התיעצות בעקבות המצב

מצב
הנושא נעול.

למדן וידען

משתמש סופר מקצוען
עיצוב גרפי
הנדסת תוכנה
D I G I T A L
אני כותב בכאב אדיר,
לקרוא תגובות ולא להאמין לאן עוד אפשר להתדרדר,

לאן נעלם השכל שלנו? איפה איבדנו את השפיות?

עשרות אלפים במצטבר ישנים בקור ובחום בגשם ובשרב בשקי שינה בשטח רועדים על חייהם, מאבדים חברים, משפחה ידיים גפיים ואצבעות מעל שנה, עיניים שרואים מראות שלא יוצאים מהראש כל החיים, צווחות שמצטלצלים בלילות
וכל המשפחה חרדה ויש לנו דיעה להביע?

כמה כאב של שכול ועוד יתומים ועוד ישיבות שמאבדים אברכי כולל קבועים ותלמידי ישיבה שוב ושוב.

כמה שחשוב לנו לשמור על הרוחניות ולכן אנחנו לא מתגייסים ובצדק, מכאן ועד אטימות נוראית כזאת?
לא חושב שזאת תוצאה של מי שבאמת שומר על העיניים.

מצווה גוררת מצווה ועדינות, ולא אטימות.

ומי מדבר על זה שבסופו של דבר שורה תחתונה הם עושים טובה אישית לכל אחד ואחת מאיתנו, אז איפה הכרת הטוב?
אולי תועיל בטובך להסתכל על זה שיש אנשים שמוכנים להקריב את הרוחניות שלהם בשביל הגשמיות שלך?
על הרוחניות שלך לא נראה שלך יש שליטה, לא על זה הם בונים.

ואיפה אלפי אלפים ששומרים על עצמם לא פחות ממך ברוחניות, ועוד במקומות כאלו פי כמה יותר מאתגרים מהד' אמות שלך, וכמה מפתיע, גם גורמים בפועל שאתה לא תצטרך לעמוד שם איפה שהם, כי אילולי הם, היית צריך לברוח או לתפוס נשק כמו לא מעט חרדים בזמן קום המדינה.

הזיה.

וידום בעת ההוא. מילה לא.
 

למדן וידען

משתמש סופר מקצוען
עיצוב גרפי
הנדסת תוכנה
D I G I T A L
מה להגיב? האם לשתוק שוב?
קל, תתארגנו כל החרדיות שהפריע להם הסרטון שלה לצאת מספר ערבים לניחומי אבלים במגזר שלהם,
משם תרגישו שלפחות את החלק הזה אתם תורמים למאמץ המלחמתי - שאתם לא מגיבים.

אם תצליחו לעמוד בזה באיתנות -
אחרי המלחמה בעזרת השם תוכלו גם לבקש אות גבורה.
 

אם הבנות :)

משתמש פעיל
צר לי לבשר להם
שגם לו נניח שהם יצליחו לגייס חרדים
הם לא יקבלו אותם עם "אש בעיניים" ש"זו מצווה"
אלא כחיילים הכי בורחים אחורנית מחפשים תפקידים לא מסוכנים , משתדלים להוריד פרופיל ולא להעלות---
וזה לחלוטין לא יפתור להם את התיסכול מזה שהחרדים לא חושבים שהמלחמה היא מצווה גדולה---
אבל זאת כן מצווה!!!!
וגם אם נכון עבורך כעת לא להתגייס, מכל סיבה שהיא, אתה לא יכול להתעלם מהעובדה שזו מלחמת מצווה.
ואם יהיו חרדים שיתגייסו עכשיו- אדרבה, שיעשו זאת מתוך תחושת שליחות.
ח"ו שיתגייסו בגלל אינטרסים אחרים!

