התייעצות "אלרגנים" בגן

ח.ג.ג'. · 17/9/24

נכתב ע"י DvoraVidman:
נעים מאד להכיר.
הילד שלי אלרגי לבטנים חלב אגוזים ועוד.
הוא הגיב אלרגית גם לדברים מוזרים כמו לוף ופטריות ותותים.
(הגיב בהתנפחות של הפה, מה שנחשב לתגובה מסכנת חיים, כי יכולה להוביל להתפחות וחסימה של דרכי הנשימה).
אישור רופא מתקבל רק על האלרגנים שנבדקים בבדיקות דם/ טסטים עוריים, ולכן האלרגיות 'המוזרות' לא נבדקות ולא מאושרות - זה לא אומר שהן לא קיימות.

אם הגננת שלו היתה מגיבה כמוך גם אני הייתי מגמגמת.
ומרגישה מאד מאד רע, בנוסף על כל הקושי היומיומי שאת לא מתחילה לדמיין.

אב, ושכחתי, אני מאד גרועה בביורוקרטיה ולכן לקח שנים עד שהיה לו ביטוח לאומי וסיעת רפואית.

כדי ללמד זכות גם על הצד השני - יש הורים שממציאים אלרגיות. זה דבר קיים, אפשר לראות איך מתכננים את זה בפורומים של הורים. הורים שמסיבות בריאותיות כאלו ואחרות רוצים שהילדים שלהם לא יאכלו רשימה מסוימת של מאכלים, והדרך שלהם להכריח את המערכת לשתף פעולה היא לטעון שמדובר באלרגיה.
התופעה קיימת, ואפשר להבין את מי שלא ממהר להאמין לכל מה שהורים מספרים לו על אלרגיה, במיוחד אם אין אישור רפואי לפחות לחלק מהרשימה.

DvoraVidman · 17/9/24

נכתב ע"י ח.ג.ג'.:
כדי ללמד זכות גם על הצד השני - יש הורים שממציאים אלרגיות. זה דבר קיים, אפשר לראות איך מתכננים את זה בפורומים של הורים. הורים שמסיבות בריאותיות כאלו ואחרות רוצים שהילדים שלהם לא יאכלו רשימה מסוימת של מאכלים, והדרך שלהם להכריח את המערכת לשתף פעולה היא לטעון שמדובר באלרגיה.
התופעה קיימת, ואפשר להבין את מי שלא ממהר להאמין לכל מה שהורים מספרים לו על אלרגיה, במיוחד אם אין אישור רפואי לפחות לחלק מהרשימה.

מסכימה.
יש גם "אלרגיות" מאובחנות על ידי היימליך ושות'.
עדיין....
ההנחה שההורים קודם כל ממציאים, היא כואבת.

ח.ג.ג'. · 17/9/24

נכתב ע"י DvoraVidman:
מסכימה.
יש גם "אלרגיות" מאובחנות על ידי היימליך ושות'.
עדיין....
ההנחה שההורים קודם כל ממציאים, היא כואבת.

בנושא הזה כמו בעוד נושאים, הרמאים הורסים לכולם.

vigi · 17/9/24

נכתב ע"י משתמש משודרג:
אבל בשיחה אחת קצרה אפשר להבין אם אכן מדובר בסכנ"ש או לא, אפשר לשאול את ההורים: אם מדובר בסכנת נפשות, מדוע לא טרחו עד עתה לעדכן?
ולפי התשובה להבין (או להוציא במפורש מההורים).
בעבודתי כגננת, היה לי מקרה של הורים שהגיעו (כבר ביום הראשון)עם רשימה של מאכלים שילדם "אלרגי" להם ברמה מסכנת חיים, הרשימה הייתה נראית מוזרה: בנוסף למאכלי חלב, בוטנים, אגוזים ועוד אלרגנים מוכרים היה גם בטטה, עדשים, מנגו וכו' - היה נשמע מחשיד...
לכן החלטתי לומר להורים כך: אם אכן ילדכם אלרגי- הביאו מסמך המאשר זאת ודאגו לסיוע רפואי, ועד אז- אשתדל לשמור אבל, אני לא לוקחת אחריות על הילד- מצידי תשאירו אותו בבית או תביאו אותו לגן- אבל באחריותכם בלבד! והחתמתי אותם על מסמך המסיר ממני אחריות- כי לא הגיוני להיות בתפקיד גננת ותו"כ לקחת אחריות על ילד אלרגי בסכנ"ש.
פה- כבר התחילו הגמגומים- קשה לנו להשיג סייעת רפואית, ניסינו ולא אישרו לנו, ננסה וכו', וגם- טוב, לא לכל המאכלים הוא רגיש ברמה מסכנת, את זה כדאי שלא יאכל, את זה לפעמים אוכל, אבל כדאי שלא...
בקיצור- ניסו לעבוד עלי...
ומה היה? הילד הגיע כל יום- בלי פספוסים, וכמובן שההורים לא דאגו לסיוע רפואי, ואגב, הוא אכל הכל ולא קרה לו כלום!!!

