בקשה תוכל להעביר אותי את הכביש? לא!!!

האופקימי · 20/10/24

נכתב ע"י אפיפית:
נכון מאוד
רק לא הבנתי מה הקשר לבני ברק
נראה לך בערים אחרות זה לא קורה?

בבני ברק מצוי ששוליחם ילדים קטנים לבד במקומות אחרים פחות

מרכז מידע · 20/10/24

נכתב ע"י ליליאן:
שכשעוברים כביש כל הילדים נותנים ידיים - חובה.
וכשהתחלתי להעביר לפני 20-25 שנה זה היה לי ברור שצריך לתת יד לילד.

היום זה לא יראה טוב.

נכתב ע"י פשוש:
מפחדת לתפוס אותו לעצור אותו שלא יגידו שנגעתי בילד חלילה...

עד איפה עובר גבול הטירלול???
גם ילד באמצע הכביש לא תקחו עם היד?
ואולי גם ילד שירוץ למדורה ה"י?
ברור שילד שמבקש לחצות והוא ילד קטן שתו"כ עלול לרוץ וכו' צריך לקבל יד מהמבוגר שמעביר אותו!
כמובן שיש מקרים שונים וכיו"ב ואכמ"ל,
אבל לכתוב ככה באופן גורף? תמהני!

אגב באמת בקבוצות גדולות זה לא פיתרון מעשי,
ולכן כפי שכתב פותח האשכול נצרך משמעת של הילדים!

י ס · 20/10/24

מסכים עם כל מילה.
בהתחלה חשבתי לכתוב בלת"ק ולומר את דעתי, אבל אחרי שראיתי תגובה או שנים הבנתי שזה דורש עיון.
אז עכשיו אני יכול להוסיף:
בתור ילד שברח לכביש מדודה שלו כשהיה בגן וכמעט נדרס מחוסר אחריות של הנהגת, אני מבין את גודל הסכנה היטב, ולא רואה צורך להוסיף בעניין אחרי מה שנכתב לעיל בטוב טעם...
אני רק לא מבין עוד משהו, תודה ל@מים אחרונים שהזכיר לי את זה: איך הורים לא יודעים איפה הילדים שלהם מסתובבים??? אני כותב את זה בכאב, לא מקרה אחד ולא שניים, והפגיעות תרתי משמע נוכחות וניכרות בגוף ובנפש!!!
שימו לב איפה הילדים שלכם מסתובבים!!!
צריך לחוקק חוק שאסור לילדים להסתובב ללא השגחה!

ח.ג.ג'. · 20/10/24

נכתב ע"י י ס:
צריך לחוקק חוק שאסור לילדים להסתובב ללא השגחה!

כבר יש. עד גיל שש, ילד צריך להיות בהשגחת מבוגר.

י ס · 20/10/24

נכתב ע"י ח.ג.ג'.:
כבר יש. עד גיל שש, ילד צריך להיות בהשגחת מבוגר.

צריך גם להקפיד עליו!
וגם שגיל 6 זה לא מספיק.

חדוה טוקר · 20/10/24

כמה דברים:

לקטנטנים אני נותנת יד, בלי זה לא עוברים! אמא שתתלונן שנתתי יד לילד שלה - אני אפתח במקום תלונה במשטרה על הזנחת קטין חסר ישע.... בהצלחה לאותה האמא!
לבדוק לפני שמעבירים, לפעמים המאמא/ האחות כמה פסיעות מאחורי ובכלל לא נתנה רשות לעבור את הכביש... הילד "הגדיל ראש" ובקש ממכם להעביר.
לשאול אם רוצים לעבור, לא לחכות שהם ישאלו אותכם. אתם יזמתם? יהיו יותר קשובים לכם. וזה גם פותר את עניין הביישנות
למי שהתלוננה על אי פחד בשל ילדיה מהכביש. אז תפסיקי לדבר על עונשים, תעברי לסיבה ותוצאה "אסור לעבור מתחת לגיל 9", "למה?", "כי ככה המשטרה החליטה"/"כי העין בגיל הזה לא יודעת לחשב מרחק" (תלוי יכולת שכלית של הילד). ואז להיות "רעים" ולהבהיר: אם האוטו לא יםגע אולי יבוא שוטר ויכעס, ואם ח"ו האוטו פוגע בילד, הוא עלול לעוף באוויר להפוך לנכה/ עיוור/ חרש. מזעזע??? בעיני יותר מזעזע ילד שרץ לכביש מילד מפוחד מכביש. האופציה האחרת היא יותר מזעזעת - לתת לו לרוץ לכביש (כי עונשים לא מעניינים אותו) ואז הוא עלול להפוך לאחד מהנ"ל.
בכביש לא מאוד רחב, כשמדובר בחבורה גדולה של בנים מהחידר - אני אומרת "רגע", יורדת לכביש, עוצרת (!!!) באמצע הנתיבים עם יד פתוחה לנתיב הנוסף ומסמנת לילדים לבוא... פשוט חוסמת פיזית כל אדיוט שרוצה לעקוף במעבר חציה כשאני באמצע להעביר קבוצה.
כנהגת - לפני שאני מסמנת לילדת בית ספר לעבור בבקרים הלחוצים, אני פשוט עוברת לאמצע הכביש מצב אלכסון בלתי ניתן לעקיפה מסמנת לילדה לעבור, רואה שהיא עלתה למדרכה הנגדית ורק אז מתיישרת לנתיב וממשיכה לנהוג, לרוב יש לי "מוזיקה" נחמדה של רוצחים הממהרים לעבודתם (זו שבתלוש או זו שבלב). כן, עקוף במעבר חצייה = רוצח/ת.