וגם אם הם יקחו תפקידים זוטרים זה כי אין להם הכשרה, אבל התחושה צריכה להיות של שליחות ומצווה. עשיית רצון השם יתברך.
 

liv

משתמש פעיל
עיצוב גרפי
אבל זאת כן מצווה!!!!
וגם אם נכון עבורך כעת לא להתגייס, מכל סיבה שהיא, אתה לא יכול להתעלם מהעובדה שזו מלחמת מצווה.
ואם יהיו חרדים שיתגייסו עכשיו- אדרבה, שיעשו זאת מתוך תחושת שליחות.
ח"ו שיתגייסו בגלל אינטרסים אחרים!

וגם אם הם יקחו תפקידים זוטרים זה כי אין להם הכשרה, אבל התחושה צריכה להיות של שליחות ומצווה. עשיית רצון השם יתברך.
מלחמת מצווה זה נושא סבוך
על מלחמת מצווה מחליטים אורים ותומים ואף אחד לא אחר...
לא לערבב ענין בענין
 

אם הבנות :)

משתמש פעיל
מזועזעת מחלק מהתגובות כאן.
כמה אנחנו מקריבים באורח החיים שלנו.
נכון. מקריבים המוןןןן. אין להמעיט מהערך הזה.
אבל- כל אחד וההתמודדויות שלו.
וברגע שפרצה כאן מלחמה- היא התרחשה על כולנו. זה לא שלהם, זה של עמ"י.
ואנחנו חלק ממנו!!!!
הרשעים האלו קמו עלינו לכלותינו!
תפסיקו להרגיש שהשייכות העיקרית שלכם היא למגזר! זאת טעות מיסודה!!!!
השייכות הטבעית שאמורה לקפוץ לנו היא: אני יהודי!!!
ואם אני יהודי אז אני חלק מכל זה, ואני ביחד.
איך זה מתבטא??? אם אתה לא מתגייס אז לפחות תיקח את המלחמה איתך לבית מדרש.
תשתדל יותר. תשקיע. תוותר/י על בילויים והנאות.
יש כאן מישהו שיכול להעיד שהחיים שלו השתנו מהקצה לקצה בעקבות המלחמה?????????
מישהו שמקריב משהו בשביל זה????? מישהו שמקריב המוןןן בשביל זה?

הם מקריבים לא רק את אלו שנפלו ל"ע.
הם מקריבים יום יום!!! את החיים הם מקריבים!!!
כל האברכיות הצדיקות שכאן, ששולחות את בעליהן ללמוד סביב השעון, ואלו אפילו שולחות אותו לכולל יום שישי ומוצ"ש וכדו', כל הכבוד!
אבל- דמיינו שבלילה, אחרי יום לימוד מפרך הוא לא חוזר הביתה. וגם לא לשבת. וגם לא לחג.
ומי יודע אם בכלל יחזור???
ויש תור לרופא עם הגדול, אז מי ישמור על הקטנים???
ואת צריכה לעשות קניות לבד, להוציא למוסדות לבד, ולאסוף לבד. לתפקד בעבודה. לדאוג לפרנסה. להתכונן לשבת לבד. להכין פלטה. לכוון שעון שבת. לקדש. להבדיל. ללכת לבנק. ללכת לרופא. לקנות לגדול ארבעה מינים. לקרוא לטכנאי. לטפל בהצפה. להתחנן שמישהו יבנה לכם סוכה. לשבת שם בלי הבעל. לקחת את הילדים לטיפולים רגשיים. לדאוג שישארו שפויים. לדאוג שאת תשארי שפויה, אם זה אפשרי בכלל- - -
שמעתי על מילואימניק שחזר הביתה, הלך לקניות וקנה טיטולים לילדה. הגמולה....
הם לא שותפים בחיים של המשפחה שלהם. בקושי משוחחים בטלפון.
ואין צורך להרחיב עם מה הם מתמודדים בנושאים של ט. המ. וד"ל.

נראה לכם שהתגובות על ההקרבה של אורח החיים רלוונטיות??? יש להן מקום????
הן נובעות מחוסר רגישות מינימלי. מחוסר הכרה במצב. אני דנה לכף זכות שאולי מחוסר מודעות והתבוננות.

