התייעצות פיתרון מיידי למצוקת הדיור,מה דעתכם?

יוני 10 · 1/9/24

נכתב ע"י ייד:
ואז מה קורה עם הדירה? עומדת ריקה?!
כמעט תמיד הקונה או גר בעצמו או משכיר את הדירה!
כלומר: אם נכונה התאוריה שיש עודף משקיעים מחירי השכירות היו צריכים לצלול...
אם מחירי השכירות זינקו, ואם בבית שמש גם במחיר יקר לא ניתן למצוא דירות בכלל אולי חסר משקיעים בשוק?!

בקיצור: אם דירה להשקעה כמעט תמיד אמורה להיות מושכרת (בד״כ כדי לכסות את המשכנתא),
ברגע שיש עודף משקיעים אמור להיות הצפה של דירות להשכרה,
ואז ירידת מחירים ומשקיעים שתקועים עם משכנתא בלי שוכרים,
ובעקבות כך מכירה של הדירות ע״י המשקיעים וירידת מחירים (שהיו יקרים הרי רק בגללם)
כל עוד זה לא קורה, וכל עוד כמות הדירות הריקות הוא זניח,
כנראה שהבעיה היא לא בתושבים אלא במיעוט הבניה החדשה, במחיר הקרקע המופקע שדורשת בעלת הקרקע ה(כמעט) בלעדית, בעלויות הבניה היקרות מאוד בעקבות עודף רגולציה, ובירידה היזומה והמתמשכת בדירות ישנות וזולות בשוק בפרט באזורי הביקוש (פינוי-בינוי, שיקום שכונות ועוד)

זה לא שיש כיום בעיה עם הדירות להשקעה פשוט המשבר הנוכחי התחיל בגלל הדירות להשקעה

יוני 10 · 1/9/24

נכתב ע"י רעיוניסט בסדר גודל:
ובכן בשביל זה אפשר לעשות את עצת @עו"ד נתן רוזנבלט להשית מס נכס על תושבי חול הרוכשים בישראל ומפה יגיע הכסף וכן ממס רכישה גבוה אפשר לשחק עם זה
אבל אני חושב שמהתנהלות שוק נכונה ובריאה בטווח הרחוק ייבנו יותר דירות ימכרו יותר דירות ויהיה יותר מס מיותר דירות
כי הרי אף אחד לא חולם שהדירות ירדו למתחת 800,000 שקל ואפילו ח"ו לא קרוב לזה
אלא רוצים שזה יהיה באזור המליון ומזה המדינה תרוויח

למדינה אין בעיה שמחירי הדירות ירדו מתחת ל800,000 כי אז יותר אנשים יכנסו לשוק הנדלן ואז המדינה תרוויח עוד מיסים

יוני 10 · 1/9/24

נכתב ע"י ייד:
כל מצרך יסוד הוא השקעה!!!
לחם זה כלכלה של המאפיות, מגדלי החיטים, טחנות הקמח, נהגי המשאיות, וכמובן חנויות המכולת.
בגדים זה כלכלה של היבואנים, המעצבים, החנויות, החייטים וכו׳,

הסיבה היחידה שיש שפע של מצרכי יסוד בארץ זה בגלל שזה הרווח הכלכלי של אנשים,
הבעיות מתחילות כשיש קרטל,
קרטל זה שגוף אחד גדול או כמה שמשתפים פעולה גורמים לחסמים, ירידה בהיצע או עליה בהוצאות היצור,

בשוק הדירות יש שלטון מלא של מדינת ישראל הן בחוקים וברגולציה שמקשים מאוד על הבינוי והן בבעלות על כמעט כל הקרקעות בארץ,
החסם המשמעותי ביותר זה הבעלות על הקרקעות שגורמת למחסור יזום בדירות, כלומר: ברגע שהמדינה בעלים של הקרקעות והיא לא מוציאה אותם לשוק נוצר מחסור והמחיר עולה,
חוץ מזה יש עשרות ואולי מאות תקנות שמיקרות את מחירי הדירות בעשרות אחוזים, וכן תוכניות בינוי מזיקות ואולי אפרט בפעם אחרת

