בקשה סוכה גזולה?

ניק 5251 · 13/10/24

עדיף רק לאיים להזמין משטרה,
לרוב זה עוזר,
(בכל זאת מוצאי יו"כ,)

י. שלמה כהן · 13/10/24

נכתב ע"י דמוקרטיה:
עד עכשיו הם עובדים?
אם כן זה ממש לא בסדר
אם זה עד 12:30? לא נעים אבל לא נורא.
בכ"ז ישראל קדושים עוברים ממצוה למצוה
מוצאי יו"כ!

סורי, אבל.
על אי קיום המצווה של "מחיל אל חיל" בהידור ממש ובניית הסוכה כולה כולה במוצאי כיפור - ה' יכפר להם בכיפור הבא.
על שכן מבוגר שמתהפך במיטה, על ילד קטן שמתעורר בבכי, על ילד שמחר יחלום בכיתה ויקבל ציון נמוך או גערה - לא.

(יש מצב שהם - אלו שלא נרדמים - יהיו סופר צדיקים וימחלו מעצמם, אבל אם לא..)

דמוקרטיה · 13/10/24

הדיון התייתר ב"ה
אבל כנראה זה תלוי בעיר ובשכונה שבה אתה גר

sem · 13/10/24

נכתב ע"י חדזי:
לא מבינה איך במוצאי יום כיפור ממליצים לשכן להזמין משטרה ...
מבינה שקשה לה לישון אבל משטרה על רעש? חשבתי שיש כאן אנשים עם יר"ש...מותר להתנהג קצת לפנים משורת הדין. מבינה מאד את הקושי אבל גם אצלינו שומעים מקדחות מכל עבר . אין לכם מושג איזה תחושה נוראית זו להזמין משטרה לשכן ואז לפגוש בו כל יום. זה לא מומלץ לנסות. נכחתי במפגש כזה בין שכנה לשכנה שהזמינה לה משטרה על רעש של בניה. סתם עוגמת נפש

זה לא רק עגמת נפש, זה לא כזה פשוט הלכתית להזמין משטרה.

העתקתי פה מאתר הידברות:
בדרך כלל אין לפנות למשטרה אלא אם כן קיבל תחילה רשות מבית דין, זולת בשעת הדחק שיש הפסד ונזק ואין פנאי לקבל רשות מבית דין, כגון שחברו תוקף אותו, או אפילו יש רק חשש סביר שעומד להיות מותקף, וכל שכן כשזה מאיים עליו להורגו או אפילו להכותו.

וכן כשרואה שנים מתקוטטים ומכים זה בזה, ואינו יכול להפריד ביניהם באופן אחר, מותר להזעיק משטרה.

והוא הדין אם רואה גנב נכנס לביתו או שחושד שעומדים לגנוב ממנו, או רואה נהג שנוסע באופן המסכן את הציבור.

מקורות: ראה פתחי חושן חלק ה' (פרק ב הערה מט, ופרק ד הערה יח-יט, כב) ושלחן ערוך המקוצר חלק ח' (סימן רכג סעיף ה).

בברכה,

הלל מאירס

י. שלמה כהן · 13/10/24

נכתב ע"י sem:
זה לא רק עגמת נפש, זה לא כזה פשוט הלכתית להזמין משטרה.

העתקתי פה מאתר הידברות:
בדרך כלל אין לפנות למשטרה אלא אם כן קיבל תחילה רשות מבית דין, זולת בשעת הדחק שיש הפסד ונזק ואין פנאי לקבל רשות מבית דין, כגון שחברו תוקף אותו, או אפילו יש רק חשש סביר שעומד להיות מותקף, וכל שכן כשזה מאיים עליו להורגו או אפילו להכותו.

וכן כשרואה שנים מתקוטטים ומכים זה בזה, ואינו יכול להפריד ביניהם באופן אחר, מותר להזעיק משטרה.

והוא הדין אם רואה גנב נכנס לביתו או שחושד שעומדים לגנוב ממנו, או רואה נהג שנוסע באופן המסכן את הציבור.

מקורות: ראה פתחי חושן חלק ה' (פרק ב הערה מט, ופרק ד הערה יח-יט, כב) ושלחן ערוך המקוצר חלק ח' (סימן רכג סעיף ה).