ח.ג.ג'. · 20/10/24

נכתב ע"י י ס:
וגם שגיל 6 זה לא מספיק.

הלוואי שיקפידו על זה קודם כל...
וגם על זה שילד עד גיל 9 לא חוצה לבד שום כביש (זה לא חוק, אבל המלצה מקצועית רצינית עם סיבות טובות).

מגילת אסתר · 20/10/24

נכתב ע"י מים אחרונים:
וכמו הכותרת, ככה אני עונה להם, קודם כל לא! אח"כ בזמן שהילד בהלם...
אני בודק את מצב הכביש, ומכריע אם לחצות או לא!

אני כשאני מעבירה, אומרת לילד/ה אם את/ה רץ אני לא מעבירה!!!!
[כמו שאני לא מעונינת ששלי ירוצו בכביש]

י ס · 20/10/24

מסכים עם הכל רק נקודה קטנה...
העברתי המון ילדים בחיי. רובם ביישנים והססנים, טבעי ומובן.
אף אחד מהם לא רץ לפני שאישרתי...
מעניין איפה זה קורה כ"כ הרבה.

מים אחרונים · 20/10/24

נכתב ע"י י ס:
רובם ביישנים והססנים,

אולי זה אחד הגורמים שלהם לרוץ מהר...

נכתב ע"י י ס:
מעניין איפה זה קורה כ"כ הרבה

בלי סוף.
פשוט מדהים, אתה מסתכל עליו, הוא שואל אותך אפשר לעבור את הכביש? (לפעמים הוא גם מוסיף בבקשה...)
ואז הוא מרגיש שהוא יצא יד"ח! כאילו הוא ברך על אוכל עכשיו... ורץ קדימה.

י ס · 20/10/24

אני הייתי מנסח זאת כך:
הוא שואל "אפשר לעבור את הכביש!" ורץ הלאה...

החוט המשולש · 20/10/24

נכתב ע"י שישפן:
אני פשוט אומרת לילד\ה 'רגע'! בודקת ואז מעבירה אותם..זו אכן תופעה.

מנסיון - לא עוזר

החוט המשולש · 20/10/24

נכתב ע"י י ס:
אני הייתי מנסח זאת כך:
הוא שואל "אפשר לעבור את הכביש!" ורץ הלאה...

איך זה מסתדר עם:

נכתב ע"י י ס:
מסכים עם הכל רק נקודה קטנה...
העברתי המון ילדים בחיי. רובם ביישנים והססנים, טבעי ומובן.
אף אחד מהם לא רץ לפני שאישרתי...
מעניין איפה זה קורה כ"כ הרבה.

י ס · 20/10/24

נכתב ע"י החוט המשולש:
איך זה מסתדר עם:

דיברתי על התגובה של @מים אחרונים. לי, כפי שציינתי, כמעט ולא קרו מקרים כאלו.
טוב שמעלים את המודעות.
וטוב שאתה אוחז ראש...

ניקיית 4167 · 20/10/24

נושא חשוב ונכון מאוד
אבל עוד דבר ישנם נהגים/ות
שבטוב ליבם (באמת) מסמנים לילד לעבור את הכביד מהרכב
דבר שמאוד מסוכן כי יכולה להגיע מכונית ולעקוף
או מכונית מהצד הנגדי וכו''..
דבר שיכול להיגרם חלילה באסון.

גם על זה יש לשים לב!!!