ואו הכאבת לי ממש לקרוא את ההודעה שלך.
לכל משפט שכתבת יש סיבה הגיונית לגמרי מצד ההורים של הילד.
ראשית נערוך היכרות קצרה: אני אמא לילד מולטי אלרגי ל: חלב, בוטנים, דגים, אפונה, עדשים וחומוס.
עדשים אפונה וחומוס אינם אלרגנים נפוצים אך בהחלט קיימים!
ובבדיקות הדם שהילד שלי עובר יש תיעוד רק לחלב בוטנים ודגים, לא יהיה תיעוד לאלרגיה לאפונה עדשים וחומוס כי הם נדירים ואין עבורם בדיקה בקופה.
במקרה שלך ניתן לראות כי ההורים נהגו באחריות ממש, ועל היום הראשון ללימודים יידעו אותך ברשימת האלרגנים שלו.

טיפול בסייעת רפואית בפרט לגני עירייה לוקח המון המון זמן! אני הגשתי בקשה לסייעת על היום הראשון שהיה אפשר, 03/03/24 ובפועל קיבלתי אישור רק בחודש יולי! ותוסיפי לזה את הטירחה של העירייה והמוסד למצוא את הסייעת- בפועל רק יום לפני תחילת הלימודים התבשרתי שמצאו סייעת!

נכתב ע"י משתמש משודרג:
לכן החלטתי לומר להורים כך: אם אכן ילדכם אלרגי- הביאו מסמך המאשר זאת ודאגו לסיוע רפואי, ועד אז- אשתדל לשמור אבל, אני לא לוקחת אחריות על הילד- מצידי תשאירו אותו בבית או תביאו אותו לגן- אבל באחריותכם בלבד! והחתמתי אותם על מסמך המסיר ממני אחריות- כי לא הגיוני להיות בתפקיד גננת ותו"כ לקחת אחריות על ילד אלרגי בסכנ"ש.

אסור לך כגננת לאמר משפט כזה. את חשופה לתביעות. ע"פ חוזר מנכ"ל יש איסור חמור להפלות את הילד בשל היותו אלרגי. אסור לך בשום אופן להחתים הורה על הסרת אחריות. מסמך זה אינו קביל גם בבית משפט.

ולא. אני לא חושבת שניסו לעבוד עליך. וגם אם הגננת של הבן שלי היתה מתנהלת ככה היתי מגמגמת מאוד, למרות היותי אישה אסרטיבית למדי.
המעמד הזה הוא מביך מאוד ומלווה בחוסר נעימות מאוד גדולה מצד ההורה. ברור שהיתי מגמגמת אם הגננת היתה מגיבה ככה, זה מרגישה כאילו ההורים ממש מכריחים אותך להתמודד.. לאף אחד לא נעים להיות במעמד הזה.

ומשפט אחרון- גם אם הוא אכל הכל וב"ה לא קרה לו כלום זה לא אומר שלא היתה אלרגיה, זה פשוט יכול לאמר שהיתה אלרגיה והיא חלפה ב"ה.

שינדלה · 17/9/24

נכתב ע"י כובע הנזיר:
בדיוק. וזה השוקולד שהכי קל לקנות. אמנם עולה בערך פי שתיים ממה שהייתי רגילה לקנות... אבל נמצא בכל חנות. רק מוסיף זילזול וחוסר אכפתיות לקושי של ההורים

מאוד נהנית מהתגובות המכילות והמכבדות שלך לאורך האשכול.
השנה יש בגן של בת (אחרת) שלי ילדה אלרגית לחלב ויש סייעת.

1. מותר גבנצ - כמובן שמקל מאוד. האם ניתן להסיק מכך שהסכנה פחות חדה? אני צודקת?
2. כתמיכה בנל - קיבלנו את המידע באופן מסודר רק באסיפה כשבוע וחצי אחרי פתיחת שנה"ל.

שוב אני שואלת, אם זה כ"כ קריטי אז איך זה מתנהל ככה?

נכתב ע"י DvoraVidman:
אפשר להסיק מזה שמאד מאד מאד קשה להתמודד עם תגובות. עד שאנשים מתכנסים לבקשות במינון ההכרחי ומטה.
לגבי הגבינה הצהובה , הרציונל האפשרי היא שהיא לא נמרחת ולכן פחות מסוכנת בהיותה בסביבה. זה לא אומר שהמצב של הילד פחות מסוכן.

יש פה בפרוג ניקית שהעידה שהילד שלה אלרגי(לא רגיש)
לחלב רק בחלק מצורות העיבוד שלו.

הסבירו לה שאלרגיה זה לחלבון,
ויש 22(אאל״ט) סוגי חלבון בחלב,
וחלקם נעלמים בחלק מצורות העיבוד.

