנשלם יותר מס ממכירת אחזקות בקרן סל.
א. במכירת אחזקות בשוק ההון ברווח, המיסוי 25% ריאלי. לעומת זאת על דיבידנד משלמים 25% מהדיבידנד ונשארים עם 75%!
ב. במכירת קרן סל לא נשלם מס על הקרן. בקבלת דיבידנד משלמים 25% על כל התגמול.
לכן לא כדאי להחזיק בקרנות מחלקות דיבידנד בחשבון ממוסה, כי המיסוי המוקדם יפגע בתשואה.

אחזקה של מניות דיבידנד בחשבון לא ממוסה (IRA), תחויב במס במדינה שבה מונפקת המנייה ולא תהנה מפטור ממס.
מלבד הבעייה שקשה להתכלכל מהדיבידנד השוטף,
כי חשבון לא ממוסה הוא פחות נזיל.


אם אנחנו מאמינים שהשוק יעיל ומניות דיבידנד לא נותנות יתרון בתשואה
אם כן דיבידנד הוא העברת כספים מיד ימין ליד שמאל ובאמצע לשלם רבע לפקיד השומה.

טוב לדעת! רוב החברות מחלקות דיבידנד. ולכן זה לא "מרגש" לקבל דיבידנד להיפך ההמצאה של קרן צוברת עם הטבת מיסוי אירית היא הבשורה.
כאשר חברה מחלקת דיבידנד שווי המנייה מתעדכן ומופחת ממנה ערך הדיבידנד מקור>>>
דוגמא לקרן שמחלקת דיבידנד חודשי, אפשר לראות שביום האקס הקרן ירדה בשיעור הדיבידנד בקביעות כאן>>>

אבל יש בקרן סל דיבידנד יתרון למי שחי מתיק ההשקעות
כי משיכת קצבה מתיק השקעות לפי 'כלל ה300' עלולה להיות הרסנית
אם החוסך יתקל בשנים של פאניקה בשווקים הוא עלול לאבד את חירותו.
דיבידנדים שמשולמים על ידי חברות יציבות שמגדילות את הדיבידנד באופן שוטף עשויים להיות עוגן הצלה במקרים כאלו ולאפשר למשקיע למשוך קצבה מתיק ההשקעות צומח בלי למכור אתו בהפסד ולאבד את חירותו.
משיכת דיבידנד למי שחי מתיק השקעות עדיפה על משיכה לפי עיקרון כלל ה300, למרות המס הרב שישולם.

בנוסף יש יתרון פסיכולוגי למי שחי מתיק השקעות.
כי למכור כשהשוק בעלייה זה קשה
וכשהשוק בירידה זה קשה מאוד.

החיסרון הוא שההכנסה מהדיבידנד הוא דולרי ושער הדולר/שקל משתנה. כך שתגמול הדיבידנד לא נותן יציבות בהכנסה.


קרנות דיבידנד לדוגמה:
שוואב
קרן דיבידנד על מניות ארה"ב אפשר למצוא למשל את Schwab US Dividend Equity ETF
סימול: SCHD דמי ניהול, 0.06%

קרן דיבידנד על מניות מחוץ לארה"ב אפשר למצוא למשל את Schwab International Dividend Equity ETF
סימול: SCHY דמי ניהול, 0.14%

ואנגוארד
קרן דיבידנד על מניות ארה"ב אפשר למצוא למשל את Vanguard Dividend Appreciation ETF
סימול: VIG דמי ניהול, 0.06%

קרן דיבידנד על מניות מחוץ לארה"ב אפשר למצוא למשל את Vanguard International Dividend Appreciation ETF
סימול: VIGI דמי ניהול, 0.15%

קרנות גדולות נוספות (המנהלות מעל 2 מיליארד דולר) יש כאן>>>
להשוואת תשואות העבר כולל דיבידנד ניתן להשוות כאן>>> הוראות שימוש בעברית כאן>>

גילוי נאות: לא חקרתי מספיק לעומק את הקרנות המוזכרות. לעת עתה אין לי אחזקות בקרנות המוזכרות. לא יעוץ, לא המלצה.
 

