מספיק עם התמימות הזאת! תפתחו עיניים בבקשה!

1607936297872.png



תשמעו סיפור מוזר ונורא עצוב:

בבית הדין במרכז הארץ נפתחה תביעה מוזרה: בחורה בשם ברכי תובעת את אחד מהסופרמרקטים המובילים בבני ברק בטענה שחייה נהרסו לגמרי בגללם. וכך היא טוענת בפני הדיינים:

אני תלמידה בקורס צילום, לצורך הקורס הייתי זקוקה לאביזרי צילום שונים. רקעים, וכו' העדפתי כמובן ציוד יש שניה בהתחלת דרכי.
לשם כך בס"ה הדפסתי ותליתי בסופרמרקט "יש אושר" (שם בדוי) מודעה בנוסח הזה:

בחורה חרדית בת 18 הלומדת צילום, זקוקה לציוד יד שניה.
המייל שלי ליצירת קשר:
B05276123456#gmail,com
הטלפון: 05276123456
הכתובת: רחוב אברהם יצחק ויעקב 33

לאחר שבועיים בלבד, (- ממשיכה הבחורה לתאר): תיבת המייל שלי קרסה מהצעות מגונות של אנשים רעים, תמונות מהזן הגרוע ביותר, שנשלחו למייל האישי שלי. ספאם רב, הכולל וירוס כופר שתקע לי את המחשב ו'השתלט' על כל המידע הרב שנצבר בו הכולל תמונות, עבודות, וכו'

הפניות שפנו אלי - טוענת ברכי, היו בוודאות בעקבות המודעה שנתלתה בסופרמרקט "יש אושר", היות ורק שם פרסמתי את המודעה המדוברת והפניות היו בעקבות המודעה על אביזרי צילום.... כפי שכתבתי במודעה. אין זאת כי אם בסופר "יש אושר" מסתובבים מנוולים שקוראים מודעות ומטרידים אנשים. צריך לסגור את הסופר לאלתר! בושה שיש סופר כזה בעיר חרדית!

הדיינים שמעו את טענתה בכובד ראש וביקשו מבעלי הסופר להגיב לטענה. וכך הסבירו בעלי הסופר-מרקט:
בסופר הענק שלנו מבקרים מידי יום אלפי לקוחות מהציבור החרדי, אנו מקפידים על קלה כבחמורה, תוכלו למצא אצלנו רק מוצרים כשרים למהדרין, ואפילו העובדים שלנו מגיעים מתוך החברה החרדית תוך הקפדה על כל ההלכות בדיני עבודה. אנו מתאמצים מאד להביא ללקוחותינו סחורה במחירים הוגנים. אין לנו קשר או יכולת להיות אחראים למעשיהם של הלקוחות והמבקרים בחנות בגין קריאת מודעה שפורסמה בכניסה לסופר, רשת הקניות שלנו נגד מודעות פיראטיות מסוג זה שברכי תלתה בכניסה לסופר, המודעה נתלתה ללא רשותנו ובוודאות שאין לנו קשר עם הפרשיה.

אתם בטח קוראים את המעשיה המטופשת הזו, ומשפשפים עיניים, כיצד יכולה להיות תביעה כזו? ברור לחלוטין שברכי פרסמה מודעה בה חשפה פרטים שלא היתה אמורה לחשוף. ומדוע עולה בדעתה שהסופר אשם בכך?


גולשים יקרים, הבה אשתף אתכם בכנות: ברכי לא לבד. אתמול בבוקר קיבלתי פניה דחופה מאחד הרבנים החשובים בדורנו עם הסיפור הזה: הגיע אליו אדם בכאב רב מספר לו: הבת שלי פרסמה באתר פרוג מודעה, ובעקבות כך הגיעו אליה מיילים מזעזעים מאדם 'חרדי' שממש מטריד, השם ירחם. צריך לסגור את האתר הזה כנראה.