כך שיכול להיות שהילד פשוט לא אלרגי לגבינ״צ,
או לפחות לא אלרגי במגע, ולשאר- כן

אמא לשלוש · 17/9/24

נכתב ע"י ח.ג.ג'.:
בנושא הזה כמו בעוד נושאים, הרמאים הורסים לכולם.

היימליך לא רמאי
הוא מאבחן רגישות לא אלרגיה והוא העלה איכות חיים להמון אנשים.

ילילי · 17/9/24

נכתב ע"י vigi:
ואו הכאבת לי ממש לקרוא את ההודעה שלך.
לכל משפט שכתבת יש סיבה הגיונית לגמרי מצד ההורים של הילד.
ראשית נערוך היכרות קצרה: אני אמא לילד מולטי אלרגי ל: חלב, בוטנים, דגים, אפונה, עדשים וחומוס.
עדשים אפונה וחומוס אינם אלרגנים נפוצים אך בהחלט קיימים!
ובבדיקות הדם שהילד שלי עובר יש תיעוד רק לחלב בוטנים ודגים, לא יהיה תיעוד לאלרגיה לאפונה עדשים וחומוס כי הם נדירים ואין עבורם בדיקה בקופה.
במקרה שלך ניתן לראות כי ההורים נהגו באחריות ממש, ועל היום הראשון ללימודים יידעו אותך ברשימת האלרגנים שלו.

טיפול בסייעת רפואית בפרט לגני עירייה לוקח המון המון זמן! אני הגשתי בקשה לסייעת על היום הראשון שהיה אפשר, 03/03/24 ובפועל קיבלתי אישור רק בחודש יולי! ותוסיפי לזה את הטירחה של העירייה והמוסד למצוא את הסייעת- בפועל רק יום לפני תחילת הלימודים התבשרתי שמצאו סייעת!

אסור לך כגננת לאמר משפט כזה. את חשופה לתביעות. ע"פ חוזר מנכ"ל יש איסור חמור להפלות את הילד בשל היותו אלרגי. אסור לך בשום אופן להחתים הורה על הסרת אחריות. מסמך זה אינו קביל גם בבית משפט.

ולא. אני לא חושבת שניסו לעבוד עליך. וגם אם הגננת של הבן שלי היתה מתנהלת ככה היתי מגמגמת מאוד, למרות היותי אישה אסרטיבית למדי.
המעמד הזה הוא מביך מאוד ומלווה בחוסר נעימות מאוד גדולה מצד ההורה. ברור שהיתי מגמגמת אם הגננת היתה מגיבה ככה, זה מרגישה כאילו ההורים ממש מכריחים אותך להתמודד.. לאף אחד לא נעים להיות במעמד הזה.

ומשפט אחרון- גם אם הוא אכל הכל וב"ה לא קרה לו כלום זה לא אומר שלא היתה אלרגיה, זה פשוט יכול לאמר שהיתה אלרגיה והיא חלפה ב"ה.

מסכימה איתך ועם כל הכואבות.
אבל אני מסכימה גם איתה.
אי אפשר לבוא לגננת ולהנחית עליה כזאת רשימה בלי מסמך רפואי ובלי סייעת.
היא צודקת שאין לה אפשרות להשגיח על הילד וגם להיות גננת נורמלית לכל הילדים בגן.
אם ההורים היו מביאים מסמך רפואי על חלב ובוטנים ואומרים שמגיע לילד סייעת וזה פשוט לוקח זמן, ובינתיים יש עוד חשדות לאלרגיה והם בתהליך בדיקות. זה משהו אחר.
נשמע הרבה יותר אמין.

במקרה הזה נשמע שהיו כמה בעיות-
1. ההורים טענו שלא מגיע לילד סייעת למרות שהוא אלרגי גם לדברים שכיחים.
2. באמת לא סביר לדרוש מגננת לדאוג לילד מולטי אלרגי בלי סייעת. ההורים צריכים גם לקחת אחריות ולשלם פרטי אם צריך.
3. הגננת כתבה שהוא אכל הכל ולא קרה כלום. לא הגיוני שפתאום כל האלרגיות חלפו ביחד.
4. מותר בכלל להביא ילד אלרגי לגן בלי בעיות מבחינת החוק?

ולדעתי זה ממש לא אחריות של ההורים.
זה לא אחריות לבוא ביום הראשון לשפוך על הגננת רשימה ענקית וללכת. ממש לא.

ח.ג.ג'. · 17/9/24

נכתב ע"י אמא לשלוש:
היימליך לא רמאי
הוא מאבחן רגישות לא אלרגיה והוא העלה איכות חיים להמון אנשים.