The special one

משתמש פעיל
וואו ממש תושה על כל המידע
איך מצאתה את כל זה?? איך ידעתה שמדובר בקרן סל שמחלקת דיבידנדים?

ותן לי לראות אם הבנתי נכון
המוצר שהבאתי הוא קרן סל שאת הדיבידנדים ''הרווח'' הוא מעביר מיד לחשבון בנק שלי/פלטפורמה אישית של השקעה ובכך הוא ממוסה מיד?? (ובכך הוא פוגע בקרן)
 

מקצועי בלבד

Moderator
מנהל
מנוי פרימיום
אז כפי שעניתי באשכול שבו הובאה השאלה, צריכים לדעת שיש בהחלט נתונים ומצבים מסוימים שזו תהיה השקעה טובה מאד.
ומניות דיבידנד זה לא בדיוק ככל המניות.
 

השקעות R הון

מנהל פורום השקעות
מנהל
מנוי פרימיום
איך ידעתה שמדובר בקרן סל שמחלקת דיבידנדים?
זה כתוב בשם של הקרן.
המוצר שהבאתי הוא קרן סל שאת הדיבידנדים ''הרווח'' הוא מעביר מיד לחשבון בנק שלי/פלטפורמה אישית של השקעה ובכך הוא ממוסה מיד?? (ובכך הוא פוגע בקרן)
נכון.
 

צופר הנעמתי

משתמש סופר מקצוען
עריכה תורנית
שאלה על עיתוי חלוקת הדיבידנד.
אם ביום האקס (הקובע) לחלוקת הדיבידנד התבצעה מכירה וקניה, מי מקבל את הדיבידנד המוכר או הקונה?
 

השקעות R הון

מנהל פורום השקעות
מנהל
מנוי פרימיום
שאלה על עיתוי חלוקת הדיבידנד.
אם ביום האקס (הקובע) לחלוקת הדיבידנד התבצעה מכירה וקניה, מי מקבל את הדיבידנד המוכר או הקונה?
מי שמחזיק במועד נעילת המסחר.
 

צופר הנעמתי

משתמש סופר מקצוען
עריכה תורנית
מי שמחזיק במועד נעילת המסחר.
טעות !
ראה: ויקפדיה דיבידנד

ציטוט מויקיפדיה:
חלוקת דיבידנד כרוכה בקביעת מועד (יום האקס). בעלי מניות החברה יהיו זכאים לדיבידנד אם החזיקו במניות ברגע תחילת המסחר של יום האקס.

דהיינו צריך להחזיק בנעילת המסחר של היום הקודם ליום האקס.
 

השקעות R הון

מנהל פורום השקעות
מנהל
מנוי פרימיום
טעות !
ראה: ויקפדיה דיבידנד

ציטוט מויקיפדיה:
חלוקת דיבידנד כרוכה בקביעת מועד (יום האקס). בעלי מניות החברה יהיו זכאים לדיבידנד אם החזיקו במניות ברגע תחילת המסחר של יום האקס.

דהיינו צריך להחזיק בנעילת המסחר של היום הקודם ליום האקס.
צודק.
 

ה. שלמה

משתמש סופר מקצוען
מנוי פרימיום
אם אנחנו מאמינים שהשוק יעיל ומניות דיבידנד לא נותנות יתרון בתשואה
אם כן דיבידנד הוא העברת כספים מיד ימין ליד שמאל ובאמצע לשלם רבע לפקיד השומה.
תודה שחשפת אותי לאשכול המדהים הזה.
הסולידית טוענת, שחלוקת דיבידנד והגדלתו היא מדד איכות על החברה.
 

השקעות R הון

מנהל פורום השקעות
מנהל
מנוי פרימיום
תודה שחשפת אותי לאשכול המדהים הזה.
הסולידית טוענת, שחלוקת דיבידנד והגדלתו היא מדד איכות על החברה.
גם זה עושה שכל
 

ה. שלמה

משתמש סופר מקצוען
מנוי פרימיום
גם זה עושה שכל
יפה,
לא נראה לי שציפית שאני אקרא את כל השרשור שם,
מלמעלה לא ראיתי שיש שם חולק על קביעתה של הסולידית, ולפיכך הקביעה:
אם כן דיבידנד הוא העברת כספים מיד ימין ליד שמאל ובאמצע לשלם רבע לפקיד השומה.
היא לכל הפחות שנויה במחלוקת.
 