אני מתאר לעצמי, שכנראה אתם כאן באתר מחייכים על חוסר ההבנה של אנשים, אבל לי עצוב. עצוב לי מאד.


bermix-studio-F7DAQIDSk98-unsplash.jpg




נקרא לילד בשמו: פרסום של מייל במקומות ציבוריים ברשת הוא מעשה חסר אחריות, זה לא משנה אם מפרסמים את המייל באתר פרוג, נטפרי, אתרוג, או נתיב. אין שום סינון שיכול למנוע מאנשים לקרוא ולראות את כתובת המייל שפרסמתם מבלי לייחס לכך חשיבות.

כאשר תפרסמו מייל 'חרדי', (נו? זה הרי המספר הכשר שלי 'שטרודלג'ימיילנקודקום'), אז הנה קיבל הפושע על חשבון הבית גם את מספר הטלפון שלכם.

ולמה זה גרוע יותר מלפרסם מספר טלפון בספר טלפונים, כי היום באמצעות כתובת מייל בלבד אין לכם מושג כמה מידע אפשר להשיג על האדם, בעת שאנחנו גולשים ברשת אחנו משאירים מאחור פירורי לחם רבים המספקים מידע עליכם מי אתם איפה אתם גרים, מה אתם עושים ביום יום וכו'... לא תמיד שמים לב..

אגב, לצד כל האנשים הגרועים, יש גם רובוטים שיודעים לסרוק אתרים ולדגום משם כתובת מייל... כתבת מודעה תמימה באתר כלשהו ברשת? תצפה להודעות ספאם.

המודעות באתר פרוג למוגנות ברשת
בפרוג מתריעים על כך ללא הרף. הררי טקסטים נכתבים על כך בפוסטים, וכו'. ובעקבות כך חסמנו את האפשרות לכתוב ולפרסם כתובת מייל באופן ציבורי. ואז באה גברת ברכי אחת. ומתחכמת, היא מצליחה לעקוף את המנוע של פרוג בגאונות על! היא תכתוב כתובת מייל עם סמיילי או סולמית במקום @. האם אנחנו בפרוג צריכים לתת הסברים על טיפשותה... או אולי להיות אחראים למודעה שנתלתה כאן עם כתובת מייל בוודאות בניגוד להסכמתנו?


ועוד כמה מילים על מוגנות ברשת.
משום מה, המודעות לנושא הזה בחברה החרדית נמצאת בקאנטים! מישהו חשב על כמויות גולשים שרואים כל כתובת מייל שתפרסמו כאן? האם הייתם מעזים לפרסם את מספר הזהות שלכם + מס' חשבון הבנק שלכם, במודעת ענק בדרום תל אביב? זהו, שעם מספר זהות לא יכולים לעשות לכם הרבה ועם מספר חשבון הבנק שלכם אפשר רק להפקיד לכם כסף (והלוואי), אבל פרסום מייל ברשת זה לגמרי רולטה רוסית: אפשר למלא בתוכן גרוע באבחת מקלדת קלה, ואתם לא תוכלו להתגונן. כמה שתעבירו לספאם הזבל יכול להמשיך להגיע פעם אחר פעם מכתובות זמניות אחרות.


ועוד בנושא: האם חשבתם פעם על המיילים המטומטמים להחריד שאתם מקבלים מנשיא ארה"ב, מביל גייטס, ממרק צוקרברג, מבכיר מיחידת הסייבר, או מעורך דין המלווה תהליכים במשרדו של שר האנרגיה, וירוס שישמיד לכם את המחשב, תרומה של 32 סנט לכל אדם שתעבירו ואם לא תעבירו אין לכם לב!!!!! (עם הרבה סימני קריאה), ועוד ועוד טילי טילים של שטויות? מה עומד מאחורי זה?