תתעוררו על עצמכם!!!!
תפסיקו להדוף טענות!
תתחזקו בדרך שלכם.
לא על חשבון אף אחד אחר!
תעריכו את מי שנלחם בשביל כולנו!
תעריכו את הנשים שלהם שמקריבות בסדר גודל שלא ניתן לתיאור.
תעריכו את הילדים האלה שאבא לא רקד איתם בשמחת תורה כי הוא בחזית. מסכן את החיים שלו. בשבילינו!!!!!!

בשבילינו!!!!
 

כובע הנזיר

משתמש מקצוען
אבל להגיד להם כמה קשה לחיות כדתי זה פשוט בדיחה, מדובר לפעמים על אנשים ששקועים בלימוד ומדקדקים על קלה כבחמורה, רק שיש להם תוספת על הדת של ציונות וזה כבר לנו אין
טקסט מאוד חשוב.

ואני מכירה מקרוב
עד שלא מכירים את הקהילה הזו מקרוב לא יודעים כמה צנועים, יראי שמים ומדקדקים על קלה כבחמורה יש בהם. בסנגוריה אומר שהיחס השטחי והמתנשא כלפיהם הוא טעות חינוכית ילדותית שנשארה איתנו.
(ואני לא אכתוב על מה יש להם שלנו אין, ויש הרבה)
יש קהילות שלמות שחיים חיים מלאי אמונה, קרבה להשם, לימוד תורה כאידיאל לחיים ודקדוק הלכה קיצוני, שהדבר היחיד המפריד בינינו הוא הציונות.
היזהרו בגחלתם, והמינימום למי שעדיין חי בהתנשאות היא להיות כסיל מחריש.
 

לורנס

משתמש מקצוען
אני כותב בכאב אדיר,
לקרוא תגובות ולא להאמין לאן עוד אפשר להתדרדר,

לאן נעלם השכל שלנו? איפה איבדנו את השפיות?

עשרות אלפים במצטבר ישנים בקור ובחום בגשם ובשרב בשקי שינה בשטח רועדים על חייהם, מאבדים חברים, משפחה ידיים גפיים ואצבעות מעל שנה, עיניים שרואים מראות שלא יוצאים מהראש כל החיים, צווחות שמצטלצלים בלילות
וכל המשפחה חרדה ויש לנו דיעה להביע?

כמה כאב של שכול ועוד יתומים ועוד ישיבות שמאבדים אברכי כולל קבועים ותלמידי ישיבה שוב ושוב.

כמה שחשוב לנו לשמור על הרוחניות ולכן אנחנו לא מתגייסים ובצדק, מכאן ועד אטימות נוראית כזאת?
לא חושב שזאת תוצאה של מי שבאמת שומר על העיניים.

מצווה גוררת מצווה ועדינות, ולא אטימות.

ומי מדבר על זה שבסופו של דבר שורה תחתונה הם עושים טובה אישית לכל אחד ואחת מאיתנו, אז איפה הכרת הטוב?
אולי תועיל בטובך להסתכל על זה שיש אנשים שמוכנים להקריב את הרוחניות שלהם בשביל הגשמיות שלך?
על הרוחניות שלך לא נראה שלך יש שליטה, לא על זה הם בונים.

ואיפה אלפי אלפים ששומרים על עצמם לא פחות ממך ברוחניות, ועוד במקומות כאלו פי כמה יותר מאתגרים מהד' אמות שלך, וכמה מפתיע, גם גורמים בפועל שאתה לא תצטרך לעמוד שם איפה שהם, כי אילולי הם, היית צריך לברוח או לתפוס נשק כמו לא מעט חרדים בזמן קום המדינה.

הזיה.