צופר הנעמתי

משתמש סופר מקצוען
עריכה תורנית
בחברות צמיחה הדבידנד זה לא העברה מכיס לכיס.
זה רווח נטו
(מנסיון אישי בארית)
 

אמת מארץ תצמח

משתמש מקצוען
תודה שחשפת אותי לאשכול המדהים הזה.
הסולידית טוענת, שחלוקת דיבידנד והגדלתו היא מדד איכות על החברה.
הסולידית שינתה את דעותיה בשנים האחרונות בכמה תחומים.
היא מציגה את זה כשינוי לוגי, לטעמי זה יותר שינוי רגשי.
- ובנידון שלנו, זה לא שבאמת היא הגיעה למסקנא שהשקעה מניות דיב' זה נכון, אלא שמבחינה רגשית קל לה יותר כאשר היא מקבלת תזרים קבוע, ולא רק ספרות ירוקות במסך.
 

ה. שלמה

משתמש סופר מקצוען
מנוי פרימיום
הסולידית שינתה את דעותיה בשנים האחרונות בכמה תחומים.
היא מציגה את זה כשינוי לוגי, לטעמי זה יותר שינוי רגשי.
מסכים איתך.
- ובנידון שלנו, זה לא שבאמת היא הגיעה למסקנא שהשקעה מניות דיב' זה נכון, אלא שמבחינה רגשית קל לה יותר כאשר היא מקבלת תזרים קבוע, ולא רק ספרות ירוקות במסך.
אני מתייחס לציטוט הבא:
הרף הזה מסייע לי לא רק משום שהוא מצמצם דרמטית את מרחב הבחירה, אלא גם משום שכמאמר הקלישאה, דיבידנדים לא משקרים. אפשר "לבשל" דו"חות פיננסיים כמה שרוצים, אבל בסוף, יש כאן כסף אמיתי שזורם מהחברה למשקיעים – כסף שמעיד על כך שלחברה יש רווחים, שהרווחים הללו צומחים מדי שנה, ושההנהלה רואה לנכון לתגמל ולשתף את בעלי המניות בהם.

במילים אחרות, חברה שעומדת בקריטריונים הללו כבר צולחת רף בסיסי של איכות.
 

ה. שלמה

משתמש סופר מקצוען
מנוי פרימיום
באותה מידה במשך שנים היא (או כאלו שאחזו בשיטתה) טענה שחברה שמחלקת דיב' זה סימן שהיא לא מאמינה בעצמה, כביכול יש כסף 'מיותר' שלחברה אין איך 'להצמיח' איתו.
לכן כתבתי את זה:
ולפיכך הקביעה:
היא לכל הפחות שנויה במחלוקת.
 

אמת מארץ תצמח

משתמש מקצוען
לכן כתבתי את זה:
בהנחה שעד לפני כמה שנים זה היה תמימות דעים (יחסית).
ושהשינוי שחל בה הוא יותר רגשי, בעיני זה לא יוצר מחלוקת.
אם כבר, דיבידעת שצעק כקול קורא במדבר במשך כמה שנים, הוא הזה שמבחינה 'לוגית' יצר שני צדדים שווי ערך.
(כמובן שאני מדבר על כאלו הפעילים במרחב הפורמי-אינטרנטי, לא מכיר את העולם של המרצים בכסף וכלכלני חו"ל)

בכל אופן, הטענה העיקרית שהבאת לא מתווכחת עם הטענה של @השקעות R הון .
זה לא טענה שדיב אינו העברה מכיס לכיס, אלא שלמרות המחיר של זה - זה שווה, כי זה מצליח לסנן חברות לא איכותיות.
בניגוד לאחרים שמתווכחים על עצם הטענה, לדידם דיב אינו העברה מכיס לכיס במלואו, אלא חלקו בהחלט 'כסף' חדש שנוצר, מלבד ערך המניה.
יש פה כמובן עוד הרבה צדדים, כמו החלק הרגשי (שאני לא מזלזל בו, הוא בהחלט חשוב לשעות משבר)
כמו העבדה שחברות צמיחה לפעמים פחות מחלקות דיב (כי הם באמת מנצלות כל סנט) - למרות ששם יש יותר סיכוי לעליית הערך.
יש לי המון הרהורי דברים בזה (אישית לא גיבשתי שעה בנושא, בכל מקרה הכאב ראש של המס גרם לי לא להכנס לזה)
אולי בהזדמנות אנסה לפרוש אותם מסודר.
 

