מידע שימושי כדורים פסיכיאטריים מה ההבדלים וכמה גרוע זה?

ברכת הגשם · 29/7/24

בנוסף, חשוב ללכת לפסיכיאטר שאתם מרגישים שהוא מבין אתכם, קלט אתכם את מה שאתם מרגישים
אם לא- אפשר תמיד להחליף.
ולכל מי שיש ביטוח משלים- יש 3 פעמים בשנה החזרים עבור אלו הפרטיים והטובים.

ומעניין לעניין באותו עניין- מכירים ארגון עזרה שנותן עזרה בשיחות במחיר מסופסד או ללא תשלום?
שואלת עבור בת משפחה שקשה להם מאד לממן את זה.

ליליאן · 29/7/24

נכתב ע"י Ruty Kepler:
ולמיטיבי לכת - כדאי לעבור אח"כ בחיפוש קל ברשת, בעיקר באתרים רפואיים, ולוודא שמטרת הכדור ודרך פעולתו זהה למה שנאמר לכם.

זה מורכב, די לפעמים מביאים מינון נמוך מתרופה שמיועדת ל-X, בשביל מטרה Y שאת לא תמצאי ברשת. במקור ראשון יכולה להגיד לך על כדור לסכיזו/מניה שנתנו במינון נמוך מאוד בשביל וויסות, או כדור להורדת לחץ דם שנתנו בשביל להוריד היפראקטיביות. יש כדורי אפילפסיה שנותנים לייצוב מצב רוח, ויש וגם רופאת נשם יכולה לתת כדורים למטרה אחרת ממה שכתוב על האריזה. לא יודעת למה אין אמון ברופאים, שלמדו המון שנם והתמחו המון שנים.

ליליאן · 29/7/24

נכתב ע"י Ruty Kepler:
אגב, אולי אפילו לא צריך לומר זאת, ובכ"ז:
אל תקחי תרופה שניתנה לך בידי גורם שלישי.
תרופות קונים לבד, בבית מרקחת, על פי מרשם שקיבלת מרופא לאחר שהיית אצלו בעצמך. (בלי מתווכים).
פותחים את החבילה כשהיא שלמה וסגורה, ויש בתוכה את העלון לצרכן.

זה נכון ובסיסי גם מצד הבריאות, התוקף, תנאי האחסון, ועוד.

DvoraVidman · 29/7/24

נכתב ע"י ליליאן:
זה מורכב, די לפעמים מביאים מינון נמוך מתרופה שמיועדת ל-X, בשביל מטרה Y שאת לא תמצאי ברשת. במקור ראשון יכולה להגיד לך על כדור לסכיזו/מניה שנתנו במינון נמוך מאוד בשביל וויסות, או כדור להורדת לחץ דם שנתנו בשביל להוריד היפראקטיביות. יש כדורי אפילפסיה שנותנים לייצוב מצב רוח, ויש וגם רופאת נשם יכולה לתת כדורים למטרה אחרת ממה שכתוב על האריזה. לא יודעת למה אין אמון ברופאים, שלמדו המון שנם והתמחו המון שנים.

כי יש רופאים שעשו יד אחת עם גורמים לא מיטיבים, אז לכן.
(איזה עדינה אני).
מניחה שאפשר להקשיב לרופאים רגילים שלא מנסים להיות יותר מדי מותאמים תרבותית עלאק.

ליליאן · 29/7/24

נכתב ע"י DvoraVidman:
כי יש רופאים שעשו יד אחת עם גורמים לא מיטיבים, אז לכן.
(איזה עדינה אני).
מניחה שאפשר להקשיב לרופאים רגילים שלא מנסים להיות יותר מדי מותאמים תרבותית עלאק.

כלומר, לבחור את הרופא. הגיוני בסך הכל.

Ruty Kepler · 29/7/24

נכתב ע"י ליליאן:
זה מורכב, די לפעמים מביאים מינון נמוך מתרופה שמיועדת ל-X, בשביל מטרה Y שאת לא תמצאי ברשת. במקור ראשון יכולה להגיד לך על כדור לסכיזו/מניה שנתנו במינון נמוך מאוד בשביל וויסות, או כדור להורדת לחץ דם שנתנו בשביל להוריד היפראקטיביות. יש כדורי אפילפסיה שנותנים לייצוב מצב רוח, ויש וגם רופאת נשם יכולה לתת כדורים למטרה אחרת ממה שכתוב על האריזה. לא יודעת למה אין אמון ברופאים, שלמדו המון שנם והתמחו המון שנים.