וידום בעת ההוא. מילה לא.
לא ראיתי כאן שום אטימות בכל האשכול.
כולם אמרו שאין להגיב, צריך לשתוק ולהרכין ראש, להתפלל יותר ולעשות יותר השתדלות רוחנית (זה הרי החלק שלנו במלחמה)
בינינו לבין עצמינו מותר לנו לכתוב דברים שלא נגיד להם בשופו"א, לא באמצע מלחמה ולא אחרי המלחמה.
הבנים שלי שרצו בבית בבין הזמנים, ולא הלכו לשום טיול בגלל שהאחים שלהם נלחמים, הם למדו והיה להם סדר יום קשוח גם בבין הזמנים, אז על איזה אטימות מדברים כאן????
כן, מותר לי להגיד ואגיד את זה שוב.
אם הייתי מציעה לאי מי, לפני השביעי באוקטובר, להתחלף עם בחור חרדי ולחיות על קידוש השם כמוהו, אף אחד לא היה מסכים!! ולא רק מטעמי אידיאולוגיה....
 

shimשימי

משתמש סופר מקצוען
הסיבה לשתיקה ,היא נורא פשוטה.
כפי שאמר הרב שלמה בינזרי

שלא שייך לענות תשובה שכלית לשאלה רגשית

הניסיון לענות הוא אווילי ,כי מי שצועק על גיוס חרדים זועק מהרגש
והתירוצים הם מהשכל

משל למה"ד

לאדם שאיבד את כל כספו והוא כולו עצוב שבור רצוץ
ואז הוא יבוא אליך לבקש נחמה
הדבר הכי מטופש יהיה להגיד לו
"כל מה שהשם עושה הכל לטובה"

למרות שזה נכון


יש שתי אפשריות
א.לשתוק
ב.לומר למי שרוצה באמת לדעת שיתקשר אליך בערב
ואז לדון ברוגע בטלפון מבלי הרעש וההמולה מסביב (וגם אז
צריך הרבה חכמה לדעת מה לומר ,ובעיקר מה לא לומר)
 

כובע הנזיר

משתמש מקצוען
כן, מותר לי להגיד ואגיד את זה שוב.
אם הייתי מציעה לאי מי, לפני השביעי באוקטובר, להתחלף עם בחור חרדי ולחיות על קידוש השם כמוהו, אף אחד לא היה מסכים!! ולא רק מטעמי אידיאולוגיה
כסילות או איוולת,
את פשוט לא צודקת
 

המטבח של סימא

משתמש מקצוען
טקסט מאוד חשוב.

ואני מכירה מקרוב
עד שלא מכירים את הקהילה הזו מקרוב לא יודעים כמה צנועים, יראי שמים ומדקדקים על קלה כבחמורה יש בהם. בסנגוריה אומר שהיחס השטחי והמתנשא כלפיהם הוא טעות חינוכית ילדותית שנשארה איתנו.
(ואני לא אכתוב על מה יש להם שלנו אין, ויש הרבה)
יש קהילות שלמות שחיים חיים מלאי אמונה, קרבה להשם, לימוד תורה כאידיאל לחיים ודקדוק הלכה קיצוני, שהדבר היחיד המפריד בינינו הוא הציונות.
היזהרו בגחלתם, והמינימום למי שעדיין חי בהתנשאות היא להיות כסיל מחריש.
כל מילה דבש
 

shimשימי

משתמש סופר מקצוען
טקסט מאוד חשוב.

ואני מכירה מקרוב
עד שלא מכירים את הקהילה הזו מקרוב לא יודעים כמה צנועים, יראי שמים ומדקדקים על קלה כבחמורה יש בהם. בסנגוריה אומר שהיחס השטחי והמתנשא כלפיהם הוא טעות חינוכית ילדותית שנשארה איתנו.
(ואני לא אכתוב על מה יש להם שלנו אין, ויש הרבה)
יש קהילות שלמות שחיים חיים מלאי אמונה, קרבה להשם, לימוד תורה כאידיאל לחיים ודקדוק הלכה קיצוני, שהדבר היחיד המפריד בינינו הוא הציונות.
היזהרו בגחלתם, והמינימום למי שעדיין חי בהתנשאות היא להיות כסיל מחריש.
אין התנשאות,יש דעת תורה
של הרב שלום כהן
הרב בניזרי
הרב שך ועוד
 
נערך לאחרונה ב:

blue eagle

משתמש סופר מקצוען
אני כותב בכאב אדיר,
לקרוא תגובות ולא להאמין לאן עוד אפשר להתדרדר,

לאן נעלם השכל שלנו? איפה איבדנו את השפיות?