רמאים = אלו שמעמידים פנים שיש לילד שלהם אלרגיה, כאשר אין להם.
לא משנה לצורך העניין על מה מסתמך מה שהם חושבים שיש להם, ואם הם החליטו על הרשימה לפי רפואה קונבנציולית, אלטרנטיבית או קריאה בקפה.

DvoraVidman · 17/9/24

נכתב ע"י vigi:
ולא. אני לא חושבת שניסו לעבוד עליך. וגם אם הגננת של הבן שלי היתה מתנהלת ככה היתי מגמגמת מאוד, למרות היותי אישה אסרטיבית למדי.
המעמד הזה הוא מביך מאוד ומלווה בחוסר נעימות מאוד גדולה מצד ההורה. ברור שהיתי מגמגמת אם הגננת היתה מגיבה ככה, זה מרגישה כאילו ההורים ממש מכריחים אותך להתמודד.. לאף אחד לא נעים להיות במעמד הזה.

גם אני הייתי מגמגמת את עצמי לדעת למרות היותי אדם אסרטיבי ואפילו כזו שלא נבהלת ממיקרופונים.
זה לערער אצל ההורה את הנקודות הכי רגישות.

DvoraVidman · 17/9/24

נכתב ע"י שינדלה:
יש פה בפרוג ניקית שהעידה שהילד שלה אלרגי(לא רגיש)
לחלב רק בחלק מצורות העיבוד שלו.

כך שיכול להיות שהילד פשוט לא אלרגי לגבינ״צ,
או לפחות לא אלרגי במגע, ולשאר- כן

ואז הגננת תגיד 'אייייי אתם רואים ההורים ממציאים '

ח.ג.ג'. · 17/9/24

נכתב ע"י vigi:
ובבדיקות הדם שהילד שלי עובר יש תיעוד רק לחלב בוטנים ודגים, לא יהיה תיעוד לאלרגיה לאפונה עדשים וחומוס כי הם נדירים ואין עבורם בדיקה בקופה.
במקרה שלך ניתן לראות כי ההורים נהגו באחריות ממש, ועל היום הראשון ללימודים יידעו אותך ברשימת האלרגנים שלו.

טיפול בסייעת רפואית בפרט לגני עירייה לוקח המון המון זמן! אני הגשתי בקשה לסייעת על היום הראשון שהיה אפשר, 03/03/24 ובפועל קיבלתי אישור רק בחודש יולי! ותוסיפי לזה את הטירחה של העירייה והמוסד למצוא את הסייעת- בפועל רק יום לפני תחילת הלימודים התבשרתי שמצאו סייעת!

ולא. אני לא חושבת שניסו לעבוד עליך. וגם אם הגננת של הבן שלי היתה מתנהלת ככה היתי מגמגמת מאוד, למרות היותי אישה אסרטיבית למדי.
המעמד הזה הוא מביך מאוד ומלווה בחוסר נעימות מאוד גדולה מצד ההורה. ברור שהיתי מגמגמת אם הגננת היתה מגיבה ככה, זה מרגישה כאילו ההורים ממש מכריחים אותך להתמודד.. לאף אחד לא נעים להיות במעמד הזה.

ומשפט אחרון- גם אם הוא אכל הכל וב"ה לא קרה לו כלום זה לא אומר שלא היתה אלרגיה, זה פשוט יכול לאמר שהיתה אלרגיה והיא חלפה ב"ה.

ההורים בתיאור שלה גמגמו והתחילו להגיד שיש דברים מהרשימה שהילד כן אוכל לפעמים.
את (ודבורה שכתבה משהו דומה) אולי הייתן מגמגמות על החלק הפחות נפוץ או לא מאושר ברשימת האלרגנים ומתקשות להסביר, אבל לא הייתן אומרות שהילד לפעמים אוכל את הדברים האלו, נכון?...
אם הילד אכל הכל כרגיל בגן, וההורים היו בסדר עם זה וקיבלו את התבוסה מול המערכת כל כך בקלות שאפילו לא היה אכפת להם שהילד יאכל הכל, אז כנראה שהאלרגיה לא חלפה אלא היתה מומצאת לכתחילה. גם ההורים הכי לא אסרטיביים והכי לא אמא לביאה לא יתנו שהילד שלהם יאכל בלי הגבלה בגן את מה שהוא אלרגי לו.
הסיפור שלה באמת נשמע כמו הורים שהילד שלהם "אלרגי" במרכאות ולא אלרגי באמת.

i am · 17/9/24

נכתב ע"י שינדלה:
יש פה בפרוג ניקית שהעידה שהילד שלה אלרגי(לא רגיש)
לחלב רק בחלק מצורות העיבוד שלו.

הסבירו לה שאלרגיה זה לחלבון,
ויש 22(אאל״ט) סוגי חלבון בחלב,
וחלקם נעלמים בחלק מצורות העיבוד.