זוהי מלכודת דבש לטיפשים! כשמכניסים אותך למייל כזה, נלכדת! בדרך כלל הטיפשים והלא מנוסים לא משתמשים בעותק נסתר, כשם שאינם משתמשים בשכלם... קיבלת מייל מסוג זה? נדפקת! תתחיל להתרגל לעובדה שכתובת המייל שלך נוסעת ומופצת בשיווק רשתי מטופש של איש רע מעללים.

חברים בפעם הבאה שאתם מקבלים מייל בו יש בקשה להעביר הלאה. השיבו לשולח תגובה חריפה, גם אם השולח אדם חשוב לך ותמים שבטוח שהציל אותך מהאקרים טורקים, מהחיסון של פייזר, או מציל ילד חולה סרטן שקלינטון משלם על הטיפול אם יעבירו את המייל.



חנוכה שמח
תשמרו על עצמכם באינטרנט
חיים דיקמן – מנהל אתר פרוג
על המחבר
ח
חיים דיקמן. בעבר מעצב ומעמד ספרים, כיום מנהל בית פרוג ומרצה לעיצוב ומיתוג אישי
מצב
הנושא נעול.

תגובות

חזל"ש,
טוב מאד שהעניין עלה ומטופל בחומרה.
הוטרדתי לא פעם ולא פעמיים, ולא תמיד היה המייל מקור ההטרדה. כך שלהאשים את המייל - זה לא פתרון - אלא ללמד מוגנות בצורה יעילה ועקבית. @שבל, אפשר לקרוא לך לפה? אולי את תצליחי להסביר יותר ממני למה ילדים צריכים מייל פרטי, ומה אמורים ללמד אותם בשימוש בו. (ותהיי בטוחה שהמשפט האחרון ציני למחצה.)

לעניין המיילים המטופשים שמעבירים מאחד לשני, בימים האחרונים מסתובב מייל מפגר בסגנון 'תעבירו לX אנשים ותקבלו כסף מרוטשילד'. מי שלח אותו? מנהל מוסד. האמת? התביישתי בשבילו. גם להעביר שטויות, גם בלי למחוק את כל אנשי הקשר? במייל מפגר אחר (אני חולההה!!! תעבירו כי חברת סנו הבטיחה לתרום אגורה על כל מייל שמעבירים!) עניתי בחריפות למי ששלחה לי, שתתחיל לשים לב לשטויות האלו ותפסיק להעביר לי, ואני שומרת את המייל רק בגלל שיש שם רשימת זהב של אנשי קשר שחבל לי למחוק... אגב, לא היו שום פרטי קשר למי לתרום, סתם לתשומת לבכם. (בעלי כל כך, כל כך - ריחם על ה'מסכן' ה'חולה' ההוא... היה לי קשה להסביר לו שמישהו עבד עליו. מה הבעיה לכתוב מייל כזה? עד עכשיו הוא עוד לא משוכנע שזה פייק מייל.)

למה רק בציבור שלנו מסתובבים המיילים הדביליים האלו??? (רחמו עלי אני חולה תעבירו ת'מייל, תעבירו ת'מייל ותתעשרו, אזהרה ממשרד ראש הממשלה יש וירוס הדיסקשיח שלכם ישרף לעד ולנצח נצחים.) ולמה כשמעבירים חייבים להעביר עם כל הרשימה שהעבירו לך לפני כן? למה השכל עוד לא למד לעבוד כהוגן במקרה של תקשורת מקוונת? אם הייתם מקבלים מכתב כזה בדואר, שמנוסח בעלגות עלובה, גם הייתם מתייחסים לזה כך ברצינות???
 
קודם כל תודה רבה על מאמר מאיר, ברור וקריטי שכתוב בצורה מרתקת.

ואחרי זה , אני אשמח להוסיף את הביקורת שלי.

יש שני סוגי מוגנות, הראשון הוא התמגנות חיצונית, ובו אנחנו כחברה דווקא אלופים.

הסוג השני מצריך יותר ידע, יותר כח פנימי והוא לדעתי חסר הרבה יותר, ומצריך שינוי שורשי בחברה החרדית.