עשרות אלפים במצטבר ישנים בקור ובחום בגשם ובשרב בשקי שינה בשטח רועדים על חייהם, מאבדים חברים, משפחה ידיים גפיים ואצבעות מעל שנה, עיניים שרואים מראות שלא יוצאים מהראש כל החיים, צווחות שמצטלצלים בלילות
וכל המשפחה חרדה ויש לנו דיעה להביע?

כמה כאב של שכול ועוד יתומים ועוד ישיבות שמאבדים אברכי כולל קבועים ותלמידי ישיבה שוב ושוב.

כמה שחשוב לנו לשמור על הרוחניות ולכן אנחנו לא מתגייסים ובצדק, מכאן ועד אטימות נוראית כזאת?
לא חושב שזאת תוצאה של מי שבאמת שומר על העיניים.

מצווה גוררת מצווה ועדינות, ולא אטימות.

ומי מדבר על זה שבסופו של דבר שורה תחתונה הם עושים טובה אישית לכל אחד ואחת מאיתנו, אז איפה הכרת הטוב?
אולי תועיל בטובך להסתכל על זה שיש אנשים שמוכנים להקריב את הרוחניות שלהם בשביל הגשמיות שלך?
על הרוחניות שלך לא נראה שלך יש שליטה, לא על זה הם בונים.

ואיפה אלפי אלפים ששומרים על עצמם לא פחות ממך ברוחניות, ועוד במקומות כאלו פי כמה יותר מאתגרים מהד' אמות שלך, וכמה מפתיע, גם גורמים בפועל שאתה לא תצטרך לעמוד שם איפה שהם, כי אילולי הם, היית צריך לברוח או לתפוס נשק כמו לא מעט חרדים בזמן קום המדינה.

הזיה.

וידום בעת ההוא. מילה לא.
אני חשבתי אם להגיב אבל הערבוב מושגים ותחומים שהולך פה ....
אמרתי שאחדד את דברי!
יש נקודה אחת שאיתה אני מסכים שאין עניין לענות להם שהדם חם! כמו שאני לא סביר לאדם שחוטא שהוא בצרה שהצרות שלו הם בגלל העברות שלו!
אבל שאני רואה לוחם ברחוב או אברך? כן כן אני יעריך את האברך וירחם ויסתכל בעניים מרחמןת על הלוחם !
מי שמחזיק את העולם זה האברך!
הם המגנים האמתיים
בזה שהמזרוחניקים חושבים שזה מצווה ואתחלתה דגאולה הם מסכנים (הינה התפוצץ להם עכשיו בפנים בשמחת תורה) זהו!
מה שנטען פה שמדובר על משפחות מזרוחניקיות צדיקות שכל ההבדל בניהם לחרדים זה צבא
אז הוא לא מבין עניין ....
זה הבעיה שיש פה מאחורי המקלדת המוני אנשים שאין לי מושג מיהם ומה דעותיהם... וזה מצחיק הויכוחים פה!
 