מה התכוונתה לומר

יוני 10 · 1/9/24

נכתב ע"י רעיוניסט בסדר גודל:
והאבסורד הוא שעל שכירות עד 5500 לערך שח לחודש לא צריך לשלם מס
וגם אפשר "זאך ארויס דרעייען" מזה הרבה יותר קל
לעומת שוק ההון שיש 25 אחוז(!) מס
וכמעט אין אפשרות לחסוך את המס
צריך לתמרץ את העניין של להשקיע בשוק ההון יותר מבנדלן
שזה יהיה הרבה יותר רווחי
וכולם ירוויחו מזה

אפשר לפתוח חברה ואז להשקיע דרך קרן השתלמות וככה אין מיסים

ייד · 3/9/24

נכתב ע"י יוני 10:
זה לא שיש כיום בעיה עם הדירות להשקעה פשוט המשבר הנוכחי התחיל בגלל הדירות להשקעה

זה מה שבאתי להסביר שזה פשוט לא נכון,
המשבר לא קשור לדירות להשקעה אלא למדיניות ממשלה,

כי אם היה עודף דירות להשקעה כדאיות ההשקעה היתה צריכה לרדת,
וכל עוד המחיר לא יורד זה אומר שהמשקיעים השקיעו במוצר שיש בו מחסור אמיתי והמחיר שלו ממילא צריך לעלות.

השקעה נכונה היא כשאדם מזהה מוצר שיש בו מחסור והמחיר שלו צפוי לעלות וקונה אותו לפני עליית המחירים,
במקרה כזה לא הוא גרם לעליית מחירים אלא הוא זיהה אותה מראש וניצל את ההזדמנות להיות זה שירויח את הרווח שיבוא ממילא
בקרטל לעומת זאת מגיע אדם שיש לו שליטה על כל/רוב השוק נניח יבואן בלעדי של מלט ומעלה את המחיר של המוצר שכולם חייבים ורק הוא מחזיק בו, פה העליה לא קרתה לבד אלא מישהו העלה מחירים כדי להרויח יותר,

במקרה שלנו אלפי המשקיעים לא יכולים להעלות מחיר כי אין להם יכולת תכנית לתאם ביניהם,
מי שכן יכול להעלות מחירים (ועושה את זה בפועל וביודעין) באופן יזום (וכמובן להוריד עם רק ירצה..) זה:
מי שבעלים של 95% מהקרקעות בארץ (מינהל מקרקעי ישראל),
מי שמחליט לכווולם מי יכול לבנות וכמה (ועדות מחוזיות, מ.השיכון),
מי שמחליט כמה כסף לקחת מכל תושב על הזכות לדירה בארץ (מחיר קרקע מטורף) (המינהל ומ.השיכון),
מי שמחליט מי מיבא חומרי בנין והאם תהיה תחרות (משרד הכלכלה?),
מי שמחליט כמה מהרווחים של כל אחד מה:יזמים, קבלנים, יבואנים, פועלים, וכו׳ ילך לקופת האוצר (כמובן שאנחנו צריכים לשלם ליזם וכו׳ את הכסף שלקחו לו הוא צריך להרויח על העבודה) (רשות המיסים),
מי שמחליט חוץ ממיסי הרווח של כל שרשרת האספקה לקחת מס גם מהצרכן שבסה״כ רצה לקנות בית לישון בו (מס רכישה-רשות המיסים)
מי שמחליט לתת הנחה (ולפעמים אפי׳ כסף בפועל מהקופה הציבורית) ליזם שיצליח לקחת שכונה עם מחירים נמוכים ולהפוך אותה לדירות משופצות/חדשות במחיר הרבה יותר יקרים, ובכך להעלות את כל השוק (תמ״א, פינוי בינוי וכו׳ - מ.השיכון)
מי שמחליט כמה ריבית ישלם כל יזם, קבלן או קונה של דירה על ההלואה שהוא לקח (בנק ישראל)
מי שמחליט להוסיף תקני בטיחות כדי ״להציל״ את התושבים ממקרה של התקפה בו זמנית של: צונאמי, רעידת אדמה 9 בסולם ריכטר , פיגוע תופת, שריפה ומתקפת סייבר על כל מוקדי החירום, (משרד הכלכלה)
כמובן שאז הבניין נהיה מאוד ״בטיחותי״ והעלות שלו פי 2 (למישהו איכפת) אה, ואיכשהו אנשים בכל זאת מתים מאסונות... (בדר״כ יש גם יבואן בלעדי מקורב שמרויח מיליארדים על הדרך)
אם שמת לב לכל הגופים הנ״ל יש בעלים אחד שכל השיברים בידים שלו ״ממשלת ישראל״