בברכה,

הלל מאירס

לכאורה כל זה רק מתי שיש קנס או נפתח תיק וכדומה
ברעש השוטר בכלל לא מתעניין מי עשה מה מה שמך ומה התז שלך. רק מגיע מבהיר לך שעבר 11:00 ועכשיו אתה נהיה בשקט

יעל גימל · 13/10/24

נכתב ע"י דמוקרטיה:
הדיון התייתר ב"ה
אבל כנראה זה תלוי בעיר ובשכונה שבה אתה גר

אני לאבטוחה שהדיון התייתר,כלומר - למעשה כן.
אבל עדיין מנסה להבין באמת ובלי כעס:
על מה מכים על חטא ביום כיפור, ואיך אנשים מרשים רגע אחריו לעצמם לעשות ככל העולה על רוחם כאילו הם בעולם ואין אף אחד אחר.
ולא תגידו שלא ביקשנו. ביקשנו, הסברנו בנועם 3 פעמים. התחננו שקשה לנו.
אני לא מצליחה להבין כנראה אני תמימה

blue eagle · 13/10/24

בלת"ק
מעצבן וכואב...
אבל לכל הממליצים להזמין משטרה
הכי קל לכתוב בפורום ...
זה עצה לא מעשית וממש מעצבנת שנותנים אותה
כי מי רוצה עכשיו להכנס לקרב עם השכן משטרות וכו'?

י. שלמה כהן · 13/10/24

נכתב ע"י blue eagle:
בלת"ק
מעצבן וכואב...
אבל לכל הממליצים להזמין משטרה
הכי קל לכתוב בפורום ...
זה עצה לא מעשית וממש מעצבנת שנותנים אותה
כי מי רוצה עכשיו להכנס לקרב עם השכן משטרות וכו'?

איזה כיף שיש את הבלת"ק הזה.

אפשר לכתוב ולהרגיש חכמים, בלי לדעת ששתי הודעות לפני כבר ענו על זה.

בום על קולי · 13/10/24

נכתב ע"י יעל גימל:
אני לאבטוחה שהדיון התייתר,כלומר - למעשה כן.
אבל עדיין מנסה להבין באמת ובלי כעס:
על מה מכים על חטא ביום כיפור, ואיך אנשים מרשים רגע אחריו לעצמם לעשות ככל העולה על רוחם כאילו הם בעולם ואין אף אחד אחר.
ולא תגידו שלא ביקשנו. ביקשנו, הסברנו בנועם 3 פעמים. התחננו שקשה לנו.
אני לא מצליחה להבין כנראה אני תמימה

עדיין לא נרדמים? לא בגלל השכן כנראה.

blue eagle · 13/10/24

@י. שלמה כהן היקר שום שכן לא טיפש שהמשטרה באה לבד....
נכון? אלא מי שביקש שקט הזמין
וגם אם לא בקשו לפני השכן יתחיל לחשוד בכל אחד מהשכנים מי ומה?
לא הורסים קשר עם שכנים על לילה אחד
יש צורות יותר ענייניות לפתור את הבעיה !

יעל גימל · 13/10/24

נכתב ע"י בום על קולי:
עדיין לא נרדמים? לא בגלל השכן כנראה.

מכירים את זה שאחרי שיוצאים ממעגל השינה יהבית מתעורר לחיים קשה לחזור?

י. שלמה כהן · 13/10/24

נכתב ע"י blue eagle:
@י. שלמה כהן היקר שום שכן לא טיפש שהמשטרה באה לבד....
נכון? אלא מי שביקש שקט הזמין
וגם אם לא בקשו לפני השכן יתחיל לחשוד בכל אחד מהשכנים מי ומה?
לא הורסים קשר עם שכנים על לילה אחד

אוקי, אז נדגיש עוד שורה.

נכתב ע"י י. שלמה כהן:
השוטר לא ייתן להם קנס ולא יפרק את הסוכה.
הוא רק יעדכן אותם יפה שברגע זה הם מתקפלים ונותנים לשכנים לישון.

הוא גם לא חייב לגלות להם מי זה המלשין.