אז אני מצפה שהרופא יגיד לפציינטית:

"בעקרון זו תרופה לX, אבל יש לה תופעת לוואי Y שיכולה להיטיב מאוד עם בעיה Z שלך, לכן אני רושם לך אותה למרות שהיא לא בהתוויה המקורית".

המטופלים אינם כה שוטים ובורים, הם יכולים להבין הסבר פשוט שכזה.

מה יש · 29/7/24

נכתב ע"י Ruty Kepler:
אז אני מצפה שהרופא יגיד לפציינטית:

"בעקרון זו תרופה לX, אבל יש לה תופעת לוואי Y שיכולה להיטיב מאוד עם בעיה Z שלך, לכן אני רושם לך אותה למרות שהיא לא בהתוויה המקורית".

המטופלים אינם כה שוטים ובורים, הם יכולים להבין הסבר פשוט שכזה.

ובדרך כלל גם מידע כזה ניתן למצוא באינטרנט, בטח בפורום ייעודי.
המטרה של חכמת ההמונים אינה לפקפק אחר הרופאים.
היא לאמת ולהצליב מידע ולהיות מטופל פעיל. לא להגיד 'כן' על כל מה שהרופא אומר
אפשר ללכת לרופא לקבל מרשם לקבל חוות דעת שניה.

אמא של אלי · 29/7/24

כדאי להבהיר נקודה חשובה, לא כל מי שלקח או מכיר מישהו שלקח מבין בתרופות, ולכן גם עצה של להסתכל באינטרנט האם התרופה מטפלת בבעיה אינה נכונה, בחו"ל פסיכולוג לומד גם את החלק הזה.
ואתן דוגמא: בחרדות הטיפול הקלאסי הו בתרופות ממשפחת ssri שעובד על סרוטונין ואם זה לא עובד ב3 תרופות עוברים למשפחה אחרת snri שהיא עובדת על ניאואדרנלין ואם זה לא עובד עוברים לאנטי פסיכוטי עכשיו יש עוד מקרה בו ישתמשו במינון נמוך באנטיפסיכוטי בתוספת לssri כמגביר (אוגמנטציה), צריך לשאול את הפסיכיאטר או את הפסיכולוג אם הוא מבין בזה, ולא "להבין" לבד, להסתכל באינטרנט זה לא פיתרון.

וחי בהם!!!! · 29/7/24

נכתב ע"י גילי שוהם:
לא ממליצה על בונה בכלל

נכתב ע"י גילי שוהם:
גרם ממש לנזקים.

איזה סוג נזקים הוא גורם?
הוא מומחה ומנהל מחלקה בהדסה ובכל זאת הוא לא טוב?
לבטל את התור אצלו?

Ruty Kepler · 29/7/24

נכתב ע"י אמא של אלי:
כדאי להבהיר נקודה חשובה, לא כל מי שלקח או מכיר מישהו שלקח מבין בתרופות, ולכן גם עצה של להסתכל באינטרנט האם התרופה מטפלת בבעיה אינה נכונה, בחו"ל פסיכולוג לומד גם את החלק הזה.
ואתן דוגמא: בחרדות הטיפול הקלאסי הו בתרופות ממשפחת ssri שעובד על סרוטונין ואם זה לא עובד ב3 תרופות עוברים למשפחה אחרת snri שהיא עובדת על ניאואדרנלין ואם זה לא עובד עוברים לאנטי פסיכוטי עכשיו יש עוד מקרה בו ישתמשו במינון נמוך באנטיפסיכוטי בתוספת לssri כמגביר (אוגמנטציה), צריך לשאול את הפסיכיאטר או את הפסיכולוג אם הוא מבין בזה, ולא "להבין" לבד, להסתכל באינטרנט זה לא פיתרון.

אף אחד לא אמר ’להסתכל באינטרנט לבד’
אמרו לבדוק את המידע כתוספת והשלמה
כמו שאת הבנת את ההסבר שכתבת, כל אחד יכול להבין אותו, אם רק יסבירו לו.
והמטופל זכאי לקבל הסבר מלא על שתי החלופות, ולבחור מה מתאים לו יותר.