נ.ב. אין לי דירה להשקעה

ייד · 3/9/24

נכתב ע"י יוני 10:
מה התכוונתה לומר

התכונתי לאמר שאם רוצים שיהיה מצרכי יסוד באופן טבעי צריך את אלה שמרויחים על זה כסף,
אם אף אחד לא היה מרויח כסף מחקלאות לא היה תבואה ופירות בעולם,
אם אף אחד לא היה מרויח מאפיה כל המאפיות היו נסגרות,
אם אף אחד לא ירויח מבניה לא יבנו יותר בניינים בארץ,
כלומר, זה שמרויחים על זה כסף גורם למצרכי יסוד להיות זמינים, מרובים ומפותחים,
כל שרשרת האספקה של הדירות (יזם, קבלן, פועל, מפקח, משווק, מתווך, משקיע, בנק הלואות, בנק משכנתאות וכו׳) מרויחים כסף ביושר ורק לכן הם עובדים,
אני לא רוצה שהם לא ירויחו כסף והם יפסיקו לעבוד,
אני רוצה שיהיה הרבה מבחר והוצאות נמוכות כדי שהמחיר ירד באופן טבעי

יוני 10 · 3/9/24

נכתב ע"י ייד:
התכונתי לאמר שאם רוצים שיהיה מצרכי יסוד באופן טבעי צריך את אלה שמרויחים על זה כסף,
אם אף אחד לא היה מרויח כסף מחקלאות לא היה תבואה ופירות בעולם,
אם אף אחד לא היה מרויח מאפיה כל המאפיות היו נסגרות,
אם אף אחד לא ירויח מבניה לא יבנו יותר בניינים בארץ,
כלומר, זה שמרויחים על זה כסף גורם למצרכי יסוד להיות זמינים, מרובים ומפותחים,
כל שרשרת האספקה של הדירות (יזם, קבלן, פועל, מפקח, משווק, מתווך, משקיע, בנק הלואות, בנק משכנתאות וכו׳) מרויחים כסף ביושר ורק לכן הם עובדים,
אני לא רוצה שהם לא ירויחו כסף והם יפסיקו לעבוד,
אני רוצה שיהיה הרבה מבחר והוצאות נמוכות כדי שהמחיר ירד באופן טבעי

אתה צודק וזה גם הרעיון של שוק החופשי אבל הבעיה היא שכשהריבית ירדה המון משקיעים נכנסו לשוק והקבלנים לא יכולים לעמוד בקצב שינוי הריבית כי את הריבית אפשר לשנות ברגע אך לבנות דירות לוקח יותר זמן, ואז נוצר מצב של אי שיווי משקל בשוק הנדלן, לכן צריך שיהיו יותר חסמים בשוק הנדלן.

אניגמאמין · 3/9/24

ברור שהאשם העקרי הוא המדינה (על כל רשויותה, ובראשם רמ"י)
דא עקא, שדי מובן הפחד שלהם מירידה חדה מדי במחירי הדירות,
תחשבו על מישהו עם משכנתא של מיליון וחצי על דירה של שתי מיליון, שפתאום מוצא את עצמו עם דירה של מיליון שקל ומשכנתא של מיליון וחצי..., הוא יכול להחליט לדוגמא שהוא לא משלם, ושהבנק ישעבד את הנכס, ואז הבנק בהפסדים, מה שגורם לירידה נוספת בכלכלה, חוץ מהירידה של ערך המטבע באופן כללי מירידת מחיר הנדל"ן, בקיצור מסובך.
מה כן מועיל? ירידה של חמש אחוז בשנה לאט לאט למחירים ריאלים.
או סבסוד נכון לזכאים.

יוני 10 · 3/9/24

נכתב ע"י ייד:
זה מה שבאתי להסביר שזה פשוט לא נכון,
המשבר לא קשור לדירות להשקעה אלא למדיניות ממשלה,

כי אם היה עודף דירות להשקעה כדאיות ההשקעה היתה צריכה לרדת,
וכל עוד המחיר לא יורד זה אומר שהמשקיעים השקיעו במוצר שיש בו מחסור אמיתי והמחיר שלו ממילא צריך לעלות.