השקעות R הון

מנהל פורום השקעות
מנהל
מנוי פרימיום
בהנחה שעד לפני כמה שנים זה היה תמימות דעים (יחסית).
ושהשינוי שחל בה הוא יותר רגשי, בעיני זה לא יוצר מחלוקת.
אם כבר, דיבידעת שצעק כקול קורא במדבר במשך כמה שנים, הוא הזה שמבחינה 'לוגית' יצר שני צדדים שווי ערך.
(כמובן שאני מדבר על כאלו הפעילים במרחב הפורמי-אינטרנטי, לא מכיר את העולם של המרצים בכסף וכלכלני חו"ל)

בכל אופן, הטענה העיקרית שהבאת לא מתווכחת עם הטענה של @השקעות R הון .
זה לא טענה שדיב אינו העברה מכיס לכיס, אלא שלמרות המחיר של זה - זה שווה, כי זה מצליח לסנן חברות לא איכותיות.
בניגוד לאחרים שמתווכחים על עצם הטענה, לדידם דיב אינו העברה מכיס לכיס במלואו, אלא חלקו בהחלט 'כסף' חדש שנוצר, מלבד ערך המניה.
יש פה כמובן עוד הרבה צדדים, כמו החלק הרגשי (שאני לא מזלזל בו, הוא בהחלט חשוב לשעות משבר)
כמו העבדה שחברות צמיחה לפעמים פחות מחלקות דיב (כי הם באמת מנצלות כל סנט) - למרות ששם יש יותר סיכוי לעליית הערך.
יש לי המון הרהורי דברים בזה (אישית לא גיבשתי שעה בנושא, בכל מקרה הכאב ראש של המס גרם לי לא להכנס לזה)
אולי בהזדמנות אנסה לפרוש אותם מסודר.
@אמת מארץ תצמח אתה תורם הרבה ידע וערך.
תודה רבה!
 

סוגרים שידוך

משתמש מקצוען
מוזיקה ונגינה
עריכה תורנית
עם עליית הביטקוין נוצר מצב שקרנות סל כמו MSTY או CONY מחלקות דיבידנדים באחוזים גבוהים בסביבות 10% לחודש, מלבד עליית ערך הקרן. אז אולי זה משתלם גם אחרי תשלום מס ריאלי של 25%
 
החלפת המידע בפרום הינה בין משקיעים חובבנים, ואינה מהווה תחליף ליעוץ מקצועי.

אולי מעניין אותך גם...

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק קכו

א שִׁיר הַמַּעֲלוֹת בְּשׁוּב יי אֶת שִׁיבַת צִיּוֹן הָיִינוּ כְּחֹלְמִים:ב אָז יִמָּלֵא שְׂחוֹק פִּינוּ וּלְשׁוֹנֵנוּ רִנָּה אָז יֹאמְרוּ בַגּוֹיִם הִגְדִּיל יי לַעֲשׂוֹת עִם אֵלֶּה:ג הִגְדִּיל יי לַעֲשׂוֹת עִמָּנוּ הָיִינוּ שְׂמֵחִים:ד שׁוּבָה יי אֶת (שבותנו) שְׁבִיתֵנוּ כַּאֲפִיקִים בַּנֶּגֶב:ה הַזֹּרְעִים בְּדִמְעָה בְּרִנָּה יִקְצֹרוּ:ו הָלוֹךְ יֵלֵךְ וּבָכֹה נֹשֵׂא מֶשֶׁךְ הַזָּרַע בֹּא יָבוֹא בְרִנָּה נֹשֵׂא אֲלֻמֹּתָיו:
נקרא  100  פעמים

אתגר AI

קוביסט • אתגר 144

לוח מודעות

למעלה