כך שיכול להיות שהילד פשוט לא אלרגי לגבינ״צ,
או לפחות לא אלרגי במגע, ולשאר- כן

נכון, אני

23 סוגי חלבון.
לילד שלי מותר חלב אפוי, גבינה, גבינה צהובה וחלק מסוגי השוקולד. לשאר הדברים הוא אלרגי. (לא מסכן חיים)

נכתב ע"י DvoraVidman:
ואז הגננת תגיד 'אייייי אתם רואים ההורים ממציאים '

ספציפית אצלי יש מסמך רפואי שמאשר את זה. וכתוב בו הכל בפירוט...

vigi · 17/9/24

נכתב ע"י ח.ג.ג'.:
ההורים בתיאור שלה גמגמו והתחילו להגיד שיש דברים מהרשימה שהילד כן אוכל לפעמים.
את (ודבורה שכתבה משהו דומה) אולי הייתן מגמגמות על החלק הפחות נפוץ או לא מאושר ברשימת האלרגנים ומתקשות להסביר, אבל לא הייתן אומרות שהילד לפעמים אוכל את הדברים האלו, נכון?...
אם הילד אכל הכל כרגיל בגן, וההורים היו בסדר עם זה וקיבלו את התבוסה מול המערכת כל כך בקלות שאפילו לא היה אכפת להם שהילד יאכל הכל, אז כנראה שהאלרגיה לא חלפה אלא היתה מומצאת לכתחילה. גם ההורים הכי לא אסרטיביים והכי לא אמא לביאה לא יתנו שהילד שלהם יאכל בלי הגבלה בגן את מה שהוא אלרגי לו.
הסיפור שלה באמת נשמע כמו הורים שהילד שלהם "אלרגי" במרכאות ולא אלרגי באמת.

באמת מוזר. אני מנסה לחשוב מה האינטרס של הורה להודיע על אלרגיה לעדשים או מנגו וכו'

ח.ג.ג'. · 17/9/24

נכתב ע"י vigi:
באמת מוזר. אני מנסה לחשוב מה האינטרס של הורה להודיע על אלרגיה לעדשים או מנגו וכו'

הורים שמאמינים שלילד שלהם בריא להימנע מזה. לצורך העניין, לא חסרים מרפאים אלטרנטיביים שנותנים רשימות של מאכלים להימנע מהם...
הם יודעים שאף אחד לא ישים עליהם אם הם יגידו מה הסיבה שהם נמנעים, אבל זה כן חשוב להם במידה כזו או אחרת (יש כאלו שמאד אכפת להם) ולכן בשיטת מצליח מנסים לטעון שזו אלרגיה.

מירי ה. · 17/9/24

נכתב ע"י רבקה ק.:
יש לי ילד בן 4 שנכנס לגן,
לילד יש כמה אתגרים שמטופלים, בויסוח חושי הפרעות אכילה וכו',

מהגן שלחו מכתב להורים שיש ילד אחד אלרגי לחלב
(הודגש כמה פעמים שזו לא אלרגיה שעלולה להוביל למצב מסוכן בצורה כלשהי, ובטח שלא מסכן חיים)
אך דרשו לא לשלוח עם הילדים מוצרי חלב כלל. וביקשו מאוד להקפיד.

באמת שאני רוצה להתחשב והכל, אבל לא מצליחה להבין את ה*תרבות* החדשה הזאת.

הילד שלי שנה שעברה לא אכל כלום! ולקח כמה חודשים עד שמצאנו את הנוסחה היחידה בה הסכים לאכול בגן.
(קורנפלקס עם חלב שקונים במארז לילדים, לחם לבן עם גבינה, מעדן ושוקו)
ועכשיו זה נורא נורא מגביל שלא לומר על גבול הבלתי אפשרי עבורנו, ואני מנסה להבין את ההורים,

עם כל האמפתיה, לו היה לי ילד רגישות ברמה קלה כזאת (וגם כנראה מעבר) לא הייתי מבקשת מ31 ילדים שנה שלמה לא להביא מוצרי חלב לגן, שהגננת תנסה להשגיח מעט על הילד בזמן האוכל, ושלא יביאו ממתקים חלביים נניח,

אבל הגבלה כל כך גורפת לשנה שלמה ל31 ילדים בגלל אלרגיה קלה מאוד של ילד אחד נשמע לי כ"כ לא הוגן והזוי. אני טועה? מה הייתם עושים במקומי?

תשאלי את האמא, אם גם היא נמנעת מלהכניס לבית שלה חלבי,
או כשהולכים לקרובי משפחה גם אצלם היא בודקת?
ייתכן ותופתעי מהתשובה...
היה מקרה שאמא בתחילת שנה הזהירה באלפי הזהרות את הגן שהבת שלה אלרגית סכנת חיים לשומשום, שזה כולל גם טחינה וכו'
סוף שנה הגיעה ואז רואים את האמא והבת האלרגית + אחות של הילדה אוכלת לחמניה עם שומשום (!!!) מול עיניה הרגועות של האמא!!
מיותר לספר איך הרגישה הגננת המסכנה וגם ההורים ששנה שלמה עבדו עליהם!!!