השקעה נכונה היא כשאדם מזהה מוצר שיש בו מחסור והמחיר שלו צפוי לעלות וקונה אותו לפני עליית המחירים,

אני לא אומר שמי שמשקיע בנדלן הוא איש רע אלא שפשוט הוא גורם לירידת מחירים

נכתב ע"י ייד:
במקרה כזה לא הוא גרם לעליית מחירים אלא הוא זיהה אותה מראש וניצל את ההזדמנות להיות זה שירויח את הרווח שיבוא ממילא
בקרטל לעומת זאת מגיע אדם שיש לו שליטה על כל/רוב השוק נניח יבואן בלעדי של מלט ומעלה את המחיר של המוצר שכולם חייבים ורק הוא מחזיק בו, פה העליה לא קרתה לבד אלא מישהו העלה מחירים כדי להרויח יותר,

במקרה שלנו אלפי המשקיעים לא יכולים להעלות מחיר כי אין להם יכולת תכנית לתאם ביניהם,

אבל בפועל זה קורה כי יש ריבית נמוכה

נכתב ע"י ייד:
מי שכן יכול להעלות מחירים (ועושה את זה בפועל וביודעין) באופן יזום (וכמובן להוריד עם רק ירצה..) זה:
מי שבעלים של 95% מהקרקעות בארץ (מינהל מקרקעי ישראל),
מי שמחליט לכווולם מי יכול לבנות וכמה (ועדות מחוזיות, מ.השיכון),

רמ"י לא יכולה סתם לשווק המון קרקעות כי אז יהיו התנגדויות מצד הירוקים ותושבים באזור, וגם יהיה אפשר להוציא לשיווק המון קרקעות כי יש קשיי תכנון של תשתיות, וסתם ככה אסור להוציא את השוק מאיזון במהירות ולכן צריך להוציא קרקעות באיטיות ולעלות בהדרגה את הכמות

נכתב ע"י ייד:
מי שמחליט כמה כסף לקחת מכל תושב על הזכות לדירה בארץ (מחיר קרקע מטורף) (המינהל ומ.השיכון),

אם יוציאו במחיר זול מדי אז השוק יצא מאיזון בבת אחת (וגם אם יורידו את המחירים כל קבלן יציע יותר כסף מחבירו ככה שבחזרה מחיר הקרקע יעלה)

נכתב ע"י ייד:
מי שמחליט מי מיבא חומרי בנין והאם תהיה תחרות (משרד הכלכלה?),

כל זה קשור לרגולוציה ואת זה המדינה מנסה לשנות כבר הרבה שנים בכל תחום לא דווקא בנדל"ן, וביטול רגולציות לוקח זמן

נכתב ע"י ייד:
מי שמחליט כמה מהרווחים של כל אחד מה:יזמים, קבלנים, יבואנים, פועלים, וכו׳ ילך לקופת האוצר (כמובן שאנחנו צריכים לשלם ליזם וכו׳ את הכסף שלקחו לו הוא צריך להרויח על העבודה) (רשות המיסים),

המדינה מקילה במיסים לקבלן שבונה בפריפריה (וזה טוב שבמרכז יש מס גבוה ובפריפריה המס נמוך)

נכתב ע"י ייד:
מי שמחליט חוץ ממיסי הרווח של כל שרשרת האספקה לקחת מס גם מהצרכן שבסה״כ רצה לקנות בית לישון בו (מס רכישה-רשות המיסים)

זה לא כלול במחיר הדירה וזה גם מה שכתבו בתחלת הפורום:

נכתב ע"י ייד:
מי שמחליט לתת הנחה (ולפעמים אפי׳ כסף בפועל מהקופה הציבורית) ליזם שיצליח לקחת שכונה עם מחירים נמוכים ולהפוך אותה לדירות משופצות/חדשות במחיר הרבה יותר יקרים, ובכך להעלות את כל השוק (תמ״א, פינוי בינוי וכו׳ - מ.השיכון)

זה היה אמור להיות פתרון זמני עד מתי שהשוק ירד או שתבוא רפורמה בשוק הנדל"ן

נכתב ע"י ייד:
מי שמחליט כמה ריבית ישלם כל יזם, קבלן או קונה של דירה על ההלואה שהוא לקח (בנק ישראל)