(באופן אישי לא מבין את הקטע ש "תחושה נוראית" להיפגש עם זה שהפריע לנו לישון אחרי יום של צום ותפילות, ואנחנו כולה הבהרנו לו בדרך שבא הוא מבין.)

זה מזכיר לי את הסיפור על אותו אחד שבא לבנק וביקש מהפקידה כסף, הפקידה אומרת לו אין לך, וההוא מתעקש שתביא, עד שהפקידה קראה למנהל שירד מהלשכה הגיע אליו ונתן לו סטירה מצלצלת, כשההוא הלך אמר לפקידה את דיברת המנהל הסביר. אין מה לעשות, לפעמים צריך להסביר.

נכתב ע"י blue eagle:
יש צורות יותר ענייניות לפתור את הבעיה !

כמו מה? לבקש?

נכתב ע"י יעל גימל:
מוצאי יום כיפור ושכנים דופקים סוכה. יש להם הרבה תירוצים כמו למשל שאלו עובדים שיכולים רק בשעות האלו. אנחנו מתחננים שיפסיקו, השעה אחת בלילה, התינוק התעורר וצורח, ה"גדולים" עצבניים, יש מחר בית ספר ואיך הם יילכו. הראש שלי מתפוצץ מהצום, הבית הפוך, השארתי הכל והלכתי לישון כי מחר עבודה. אבל ב12 כל הבית מתעורר מהדפיקות.
אנחנו מתקשרים אליהם בנחמדות, הם מבטיחים לסיים עוד שתי דקות שחולפות 10 והם ממשיכים... אנחנו מתקשרים שוב, הם מתעצבנים. עכשיו 1, הם ממשיכים. מחר הם יבקשו סליחה. יהיה לא נעים, הם מבוגרים מאיתנו בעשרים שנה ויתנצלו מעומק הלב, ככה נראה לי.
זו סוכה גזולה?
זה הדברים שמשגעים לי את השכל. איך אפשר לקיים מצוות בעבירות ברורות?

קוויק · 13/10/24

נכתב ע"י בום על קולי:
עדיין לא נרדמים? לא בגלל השכן כנראה.

אולי עכשיו זה המשאית זבל
סיוט כל יום שעון מעורר פחי בשלוש בלילה, אבל מה לעשות, עדיף מפח עולה על גדותיו, ועל פקק ענק באמצע היום

ניק 5251 · 13/10/24

נכתב ע"י מחוברת לעצמי:
יצאתי מדעתי - תכף אשוב

איך מחליפים שם?

מחוברת לעצמי · 13/10/24

ישנה אפשרות לעשות מנוי פרימיום לחודש אחד, להחליף שם ואחרי חודש לבטל את המנוי.
בנוסף, אפשר לנסות לפנות להנהלה ולבקש,
לא מכירה דרך נוספת, אולי מישהו אחר מכיר?

אין עוד מלבדו" · 13/10/24

מעניין אם אלה שכתבו להזמין משטרה וכו
בונים סוכה רק בבוקר ומ4-7 בצהריים. ולא מרעישים לעולם עד 120
ערב סוכות ובמיוחד במוצאי כיפור זה מקובל
אין מה להתעצבן פעם זה הם פעם זה אני

בכוון הנכון · 13/10/24

ממש לא מקובל לבנות סוכה אחרי 12 בלילה
אין היתר לגזול כי כולם גוזלים....

דוגרי באמת · 13/10/24

גזל שינה – המכלול

www.hamichlol.org.il

lotr · 13/10/24

נכתב ע"י יעל גימל:
זו סוכה גזולה?

הסוכה אינה גזולה
אבל התחילו מהר מהצפוי את חשבון העבירות

KATZEFET · 13/10/24

נכתב ע"י אין עוד מלבדו:
מעניין אם אלה שכתבו להזמין משטרה וכו
בונים סוכה רק בבוקר ומ4-7 בצהריים. ולא מרעישים לעולם עד 120
ערב סוכות ובמיוחד במוצאי כיפור זה מקובל
אין מה להתעצבן פעם זה הם פעם זה אני

יש הבדל גדול בין לבנות סוכה רק בין 4-7
לבין שתים עשרה וחצי...
אין שום הצדקה להרעיש בשעות כאלה, גם (ובעיקר) לא לצרכי מצווה