חבל שיש הורים שמתנהגים ככה, זה פשוט גורם לציבור לאבד אמון ואז ח"ו כשיש מקרה אמיתי פחות יאמינו השם ישמור

משתמש משודרג · 17/9/24

נכתב ע"י DvoraVidman:
נעים מאד להכיר.
הילד שלי אלרגי לבטנים חלב אגוזים ועוד.
הוא הגיב אלרגית גם לדברים מוזרים כמו לוף ופטריות ותותים.
(הגיב בהתנפחות של הפה, מה שנחשב לתגובה מסכנת חיים, כי יכולה להוביל להתפחות וחסימה של דרכי הנשימה).
אישור רופא מתקבל רק על האלרגנים שנבדקים בבדיקות דם/ טסטים עוריים, ולכן האלרגיות 'המוזרות' לא נבדקות ולא מאושרות - זה לא אומר שהן לא קיימות.

אם הגננת שלו היתה מגיבה כמוך גם אני הייתי מגמגמת.
ומרגישה מאד מאד רע, בנוסף על כל הקושי היומיומי שאת לא מתחילה לדמיין.

אב, ושכחתי, אני מאד גרועה בביורוקרטיה ולכן לקח שנים עד שהיה לו ביטוח לאומי וסיעת רפואית.

נכתב ע"י DvoraVidman:
הגישה שלך מראש מאד מאד מטילה ספק.

ואת משדרת חוסר אכפתיות שממש כואב לי לקרוא.

ממש לא!!!!
לכל סעיף יש הסבר הגיוני שמתאים לגמרי לאיך נראים החיים עם ילד מולטי אלרגי. אם היה לך לב פתוח לשמוע.

נכתב ע"י vigi:
ואו הכאבת לי ממש לקרוא את ההודעה שלך.
לכל משפט שכתבת יש סיבה הגיונית לגמרי מצד ההורים של הילד.
ראשית נערוך היכרות קצרה: אני אמא לילד מולטי אלרגי ל: חלב, בוטנים, דגים, אפונה, עדשים וחומוס.
עדשים אפונה וחומוס אינם אלרגנים נפוצים אך בהחלט קיימים!
ובבדיקות הדם שהילד שלי עובר יש תיעוד רק לחלב בוטנים ודגים, לא יהיה תיעוד לאלרגיה לאפונה עדשים וחומוס כי הם נדירים ואין עבורם בדיקה בקופה.
במקרה שלך ניתן לראות כי ההורים נהגו באחריות ממש, ועל היום הראשון ללימודים יידעו אותך ברשימת האלרגנים שלו.

טיפול בסייעת רפואית בפרט לגני עירייה לוקח המון המון זמן! אני הגשתי בקשה לסייעת על היום הראשון שהיה אפשר, 03/03/24 ובפועל קיבלתי אישור רק בחודש יולי! ותוסיפי לזה את הטירחה של העירייה והמוסד למצוא את הסייעת- בפועל רק יום לפני תחילת הלימודים התבשרתי שמצאו סייעת!

אסור לך כגננת לאמר משפט כזה. את חשופה לתביעות. ע"פ חוזר מנכ"ל יש איסור חמור להפלות את הילד בשל היותו אלרגי. אסור לך בשום אופן להחתים הורה על הסרת אחריות. מסמך זה אינו קביל גם בבית משפט.

ולא. אני לא חושבת שניסו לעבוד עליך. וגם אם הגננת של הבן שלי היתה מתנהלת ככה היתי מגמגמת מאוד, למרות היותי אישה אסרטיבית למדי.
המעמד הזה הוא מביך מאוד ומלווה בחוסר נעימות מאוד גדולה מצד ההורה. ברור שהיתי מגמגמת אם הגננת היתה מגיבה ככה, זה מרגישה כאילו ההורים ממש מכריחים אותך להתמודד.. לאף אחד לא נעים להיות במעמד הזה.

ומשפט אחרון- גם אם הוא אכל הכל וב"ה לא קרה לו כלום זה לא אומר שלא היתה אלרגיה, זה פשוט יכול לאמר שהיתה אלרגיה והיא חלפה ב"ה.