דווקא בגלל שהבנק העלה ריבית מחיר הדירות ירד

נכתב ע"י ייד:
מי שמחליט להוסיף תקני בטיחות כדי ״להציל״ את התושבים ממקרה של התקפה בו זמנית של: צונאמי, רעידת אדמה 9 בסולם ריכטר , פיגוע תופת, שריפה ומתקפת סייבר על כל מוקדי החירום, (משרד הכלכלה)
כמובן שאז הבניין נהיה מאוד ״בטיחותי״ והעלות שלו פי 2 (למישהו איכפת) אה, ואיכשהו אנשים בכל זאת מתים מאסונות... (בדר״כ יש גם יבואן בלעדי מקורב שמרויח מיליארדים על הדרך)

גם זה ענין של רגולוציה

נכתב ע"י ייד:
אם שמת לב לכל הגופים הנ״ל יש בעלים אחד שכל השיברים בידים שלו ״ממשלת ישראל״

נ.ב. אין לי דירה להשקעה

אני מסכים איתך שלמדינה יש כוח להוריד את מחירי בדירות אבל בפועל מה שגרם ויגרום (אם לא יהיה שינוי בשוק הדירות להשקעה) להתפרצות המשבר זה הדירות להשקעה.

יוני 10 · 3/9/24

נכתב ע"י אניגמאמין:
ברור שהאשם העקרי הוא המדינה (על כל רשויותה, ובראשם רמ"י)
דא עקא, שדי מובן הפחד שלהם מירידה חדה מדי במחירי הדירות,
תחשבו על מישהו עם משכנתא של מיליון וחצי על דירה של שתי מיליון, שפתאום מוצא את עצמו עם דירה של מיליון שקל ומשכנתא של מיליון וחצי..., הוא יכול להחליט לדוגמא שהוא לא משלם, ושהבנק ישעבד את הנכס, ואז הבנק בהפסדים, מה שגורם לירידה נוספת בכלכלה, חוץ מהירידה של ערך המטבע באופן כללי מירידת מחיר הנדל"ן, בקיצור מסובך.
מה כן מועיל? ירידה של חמש אחוז בשנה לאט לאט למחירים ריאלים.
או סבסוד נכון לזכאים.

מאותה סיבה היה את משבר הסאב פריים בארה"ב

אורי מלאכי · 3/9/24

הבעיה שהמדינה מחזיקה את החבל משתי הצדדים
מצד אחד היא מתנהל כמו מדינה קומניסטית/סוציאליסטית שהקרקעות נשלטות על ידי המדינה ומשוחררות על פי החלטתה טיפים טיפים(ואין הכוונה כמה אחוזים בשנה אלא כמה חלקי האחוז בשנה) מגבלות על הכל מפועלים עד חומרי גלם ודרישות ברוקרטיות מפה ועד הודעה חדשה מה מקטין את אפשרויות הבניה ואת היצא הקרקעות
ומצד שני שוק חופשי קפיטליסטי שפה כל אחד עם כסף יכול מה שבא לו
התוצאה מחסור שרק העשירים (מהארץ או מחוצה לה) עומדים בו וככל שהמחירים עולים העשירים שיכולים לקנות הולכים ומצטמצמים וכולם חיים על משכנתות
הפתרון שהמדינה תחליט או לפתוח את השוק להקל על הבאת פועלים לשחרר את הקרקעות(לא כולם ,בסדר, אבל נגיד אחוז כל שנה[מהקרקעות שבידי רמ"י ישירות לא כולל שטחים שהצבא משחרר או ששיכים לעריות אבל לא בנויים] בעשור הקרוב (שווה ערך ל כ3 מליון דירות באזורים צפופים) ולבדוק מה הבירוקרטיה המיותרת שגורמת שזמן הבניה פה הוא כ30 חודשים מול 3 באירופה
ואז לתת לשוק לעבוד לבד חוצניקים יקנו העשירים יקנו אבל יהיה כזה היצא שהגיוני שהחרים ירדו
אפשרות שניה שהמדינה תאסור לכל אדם שאינו חסר דירה או אינו מתגורר בישראל לקנות ולהגדיל את דירה בהנחה פי 10 או כמה שיצטרכו כדי לוודא שלכולם יש דירה לגור בה(וכמובן בניה ממשלתית לשכירות עם הגבלת הגביה)
אני מעדיף את האפשרות הראשונה כי השניה תלויה בממשלה וזה תמיד סיכון(בלשון המעטה)
אך זה עדיף ממה שקורה היום שהפיתרון העיקרי של הממשלה זה עוד מיסים שבסוף מגיעים לצרכן וחצי מדינה חולמת על הגרלה של כמה מאות אלפי שקלים שהמדינה נותנת בצורת דירה כי זו הדרך היחדה שהרוב מסוגלים כדי להגיע לאחת
האם משהוא ישתנה
כנראה שלא