מוגנות מהסוג הראשון יש לנו בלי סוף :

ילדים , לא לצאת מהבית לבד בערב!

לא לדבר עם זרים !

לא לפתוח את הדלת לבד! לא לישון אצל חברות ! לא ליסוע באוטובוס לבד! לא לענות לטלפונים לא מזוהים ! לא לפרסם כתובות מייל וכו' וכו'
הייתי אומרת שהמודעות קיימת טו מאצ', ואפילו כשאין בה תועלת לפעמים .

למה אין בה בדרך כלל תועלת , למרות שהיא חשובה?

כי המציאות מוכיחה ש90% מהמקרים המצערים קורים דווקא במקומות המוכרים שהם לא זרים ,
מעט מאד סיפורים עצובים קורים באמצע הלילה ברחוב, באופן הפוך מהאינטואיציה שלנו, שהופכת את הרחוב בלילה למקום אידיאלי לפושעים. זה מצטייר לנו כך , כי רק ובעיקר הסיפורים האלו מדוברים ולגיטימיים. האמת היא שהם באחוז קטן מאד .

אבל גם 10% הם יותר מידי. ולכן נמשיך לחזק את ההתמגנות החיצונית,

נשמור על הילדים שלנו ככל יכולתם , נחנך אותם להתרחק מזרים ולהישמר ברמה סבירה.

רק בבקשה לא בהגזמה , האיום האמיתי לא נמצא כאן, ולכן להגזים בהתמגנות חיצונית זה להשקיע הרבה מידי אנרגיות לחינם.

ההתמגנות הפנימית היא קריטית, וכאן ידע הוא כוח.

בשביל לשמור על הילדים שלנו מה שחשוב זה ללמד אותם להכיר את האיום מולו הם עומדים (ויש דרכים נכונות ועדינות לעשות את זה) ולא רק לנסות ולהגן עליהם שלא יפגשו אותו , כי זה לא יעזור, האיומים צפויים להגיע מכל מקום ודווקא מהמקומות שאתם חושבים להכי בטוחים , כמו משפחה , חברים , חיידר, בית ספר או גן.

ולכן , אם לא תתנו להם כלים להתמודדות , לא עשיתם כלום.

ניסיתם לבנות חומה שתגן, בעוד שהאויבים מסתובבים בתוכה.

לחזק מוגנות פנימית אמיתית דורש הרבה יותר אומץ, הרבה יותר ידע, והרבה יותר פתיחות וכנות.
אבל זה הדבר היחיד שיכול להציל את הילד שלכם מפני 90% מהאיומים שאולי יפגשו בו.

אז כן , אני מוכנה לפרסם כתובת מייל, וגם לכתוב פה את השם האמיתי שלי אם יש צורך, ומספר טלפון למי שמעונין.
בדיוק כמו שהם מפורסמים ברשת.
אבל אני לא אתכתב עם אף אדם שיפגע בי בכל צורה , שיחשוף אותי למידע שאני לא מעונינת לדעת, שינסה ליצור איתי הכרות, או לקבל ממני פרטים נוספים .

ובהשוואה למגזר הכללי - שימו לב ששם לכולם יש חשבונות בפייסבוק , בטוויטר ובכל מקום , ויש פרטים אישיים , חברתיים וגם תמונות בשפע.

אז זו לא המוגנות שיש שם יותר, המוגנות האמיתית היא ידע. איך לא מתפתים , איך לא נפגעים בשום צורה, איך מזהים איומים ומתמודדים איתם.

וזה קריטי הרבה יותר בעיני.

אל תשקיעו בחומה מידי הרבה, תנו לאנשים רובים .
 
נערך לאחרונה ב:
קודם כל תודה רבה על מאמר מאיר, ברור וקריטי שכתוב בצורה מרתקת.

ואחרי זה , אני אשמח להוסיף את הביקורת שלי.