וואו,
דבר ראשון, מתנצלת אם יש מי שהכאבתי לה, ממש לא התכוונתי!
אינכם מכירים אותי, אבל אני סופר רגישה לנושא למרות שאין לי מינימום של התנסות איתו ב"ה, לא אישית ולא בסביבה הקרובה. תקראו את התגובות הקודמות שלי באשכול ותבינו...
אבל מנסיוני, ויש לי הרבה ניסיון עם ילדים אלרגיים וגם עם ילדים רגישים, במהלך השנים, אפשר לזהות מהו מקרה אמיתי ומה מקרה ש"מתחזה" להיות אמיתי,

בסיפור שהבאתי- זיהיתי מיד שמדובר בפייק:
1. כי ההורים בכלל לא ניסו לנסות לעזור במציאת פתרון הולם- לא בנסיון למצוא סייעת, לא בנסיון להביא אישור רפואי- לפחות על חלק מהרשימה שהנחיתו, הם באו באו, הנחיתו, והלכו- ושהגננת תתמודד- זה לא נראה רציני,
אף אחת מפה- לא @DvoraVidman ולא @vigi - היו נוהגות כך, אם אתן נורמטיביות הייתן מנסות להמשיך להיות בקשר עם הגננת בנושא זה בנסיון להראות רצינות...
2. כשכתבתי שהילד אכל את האלרגניים ולא קרה לו כלום- זה לא שאני הבאתי לו- הוא הביא את זה מהבית!!!!
עוד משהו- האמא רשמה אותו לצהרון- הסברתי לה, בעדינות וברגישות יתר, שהאוכל בצהרון מכיל בוודאות אלרגניים שהילד אסור לו (בטטה לדוג') ואיך אני אמורה בדיוק להשגיח עליו? (להזכירכן יש עוד 33 ילדים מלבדו...)
והאמא אמרה- לא נורא, מקווה שלא יקרה לו כלום, תשתדלי לא לתת לו אבל אם הוא רוצה מאוד- תתני.
3. אם הסיפור באמת היה אמיתי- הייתי מצפה מההורים להביא לגן מינימום של כלי עזר במקרה של התקף- קרי- פניסטיל, אפיפן וכו'- שום כלום, גורנישט,
נו...................
מה שהתכוונתי לומר כשכתבתי את המקרה הוא שכאשר נתקלים במקרה שמדליק נורה אדומה (כדוגמת מה שכתב @יוסף בן שאול ) תבררו האם מדובר באמת או ב"פייק"
ותודה רבה ל @ילילי ול @ח.ג.ג'. שהיטיבו להסביר במדויק את הקונפליקטיים שהיו לי...

נכתב ע"י ילילי:
מסכימה איתך ועם כל הכואבות.
אבל אני מסכימה גם איתה.
אי אפשר לבוא לגננת ולהנחית עליה כזאת רשימה בלי מסמך רפואי ובלי סייעת.
היא צודקת שאין לה אפשרות להשגיח על הילד וגם להיות גננת נורמלית לכל הילדים בגן.
אם ההורים היו מביאים מסמך רפואי על חלב ובוטנים ואומרים שמגיע לילד סייעת וזה פשוט לוקח זמן, ובינתיים יש עוד חשדות לאלרגיה והם בתהליך בדיקות. זה משהו אחר.
נשמע הרבה יותר אמין.

נכתב ע"י ילילי:
במקרה הזה נשמע שהיו כמה בעיות-
1. ההורים טענו שלא מגיע לילד סייעת למרות שהוא אלרגי גם לדברים שכיחים.
2. באמת לא סביר לדרוש מגננת לדאוג לילד מולטי אלרגי בלי סייעת. ההורים צריכים גם לקחת אחריות ולשלם פרטי אם צריך.
3. הגננת כתבה שהוא אכל הכל ולא קרה כלום. לא הגיוני שפתאום כל האלרגיות חלפו ביחד.
4. מותר בכלל להביא ילד אלרגי לגן בלי בעיות מבחינת החוק?

נכתב ע"י ח.ג.ג'.:
ההורים בתיאור שלה גמגמו והתחילו להגיד שיש דברים מהרשימה שהילד כן אוכל לפעמים.
את (ודבורה שכתבה משהו דומה) אולי הייתן מגמגמות על החלק הפחות נפוץ או לא מאושר ברשימת האלרגנים ומתקשות להסביר, אבל לא הייתן אומרות שהילד לפעמים אוכל את הדברים האלו, נכון?...
אם הילד אכל הכל כרגיל בגן, וההורים היו בסדר עם זה וקיבלו את התבוסה מול המערכת כל כך בקלות שאפילו לא היה אכפת להם שהילד יאכל הכל, אז כנראה שהאלרגיה לא חלפה אלא היתה מומצאת לכתחילה. גם ההורים הכי לא אסרטיביים והכי לא אמא לביאה לא יתנו שהילד שלהם יאכל בלי הגבלה בגן את מה שהוא אלרגי לו.
הסיפור שלה באמת נשמע כמו הורים שהילד שלהם "אלרגי" במרכאות ולא אלרגי באמת.

סליחה על האורך...