לורנס

משתמש מקצוען
אני חשבתי אם להגיב אבל הערבוב מושגים ותחומים שהולך פה ....
אמרתי שאחדד את דברי!
יש נקודה אחת שאיתה אני מסכים שאין עניין לענות להם שהדם חם! כמו שאני לא סביר לאדם שחוטא שהוא בצרה שהצרות שלו הם בגלל העברות שלו!
אבל שאני רואה לוחם ברחוב או אברך? כן כן אני יעריך את האברך וירחם ויסתכל בעניים מרחמןת על הלוחם !
מי שמחזיק את העולם זה האברך!
הם המגנים האמתיים
בזה שהמזרוחניקים חושבים שזה מצווה ואתחלתה דגאולה הם מסכנים (הינה התפוצץ להם עכשיו בפנים בשמחת תורה) זהו!
מה שנטען פה שמדובר על משפחות מזרוחניקיות צדיקות שכל ההבדל בניהם לחרדים זה צבא
אז הוא לא מבין עניין ....
זה הבעיה שיש פה מאחורי המקלדת המוני אנשים שאין לי מושג מיהם ומה דעותיהם... וזה מצחיק הויכוחים פה!
כל מילה.
זה עצוב שבפורום חרדי כבר א"א לכתוב את הדעה האמיתית.
זה לא אומר שלא מרחמים/מתפללים/מבינים/מרכינים ראש/ מזדהים.
זה כן אומר שאנחנו לא משנים את דעתינו בגלל המלחמה!!
נראה לי שאם לא נומר כאן מפורשות, שנכון, הם צודקים אני שולחת את בניי עכשיו להתגייס, לא תהיה לנו לגיטימציה לפתוח את הפה.
 

shimשימי

משתמש סופר מקצוען
אני חשבתי אם להגיב אבל הערבוב מושגים ותחומים שהולך פה ....
אמרתי שאחדד את דברי!
יש נקודה אחת שאיתה אני מסכים שאין עניין לענות להם שהדם חם! כמו שאני לא סביר לאדם שחוטא שהוא בצרה שהצרות שלו הם בגלל העברות שלו!
אבל שאני רואה לוחם ברחוב או אברך? כן כן אני יעריך את האברך וירחם ויסתכל בעניים מרחמןת על הלוחם !
מי שמחזיק את העולם זה האברך!
הם המגנים האמתיים
בזה שהמזרוחניקים חושבים שזה מצווה ואתחלתה דגאולה הם מסכנים (הינה התפוצץ להם עכשיו בפנים בשמחת תורה) זהו!
מה שנטען פה שמדובר על משפחות מזרוחניקיות צדיקות שכל ההבדל בניהם לחרדים זה צבא
אז הוא לא מבין עניין ....
זה הבעיה שיש פה מאחורי המקלדת המוני אנשים שאין לי מושג מיהם ומה דעותיהם... וזה מצחיק הויכוחים פה!
לדעתי אפשר לחתום בהודעה שלך

דעתך היא האמת הברורה
וכל מי שמכיר את דעת הרבנים
החל מהרב שלום כהן בעבר (למי שזוכר כי יד על כס -יה ...)
את הרב שלמה בניזרי וכו'
עוד לא דיברתי על הרב ש"ך הרב דסלר
הרב לווינשטיין וכו'
ומה באופן אישי אמרו לי רבנים גדולים ביותר....(ואין זה סותר כלל את קדושתם של החיילים שמקריבים עצמם
שמקומם בשמיים זה "עין לא ראתה אלוקים זולתך")

ניתן להבין בדיוק מה הדעת תורה בעניין זה.

וההרגשת נחיתות שניכרת בחלק מההודעות פה
היא כנראה בדיוק מה שרשמת בשורה האחרונה
"שמאחורי המקלדת יושבים המוני אנשים שאין מושג מיהם ומה דעותיהם"
 
זה נכון שאנחנו שונים השקפתית
מה שבטוח כרגע זה להחריש
עדיף להיות חכם מצודק
יש מספיק דוגמאות עכשיו למה צריך לשתוק
והכאב של המשפחות הוא עצום!
עובד איתנו משהו שמתחילת המלחמה הוא מגויס
אשתו לבד עם ילדים קטנים בבית מתחילת המלחמה ורועדת על חייו
אז אפשר לבוא להגיד לה "הלימוד והישיבות זה הדבר שהכי חשוב לנו בעולם"
האם זה חכם עכשיו???
אני מתפללת שיש כרגע לאנשים מספיק שכל וחשיבה הגיונית כדי לא לדבר שטויות ולהיות צודקים...
 

ח.ג.ג'.