וחי בהם!!!! · 29/7/24

נכתב ע"י Ruty Kepler:
אף אחד לא אמר ’להסתכל באינטרנט לבד’
אמרו לבדוק את המידע כתוספת והשלמה
כמו שאת הבנת את ההסבר שכתבת, כל אחד יכול להבין אותו, אם רק יסבירו לו.
והמטופל זכאי לקבל הסבר מלא על שתי החלופות, ולבחור מה מתאים לו יותר.

היום הם ממליצים לעשות כך וכך ולא לעשות אחרת כי זה יהיה טעות נוראה
הם לא שואלים מה דעתך רק אומרים לך מה לעשות
הייתי אצל איזה רופא ואמרתי לו משהו והוא צעק עלי אתה לא מתבייש אני כבר דוקטור למעלה משלושים שנה ואם אני אומר את זה סימן שזה נכון ואתה לא יודע שום דבר

Ruty Kepler · 29/7/24

נכתב ע"י יהודי חרד לדבר ה':
איזה סוג נזקים הוא גורם?
הוא מומחה ומנהל מחלקה בהדסה ובכל זאת הוא לא טוב?
לבטל את התור אצלו?

אתם באים מטעם קהילה ועסקנים שעומדים איתו בקשר?
כי אז הוא עלול לתת תרופות רק כדי ’להתאים את המטופל לסביבתו התרבותית’ וד”ל.

נכתב ע"י יהודי חרד לדבר ה':
היום הם ממליצים לעשות כך וכך ולא לעשות אחרת כי זה יהיה טעות נוראה
הם לא שואלים מה דעתך רק אומרים לך מה לעשות
הייתי אצל איזה רופא ואמרתי לו משהו והוא צעק עלי אתה לא מתבייש אני כבר דוקטור למעלה משלושים שנה ואם אני אומר את זה סימן שזה נכון ואתה לא יודע שום דבר

מחליפים רופא.

וחי בהם!!!! · 29/7/24

נכתב ע"י Ruty Kepler:
אתם באים מטעם קהילה ועסקנים שעומדים איתו בקשר?
כי אז הוא עלול לתת תרופות רק כדי ’להתאים את המטופל לסביבתו התרבותית’ וד”ל.

מחליפים רופא.

אני בא מטעם עסקן רפואי ששולח לו מיילים והוא כל הזמן בקשר
מה פירוש להתאים את המטופל לסביבה?

Ruty Kepler · 29/7/24

נכתב ע"י יהודי חרד לדבר ה':
אני בא מטעם עסקן רפואי ששולח לו מיילים והוא כל הזמן בקשר
מה פירוש להתאים את המטופל לסביבה?

נגיד שיש אי ובו נוהגים לשרוט כל אחד בבוקר
ויש שם יליד אחד שמדמם מאוד אחרי השריטה היומית, ונחלש מזה ממש, ונהיה מדוכא
אז העסקן של האי שולח אותו לרופא המומחה שעל היבשה.
הרופא רושם תרופה חזקה, שתופעת הלוואי שלה היא הגברת קרישיות
והנה הפציינט אינו מדמם עוד, וניגש בשמחה מדי בוקר לקבל את השריטה היומית.

זה על קצה המזלג.

גינצלה · 29/7/24

נכתב ע"י יהודי חרד לדבר ה':
אני בא מטעם עסקן רפואי ששולח לו מיילים והוא כל הזמן בקשר
מה פירוש להתאים את המטופל לסביבה?

הפרוש הוא להנדס אותך לאו דווקא לתועלת האישית שלך....

DvoraVidman · 29/7/24

נכתב ע"י יהודי חרד לדבר ה':
היום הם ממליצים לעשות כך וכך ולא לעשות אחרת כי זה יהיה טעות נוראה
הם לא שואלים מה דעתך רק אומרים לך מה לעשות
הייתי אצל איזה רופא ואמרתי לו משהו והוא צעק עלי אתה לא מתבייש אני כבר דוקטור למעלה משלושים שנה ואם אני אומר את זה סימן שזה נכון ואתה לא יודע שום דבר

זה לא גישה של היום, זה גישה של פעם.
רופאים של היום הרבה יותר קשובים ומכבדים ונותנים למטופל להחליט.
ואם הרופא שלך לא ככה - אז תגיד לו ביי ביי ותחפש רופא אחר שכן קשוב.