יש שני סוגי מוגנות, הראשון הוא התמגנות חיצונית, ובו אנחנו כחברה דווקא אלופים.

הסוג השני מצריך יותר ידע, יותר כח פנימי והוא לדעתי חסר הרבה יותר, ומצריך שינוי שורשי בחברה החרדית.

מוגנות מהסוג הראשון יש לנו בלי סוף :

ילדים , לא לצאת מהבית לבד בערב!

לא לדבר עם זרים !

לא לפתוח את הדלת לבד! לא לישון אצל חברות ! לא ליסוע באוטובוס לבד! לא לענות לטלפונים לא מזוהים ! לא לפרסם כתובות מייל וכו' וכו'
הייתי אומרת שהמודעות קיימת טו מאצ', ואפילו כשאין בה תועלת לפעמים .

למה אין בה בדרך כלל תועלת , למרות שהיא חשובה?

כי המציאות מוכיחה ש90% מהמקרים המצערים קורים דווקא במקומות המוכרים שהם לא זרים ,
מעט מאד סיפורים עצובים קורים באמצע הלילה ברחוב, באופן הפוך מהאינטואיציה שלנו, שהופכת את הרחוב בלילה למקום אידיאלי לפושעים. זה מצטייר לנו כך , כי רק ובעיקר הסיפורים האלו מדוברים ולגיטימיים. האמת היא שהם באחוז קטן מאד .

אבל גם 10% הם יותר מידי. ולכן נמשיך לחזק את ההתמגנות החיצונית,

נשמור על הילדים שלנו ככל יכולתם , נחנך אותם להתרחק מזרים ולהישמר ברמה סבירה.

רק בבקשה לא בהגזמה , האיום האמיתי לא נמצא כאן, ולכן להגזים בהתמגנות חיצונית זה להשקיע הרבה מידי אנרגיות לחינם.

ההתמגנות הפנימית היא קריטית, וכאן ידע הוא כוח.

בשביל לשמור על הילדים שלנו מה שחשוב זה ללמד אותם להכיר את האיום מולו הם עומדים (ויש דרכים נכונות ועדינות לעשות את זה) ולא רק לנסות ולהגן עליהם שלא יפגשו אותו , כי זה לא יעזור, האיומים צפויים להגיע מכל מקום ודווקא מהמקומות שאתם חושבים להכי בטוחים , כמו משפחה , חברים , חיידר, בית ספר או גן.

ולכן , אם לא תתנו להם כלים להתמודדות , לא עשיתם כלום.

ניסיתם לבנות חומה שתגן, בעוד שהאויבים מסתובבים בתוכה.

לחזק מוגנות פנימית אמיתית דורש הרבה יותר אומץ, הרבה יותר ידע, והרבה יותר פתיחות וכנות.
אבל זה הדבר היחיד שיכול להציל את הילד שלכם מפני 90% מהאיומים שאולי יפגשו בו.

אז כן , אני מוכנה לפרסם כתובת מייל, וגם לכתוב פה את השם האמיתי שלי אם יש צורך, ומספר טלפון למי שמעונין.
בדיוק כמו שהם מפורסמים ברשת.
אבל אני לא אתכתב עם אף אדם שיפגע בי בכל צורה , שיחשוף אותי למידע שאני לא מעונינת לדעת, שינסה ליצור איתי הכרות, או לקבל ממני פרטים נוספים .

ובהשוואה למגזר הכללי - שימו לב שלרוב הציבור יש חשבונות בפייסבוק , בטוויטר ובכל מקום , ויש שם פרטים אישיים , חברתיים וגם תמונות בשפע.

אז זו לא המוגנות שיש שם יותר, המוגנות האמיתית היא ידע. איך לא מתפתים , איך לא נפגעים בשום צורה, איך מזהים איומים ומתמודדים איתם.

וזה קריטי הרבה יותר בעיני.