אורי מלאכי · 3/9/24

נכתב ע"י יוני 10:
מאותה סיבה היה את משבר הסאב פריים בארה"ב

לא מדוייק שם זה לא היה רק ירידה אלא נתינת משכנתאות לכאלה שלא היה להם יכולת החזרה סבירה(זה המשמעות של סאב פריים מול פריים שהכוונה כאלה שכן מסוגלים להחזיר)
וזה גם קרה כי הממשלה הכריחה את הבנקים לא להפלות בנתינת משכנתאות

joelly · 3/9/24

נכתב ע"י ייד:
ואז מה קורה עם הדירה? עומדת ריקה?!

ברור שהדירות עומדות ריקות.
שאני אעשה לך סיור?
בירושלים יש אלפי דירות רפאים.

יוני 10 · 3/9/24

נכתב ע"י אורי מלאכי:
לא מדוייק שם זה לא היה רק ירידה אלא נתינת משכנתאות לכאלה שלא היה להם יכולת החזרה סבירה(זה המשמעות של סאב פריים מול פריים שהכוונה כאלה שכן מסוגלים להחזיר)
וזה גם קרה כי הממשלה הכריחה את הבנקים לא להפלות בנתינת משכנתאות

ולכן בישראל המשבר יהיה פחות חזק אך עדיין יהיה משבר (התכוונתי לרעיון שבסאבפריים היה ירידה במחירי הדירות ואז הבעלים הפסיד מקניית הדירה)

יוני 10 · 3/9/24

נכתב ע"י ייד:
ואז מה קורה עם הדירה? עומדת ריקה?!
כמעט תמיד הקונה או גר בעצמו או משכיר את הדירה!

לפעמים הקונה קנה כדי להשכיר והוא ציפה שדמי השכירות יהיו גבוהים והוא לא מסכים להתפשר על דמי השכירות בגלל המשכנתא

יוני 10 · 3/9/24

נכתב ע"י joelly:
ברור שהדירות עומדות ריקות.
שאני אעשה לך סיור?
בירושלים יש אלפי דירות רפאים.

שם מדובר בדירות של חוצניקים עשירים

יוני 10 · 3/9/24

נכתב ע"י אורי מלאכי:
הבעיה שהמדינה מחזיקה את החבל משתי הצדדים
מצד אחד היא מתנהל כמו מדינה קומניסטית/סוציאליסטית שהקרקעות נשלטות על ידי המדינה ומשוחררות על פי החלטתה טיפים טיפים(ואין הכוונה כמה אחוזים בשנה אלא כמה חלקי האחוז בשנה) מגבלות על הכל מפועלים עד חומרי גלם ודרישות ברוקרטיות מפה ועד הודעה חדשה מה מקטין את אפשרויות הבניה ואת היצא הקרקעות
ומצד שני שוק חופשי קפיטליסטי שפה כל אחד עם כסף יכול מה שבא לו
התוצאה מחסור שרק העשירים (מהארץ או מחוצה לה) עומדים בו וככל שהמחירים עולים העשירים שיכולים לקנות הולכים ומצטמצמים וכולם חיים על משכנתות
הפתרון שהמדינה תחליט או לפתוח את השוק להקל על הבאת פועלים לשחרר את הקרקעות(לא כולם ,בסדר, אבל נגיד אחוז כל שנה[מהקרקעות שבידי רמ"י ישירות לא כולל שטחים שהצבא משחרר או ששיכים לעריות אבל לא בנויים] בעשור הקרוב (שווה ערך ל כ3 מליון דירות באזורים צפופים) ולבדוק מה הבירוקרטיה המיותרת שגורמת שזמן הבניה פה הוא כ30 חודשים מול 3 באירופה
ואז לתת לשוק לעבוד לבד חוצניקים יקנו העשירים יקנו אבל יהיה כזה היצא שהגיוני שהחרים ירדו
אפשרות שניה שהמדינה תאסור לכל אדם שאינו חסר דירה או אינו מתגורר בישראל לקנות ולהגדיל את דירה בהנחה פי 10 או כמה שיצטרכו כדי לוודא שלכולם יש דירה לגור בה(וכמובן בניה ממשלתית לשכירות עם הגבלת הגביה)
אני מעדיף את האפשרות הראשונה כי השניה תלויה בממשלה וזה תמיד סיכון(בלשון המעטה)
אך זה עדיף ממה שקורה היום שהפיתרון העיקרי של הממשלה זה עוד מיסים שבסוף מגיעים לצרכן וחצי מדינה חולמת על הגרלה של כמה מאות אלפי שקלים שהמדינה נותנת בצורת דירה כי זו הדרך היחדה שהרוב מסוגלים כדי להגיע לאחת
האם משהוא ישתנה
כנראה שלא