ניקיית 4167 · 20/10/24

עוד דבר שאולי כדאי ליזום בערים החרדיות
אני עובדת ברעננה
וכל בוקר וצהריים אני רואה עובדים / מתנדבים שעומדים עם תמרורי עצור ומסיעיים לילדים לעבור בביטחה
(ועוד שם יש הרבה פחות ילדי שמגיעים לבד רובם מגיעים עם ההורים ברכבים ואפילו בכבישים ליד מוסדות הלימודים עומדים המתנדבים שבטוח מצילים חיים וגם גורמים בעקיפין לילדים להכניס למודעת את גודל הזהירות בחציית כביש ולדעת לשים לב לגודל הסיכון וחומרתת המעשה לעבוגר כביש ללא שימת לב / מבוגר וכו'...)
אולי עוד יהיה מישהוא שיקים מיזם כזה בערים החרדיות תבוא עליו הברכה.

English Tech · 20/10/24

נכתב ע"י ככר השוק:
זה לא ככה עם הילדים שלי מהעובדה הפשוטה שלשמור על ילד בן 4 שלא ירוץ לכביש זה לא "לשמור בכספת" אלא חובה הורית בסיסית. הוא לא רץ לכביש פתאום בגיל 4, נכון?
הוא רץ לכביש כי זה לגיטימי לחזור לבד מבית הכנסת. ומהגינה. ואמא לא הפכה את העולם על פיו ונעלה את הבית אחרי הפעם הראשונה שזה קרה לאחיו הגדול. ואבא לא רץ בבהלה אחריהם כשברחו מבית הכנסת.
גם את לא תתני לילד בן שנתיים לרוץ קדימה ותבדקי אם הוא עוצר אחרי "פמפום של מסרים". בדיוק כמו שלא תתני לבן 3 לקחת מים חמים לבד מהמיחם כדי שלא יחפש הזדמנות לבשל לבד.

אפשר לשחרר ילד אחרי שמוכח ב100% שהוא לא יסתכן. ילדים שכבר הוכח שמסתכנים, האחריות היא על ההורים לנעול דלתות, לא לשלוח למכולת ולא לבית הכנסת, עד שיגדלו ויוכח מעל כל ספק שהם לא יכנסו לסכנה אם יאפשרו להם ללכת לבד.
יש פה סלחנות לעובדה שפעוטות מסתובבים ברחובות לבד. זה לא נורמלי ולא אחראי (ולצערנו מקובל בחלק מהציבור. ואז כשקורים אסונות תולים את זה בגזירת שמים כי אסור להאשים את ההורים נעבאך)

ואולי צריך לדבר על ההבדל בין חובת חינוך, חובת השתדלות וחובת אחריות הורית. ההורים קודם כל ולפני הכל אחראים בלעדיים ב100% לשלומם וקיומם הפיזי של הילדים. אחר כך כל השאר.

נכתב ע"י BIZZARC- עשירה:
ילד שרץ לכביש הדבר הבסיסי זה לומר לו שבגלל שהוא רץ לכביש והוא כ"כ יקר ואת רוצה לשמור עליו אז השבוע הוא לא עוזב את היד/עגלה ושבוע הבא נראה אם אפשר לתת לך ללכת לבד.

גם אני הייתי מאוד נחרצת בדעה דומה, ואחרי מעט ניסיון עם ילדים קצת יותר אהממ... נמרצים הבנתי שלפעמים כדאי לחשוב על דרכים אחרות כדי להשיג את המטרות שלנו (למשל, שלא יקפוץ לכביש)
וכן, זה לא סותר את זה שעם ילדים אחרים אני עומדת בפתח של הגינה, מושיבה את כולם על העגלה וכו' וכו'

ככר השוק · 20/10/24

נכתב ע"י English Tech:
גם אני הייתי מאוד נחרצת בדעה דומה, ואחרי מעט ניסיון עם ילדים קצת יותר אהממ... נמרצים הבנתי שלפעמים כדאי לחשוב על דרכים אחרות כדי להשיג את המטרות שלנו (למשל, שלא יקפוץ לכביש)
וכן, זה לא סותר את זה שעם ילדים אחרים אני עומדת בפתח של הגינה, מושיבה את כולם על העגלה וכו' וכו'

כל הדרכים להשיג את המטרה כשרות, ובלבד שבזמן שמנסים את הדרך הילד לא נכנס לסיכון חייו.
אם הדרך כוללת לנסות מה קורה כשילד בן 4 רץ ברחוב בחופשיות, אולי הפעם הוא יזכר שבעצם הוא אמור לבקש ממישהו שיעביר אותו- זו דרך לא כשרה ולא לגיטימית. בדרך אל המטרה הילד קודם כל צריך להיות מוגן.

הנ"ל נכתב על בסיס נסיון ארוך שנים עם ילדים על כל רצף האנרגיה והאימפולסיביות הקיימות בשוק. בעיקר בנים.