DvoraVidman · 29/7/24

נכתב ע"י ברכת הגשם:
ומעניין לעניין באותו עניין- מכירים ארגון עזרה שנותן עזרה בשיחות במחיר מסופסד או ללא תשלום?
שואלת עבור בת משפחה שקשה להם מאד לממן את זה.

'אמונה'. יש להם מרכזי טיפול ברוב ערי הארץ. מטפלות דתיות ברובן.

אמא של אלי · 29/7/24

נכתב ע"י Ruty Kepler:
אף אחד לא אמר ’להסתכל באינטרנט לבד’
אמרו לבדוק את המידע כתוספת והשלמה
כמו שאת הבנת את ההסבר שכתבת, כל אחד יכול להבין אותו, אם רק יסבירו לו.
והמטופל זכאי לקבל הסבר מלא על שתי החלופות, ולבחור מה מתאים לו יותר.

א. לא הבנתי מהסבר פשוט שלא תמיד הפסיכיאטר מסביר, אלא מלמידה רבה.
אני מסכימה שלא צריך לבא דרך עסקן, אבל לעיתים לבא דרך פסיכולוג בגלל שאם יבא מישהו עם דיכאון , בלי הפסיכולוג הפסיכיאטר עלול לפחד לתת ssri כדי שלא יתפרץ מניהדפרסיה אבל אם ידבר הפסיכולוג או ישלח מכתב השולל מניה, יהיה הרבה יותר טוב, לגבי "עסקנים" מסכימה עם כל מילה.

חוחית · 29/7/24

נכתב ע"י Ruty Kepler:
נגיד שיש אי ובו נוהגים לשרוט כל אחד בבוקר
ויש שם יליד אחד שמדמם מאוד אחרי השריטה היומית, ונחלש מזה ממש, ונהיה מדוכא
אז העסקן של האי שולח אותו לרופא המומחה שעל היבשה.
הרופא רושם תרופה חזקה, שתופעת הלוואי שלה היא הגברת קרישיות
והנה הפציינט אינו מדמם עוד, וניגש בשמחה מדי בוקר לקבל את השריטה היומית.

זה על קצה המזלג.

ואין אף אחד שאחראי על הרופא היקר הזה?
תמימה שכמוני.

יהודית רשי · 29/7/24

נכתב ע"י Ruty Kepler:
גם שם האזהרה תקפה.
ומומלץ לא לקבל תרופות מהעסקן טוב הלב, גם אם הוא צדיק יסוד עולם.

מרשם מקבלים מרופא שפגש אתכם ישירות, לפגישה עם הרופא נכנסים בעצמכם בלי מתווכים, מבקשים הסברים לתהליך, וסיכום פגישה מסודר.

אללי, לא הובנתי נכון!
כוונתי היתה לומר,
שבכל מקרה אחר שבו כלולים במעשיה איש, אישה, פרופסור ועסקן מהסוג הותיק והנודע לתהילה
שלא שואל בכלל לשם מה זקוקים לפרופ',
אלא רק מלהטט בקסמיו להשיג את התור וכד' -
אז אין צורך להטריד את הלב באזהרות כאלה ואחרות.

ולמה אכתוב זאת?
יען, פעמים הרבה אזהרות כאלה נראות כמו אותן דרשות התעוררות
שבהן זועק הרב מקירות ליבו על כבודה של השבת, למשל.
ואלו שבהם דבורים אמורים - מהנהנים בנחת וממשיכים כתמו שלשום.
והאחרים, שכבודב בער בליבם מתמול שלשום,
מקבלים על עצמם חיזוק וגדר ומשמרת נוספת.

שזה טוב מאד לכבוד השבת,
אבל מיותר ומכניס חששות לא רלוונטיים לאנשים שהולכים בתום ליבם לפרופסור,
ונעזרו בקיצורי דרך.

שאר הפרטים שהוזכרו כל כך ברורים מאליהם,
שלשוני נותרה עתוקה [או איך שנכון לומר את זה] מאישון ליל ועד כה.