מה שמעודד זה שהמדינה בכיוון של שוק חופשי אבל עדיין זה בצעדים די איטיים ובדברים פחות חשובים (חברת החשמל וכדומה)

joelly · 3/9/24

נכתב ע"י יוני 10:
שם מדובר בדירות של חוצניקים עשירים

בדיוק.
הם דיברו על זה שהרוכשים במרכז ירושלים הם לא תושבי ישראל.

אורי מלאכי · 3/9/24

נכתב ע"י יוני 10:
מה שמעודד זה שהמדינה בכיוון של שוק חופשי אבל עדיין זה בצעדים די איטיים ובדברים פחות חשובים (חברת החשמל וכדומה)

רק קצת קשה לי להאמין שגם בזה השוק החופשי יתקדם
כי בשליטה על שוק הדיור היא מרוויחה כסף וכוח
כסף=זה הכנסה עצומה ממיסים ובפרט ממחירי הקרקעות שבעצם המדינה לא עושה שום דבר חוץ מלקבוע כמה לגבות ומיד יש לה מליארדים כל שנה עם היצא קרקעות גדול קבלנים לא ישלמו מחירים של 4000-6000 ש"ח למטר (וזה עוד במקומות זולים) ובלי כסף יתחילו קיצוצים בתקציבים(ונכון שאם מחירי הדירות ירדו זה יהיה שווה יותר מעוד כמה אחוזים בכל מיני משרדים אבל בתקשורת זה לא נשמע טוב)
כוח=כל פרוייקט שמשוחרר כל אישור פועלים זה משהו שפוליטיקאי (או פקיד) יכול לקחת עליו קרדיט למה שהם יוותרו על זה ( וזה עוד חוץ מהטענה שכוח ממכר ואיש לא ירצה לוותר עליו)
ככה שלא נראה שזה פשוט כמו חברת החשמל שלמרות שהם מונופול הם לא בשליטה מוחלטת של הממשלה

אניגמאמין · 3/9/24

נכתב ע"י אורי מלאכי:
מצד אחד היא מתנהל כמו מדינה קומניסטית/סוציאליסטית שהקרקעות נשלטות על ידי המדינה ומשוחררות על פי החלטתה טיפים טיפים(ואין הכוונה כמה אחוזים בשנה אלא כמה חלקי האחוז בשנה) מגבלות על הכל מפועלים עד חומרי גלם ודרישות ברוקרטיות מפה ועד הודעה חדשה מה מקטין את אפשרויות הבניה ואת היצא הקרקעות
ומצד שני שוק חופשי קפיטליסטי שפה כל אחד עם כסף יכול מה שבא לו

יש דברים שזה עובד למדינה לא רע, כממו מערכת קופות החולים, או הטלפונים.
גם פה עם רצון נכון של המדינה אפשר לעשות את זה (לשחרר לאט לאט.)
כמו שעשו רפורמה למלא דברים (טלפון, בריאות, חשמל)
שיעשו גם לזה, ישחררו יותר קרקעות, ויורידו בירוקרטיה, הבעיה שהמדינה מרוויחה מזה והיא צריכה את הכסף הזה, אם הם ישחררו יותר קרקעות, הם יצטרכו להוריד את המחיר, ולהעלות מיסים.