משתמש מקצוען
אין מה להסביר לאנשים אחרים על ההקרבה שנדרשת כדי להיות חרדים.
בעיני שאר הציבור, זה משהו שחרדים עושים בשביל עצמם בלבד.
לעומת זאת צבא זה משהו ששאר הציבור עושה גם בשביל החרדים.
מי שחושב שאין צורך בצבא - עדיף שלא יגיד את זה בקול, זה סתם ישמע צבוע, ויגרום לזה שיותר ויותר אנשים ירצו לבדוק איך החרדים מסתדרים בלי, נניח, כיפת ברזל על בני ברק או הגנה מרחבית על ביתר.
מי שחושב שיש צורך בצבא, מסכים שמקריבים פה גם בשבילו, ואין פה סימטריה מול ההקרבה של בחור ישיבה חרדי, שאולי מבחינתו מקריב בשביל כל העם, אבל לא ככה שאר העם תופס את זה.
שאר הציבור מרגיש (עזבו כרגע בצדק או לא. אני לא באה להתווכח אלא לשקף) שהוא משלם לא מעט מחירים כדי שהציבור החרדי יוכל לשמור על אורח החיים שהוא בחר, והתחושה היא שנמאס. דיבורים על ההקרבה החרדית לא ישפרו את המצב, להיפך.
 

ניק 196

משתמש מקצוען
בלת"ק.

שמעתי פעם מהרב אהרן לוי משהו כל כך נכון, שעזר לי אישית בהרבה מאוד סיטואציות בחיים.
קצת ארוך, אבל שווה. מבטיח.

דוגמה 1.
אב הולך עם בנו ברחוב, הבן רואה טרקטורים ומנופים סוחבים חול ולבנים, שואל הבן את אביו: למה הם סוחבים את זה?
המורה מסביר לתלמיד יסוד חשוב בחומר הנלמד, והתלמיד שואל: למה זה ככה?
זה 'למה' שהשואל מצפה לתשובה הגיונית, תענה לו למה הם סוחבים, תענה לו למה זה ככה.

אבל יש 'למה' מסוג אחר, ופה אנחנו מגיעים לדוגמה 2.
אדם ממהר לפגישה חשובה באיזה קיבוץ נידח, הוא נוסע ונוסע, ובאמצע הדרך יש לו פנצ'ר. מנסה להתקשר ל'ידידים' או לחברים שיעזורו, ו--הופ! אין קליטה. ואז הוא פותח ידיים: אוף! למה אין פה קליטה???
חבירו שעמד לצידו החל לענות לו, והסביר לו שהאנטנה הכי קרובה נמצאת במרחק של כך וכך קילומטרים, וההשפעה שלה היא על שטח אחר וכו'...
שומע את זה האיש, ומשיב: הכל נכון, אבל למה????
התשובה של החבר, למרות שהיא נכונה, היא ממש לא סיפקה אותו.
כי כשהוא שאל 'למה', זה לא היה בשביל לקבל תשובה הגיונית.
זה היה 'למה' שבא מכאב, ולא מהשכל.
זה לא 'למה' שהשואל מצפה לתשובה, אלא 'למה' של יאוש וקושי.

ולכן, הסביר, אם תנסה לענות לניצולי שואה על השאלה: למה קרתה השואה?
הם לא יסכימו לשמוע את התשובה שלך בכלל. הם יקפצו - מי אתה שתגיד למה זה קרה? הם לא ירצו לשמוע שום היגיון ושום הסבר.
והסיבה, כי גם כשהם שואלים 'למה', הם לא מצפים להסברים, הם שואלים 'למה' של כאב, לא 'למה' של היגיון.
לעומת זאת, אתה יכול לפתוח שיחה נינוחה ולשאול 'למה נחרב בית המקדש'? ואף אחד לא יקפוץ לך. והסיבה, כי לצערנו ה'למה' הזה לא בא אצלנו ממקום כואב, אלא אנחנו באמת מנסים להבין ולקבל תשובה הגיונית על השאלה.