DvoraVidman · 17/9/24

נכתב ע"י משתמש משודרג:
וואו,
דבר ראשון, מתנצלת אם יש מי שהכאבתי לה, ממש לא התכוונתי!
אינכם מכירים אותי, אבל אני סופר רגישה לנושא למרות שאין לי מינימום של התנסות איתו ב"ה, לא אישית ולא בסביבה הקרובה. תקראו את התגובות הקודמות שלי באשכול ותבינו...
אבל מנסיוני, ויש לי הרבה ניסיון עם ילדים אלרגיים וגם עם ילדים רגישים, במהלך השנים, אפשר לזהות מהו מקרה אמיתי ומה מקרה ש"מתחזה" להיות אמיתי,

בסיפור שהבאתי- זיהיתי מיד שמדובר בפייק:
1. כי ההורים בכלל לא ניסו לנסות לעזור במציאת פתרון הולם- לא בנסיון למצוא סייעת, לא בנסיון להביא אישור רפואי- לפחות על חלק מהרשימה שהנחיתו, הם באו באו, הנחיתו, והלכו- ושהגננת תתמודד- זה לא נראה רציני,
אף אחת מפה- לא @DvoraVidman ולא @vigi - היו נוהגות כך, אם אתן נורמטיביות הייתן מנסות להמשיך להיות בקשר עם הגננת בנושא זה בנסיון להראות רצינות...
2. כשכתבתי שהילד אכל את האלרגניים ולא קרה לו כלום- זה לא שאני הבאתי לו- הוא הביא את זה מהבית!!!!
עוד משהו- האמא רשמה אותו לצהרון- הסברתי לה, בעדינות וברגישות יתר, שהאוכל בצהרון מכיל בוודאות אלרגניים שהילד אסור לו (בטטה לדוג') ואיך אני אמורה בדיוק להשגיח עליו? (להזכירכן יש עוד 33 ילדים מלבדו...)
והאמא אמרה- לא נורא, מקווה שלא יקרה לו כלום, תשתדלי לא לתת לו אבל אם הוא רוצה מאוד- תתני.
3. אם הסיפור באמת היה אמיתי- הייתי מצפה מההורים להביא לגן מינימום של כלי עזר במקרה של התקף- קרי- פניסטיל, אפיפן וכו'- שום כלום, גורנישט,
נו...................
מה שהתכוונתי לומר כשכתבתי את המקרה הוא שכאשר נתקלים במקרה שמדליק נורה אדומה (כדוגמת מה שכתב @יוסף בן שאול ) תבררו האם מדובר באמת או ב"פייק"
ותודה רבה ל @ילילי ול @ח.ג.ג'. שהיטיבו להסביר במדויק את הקונפליקטיים שהיו לי...

סליחה על האורך...

מקבלת.

הללו · 17/9/24

הבן שלי כבר 5 שנים הולך לכיתה עם לחם מרוח בשוקולד בגלל ילד בכיתתו.
מאחר ואני בקשר עם אם הילד, ואחרי שביום הראשון הרבה חילק להם חטיף שוקולד חלבי (שהילד אלרגי אליו) התקשרתי לאמא, שאמרה שהיא לא מתכוונת לעדכן השנה את הרבה כי זה כבר לא כ"כ קריטי.
אבל לדבריה עדיין א"א להביא לחם מרוח במוצר חלבי.

האמת, הפליא אותי.
אז ממשיכה לשלוח לחם עם שוקולד, אבל תמהה. בהחלט.

אמא לשלוש · 17/9/24

נכתב ע"י הללו:
הבן שלי כבר 5 שנים הולך לכיתה עם לחם מרוח בשוקולד בגלל ילד בכיתתו.
מאחר ואני בקשר עם אם הילד, ואחרי שביום הראשון הרבה חילק להם חטיף שוקולד חלבי (שהילד אלרגי אליו) התקשרתי לאמא, שאמרה שהיא לא מתכוונת לעדכן השנה את הרבה כי זה כבר לא כ"כ קריטי.
אבל לדבריה עדיין א"א להביא לחם מרוח במוצר חלבי.

האמת, הפליא אותי.
אז ממשיכה לשלוח לחם עם שוקולד, אבל תמהה. בהחלט.

אבל אפשר גם טונה וטחינה וחמאת בוטנים
אולי הילד שלך לא אוהב אבל יש עוד מה לשים בלחם
וההתנהגות של האימא בהחלט תמוהה אם אי אפשר בלחם אז גם אי אפשר חטיף.

ילילי · 17/9/24

נכתב ע"י הללו:
שאמרה שהיא לא מתכוונת לעדכן השנה את הרבה כי זה כבר לא כ"כ קריטי.
אבל לדבריה עדיין א"א להביא לחם מרוח במוצר חלבי.

אין שום סיבה שתמשיכי לשלוח את הבן שלך עם שוקולד בלחם אם את לא רוצה.
אם זה לא קריטי ברמה שלא צריך לעדכן את הרבה, אין שום סיבה שהילדים בכיתה יימנעו מממרח חלבי.

זה מעצבן מאוד וממש חוסר התחשבות בהורים האחרים.