וכך גם השאלה של הציונות הדתית: למה אתם לא מתגייסים? למה?????
יכול להיות שהם שואלים את זה גם בתור 'למה' של היגיון. אבל זה בעיקר מגיע מהלב, מגיע מהכאב שלהם.
אין שום טעם לענות, כי זו לא הייתה השאלה. צריך להשתתף, להבין, להצטער, להכיל, ו--לשתוק.
[לא מדבר על החילונים, אצלם זה בא ממקום אחר לגמרי. מדבר על הציונות הדתית].
 

טילון

מהמשתמשים המובילים!
עריכה והפקת סרטים
בזה שהמזרוחניקים חושבים שזה מצווה ואתחלתה דגאולה הם מסכנים (הינה התפוצץ להם עכשיו בפנים בשמחת תורה) זהו!
מה שנטען פה שמדובר על משפחות מזרוחניקיות צדיקות שכל ההבדל בניהם לחרדים זה צבא
אז הוא לא מבין עניין ....
מה שנטען פה זה שיש כרגע הרבה אנשים שעושים מילואים, ויש גם נופלים, שמקריבים ביום יום לא פחות מהציבור החרדי בשביל חיי תורה, וההבדל בינם לבין החרדי הוא אמנם לא רק בסוגיית הצבא, אבל הוא כן השקפתי בלבד.
וחלק מהתגובות פה, כאילו החרדים סובלים כל הזמן בשביל עם ישראל, אז זה בסדר שיש כאלו שעכשיו סובלים והם לא, יכולות מאד מאד להכאיב.
חלק גדול מהציבור הזה היה עד המלחמה עם החרדים בדעה שלא צריך לגייס את החרדים.
ועכשיו כואב לו.
זה לא הזמן להגיב גם אם יש טיעונים חשובים ונכונים.
וגם כשהנושא יהיה פחות כואב, ויהיה אפשר לדון, הדיון צריך להתמקד בסיבות בגללן חרדים לא הולכים לצבא. לא במה הם מקריבים.

(דיברתי לא מזמן עם אשה שבעלה אברך רציני מאד ביום יום, ומשמחת תורה מגויס כמעט כל הזמן.
אם יש לו יום יומיים חופש הוא לא נשאר בבית לנוח, הוא הולך לכולל.
אחד הדברים שהיא שאלה בכאב זה- למה התורה של בעלי שווה פחות מהתורה של אברך חרדי?)
 

amaizing

משתמש רשום
חרדי הלך ברחוב פנה אליו מישהו בהתרסה חרדי לך לצבא- מוציא לו תעודת חוגר
אה.. חרדי לך לעבוד!!- מוציא לו תלוש משכורת עדכני
אה אם.. חרדי לך לעזאזל!!
 
מצב
הנושא נעול.

אולי מעניין אותך גם...

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק קכו

א שִׁיר הַמַּעֲלוֹת בְּשׁוּב יי אֶת שִׁיבַת צִיּוֹן הָיִינוּ כְּחֹלְמִים:ב אָז יִמָּלֵא שְׂחוֹק פִּינוּ וּלְשׁוֹנֵנוּ רִנָּה אָז יֹאמְרוּ בַגּוֹיִם הִגְדִּיל יי לַעֲשׂוֹת עִם אֵלֶּה:ג הִגְדִּיל יי לַעֲשׂוֹת עִמָּנוּ הָיִינוּ שְׂמֵחִים:ד שׁוּבָה יי אֶת (שבותנו) שְׁבִיתֵנוּ כַּאֲפִיקִים בַּנֶּגֶב:ה הַזֹּרְעִים בְּדִמְעָה בְּרִנָּה יִקְצֹרוּ:ו הָלוֹךְ יֵלֵךְ וּבָכֹה נֹשֵׂא מֶשֶׁךְ הַזָּרַע בֹּא יָבוֹא בְרִנָּה נֹשֵׂא אֲלֻמֹּתָיו:
נקרא  105  פעמים

אתגר AI

תאומים • אתגר 145

לוח מודעות

למעלה