אל תשקיעו בחומה מידי הרבה, תנו לאנשים רובים .
תגובה קולעת ואמיתית!!!
ואני חושבת שזה מצווה לפרסם את המייל שלך!!בשביל להציל אמהות רבות שאין להם את היכולת להיתמודד עםהמצב הזה!!
 
תשקיעו בחומה, אבל תלמדו אותם גם להשתמש ברובים
כתבתי : אל תשקיעו מידי הרבה.
חומות זה תמיד דבר חשוב בנוסף להרבה חינוך פנימי.
כולנו מכירים את התוצאה של עודף אנרגיות בחומה ומעט מידי בחינוך.
 
כתבתי : אל תשקיעו מידי הרבה.
חומות זה תמיד דבר חשוב בנוסף להרבה חינוך פנימי.
כולנו מכירים את התוצאה של עודף אנרגיות בחומה ומעט מידי בחינוך.
אהה.
דייקתי אותך :)
וחינוך למוגנות זה חינוך כפול: גם מבחוץ (כל השיטות הקלאסיות, שלושת הל'), גם מבפנים (כל מה ש@שבל מלמדת).
 
כשמישהו יעמוד במרכז אולם שמחות באמצע חתונה בשיא הריקודים ויצעק איי למה דורכים וקופצים עלי, הרי שדעתו משובשת עליו, כי הוא מכניס את עצמו לתוך מקום שלא עשוי לעמוד בו בשלווה, ואם חפץ לנוח שיתכבד וילך בצד...

כך מי שמפרסם את המייל שלו. ולא רק, אלא כל מי שיש לו בכלל מייל - הרי הוא פתוח לרשות הרבים ועליו להתנהג בהתאם לכך על כל המשתמע.
לא כל מה שנכנס זה ראוי ומתאים, וצריך שמירה מיוחדת על כל צעד ושעל....
 
כשמישהו יעמוד במרכז אולם שמחות באמצע חתונה בשיא הריקודים ויצעק איי למה דורכים וקופצים עלי, הרי שדעתו משובשת עליו, כי הוא מכניס את עצמו לתוך מקום שלא עשוי לעמוד בו בשלווה, .
לולי היו מזהירים את אותה ילדה קטנה מה הנזקים אז היא היתה עושה שיקול פעמיים עם שווה לה או לא.......וגם עם היא בתוכו היא תידע איך לצאת מיזה...........(ולא להגיד אסור לך לרקוד!!!בלי להגיד מה הסיבה!!)
 
קודם כל תודה רבה על מאמר מאיר, ברור וקריטי שכתוב בצורה מרתקת.

ואחרי זה , אני אשמח להוסיף את הביקורת שלי.

יש שני סוגי מוגנות, הראשון הוא התמגנות חיצונית, ובו אנחנו כחברה דווקא אלופים.

הסוג השני מצריך יותר ידע, יותר כח פנימי והוא לדעתי חסר הרבה יותר, ומצריך שינוי שורשי בחברה החרדית.

מוגנות מהסוג הראשון יש לנו בלי סוף :

ילדים , לא לצאת מהבית לבד בערב!

לא לדבר עם זרים !

לא לפתוח את הדלת לבד! לא לישון אצל חברות ! לא ליסוע באוטובוס לבד! לא לענות לטלפונים לא מזוהים ! לא לפרסם כתובות מייל וכו' וכו'
הייתי אומרת שהמודעות קיימת טו מאצ', ואפילו כשאין בה תועלת לפעמים .

למה אין בה בדרך כלל תועלת , למרות שהיא חשובה?

כי המציאות מוכיחה ש90% מהמקרים המצערים קורים דווקא במקומות המוכרים שהם לא זרים ,
מעט מאד סיפורים עצובים קורים באמצע הלילה ברחוב, באופן הפוך מהאינטואיציה שלנו, שהופכת את הרחוב בלילה למקום אידיאלי לפושעים. זה מצטייר לנו כך , כי רק ובעיקר הסיפורים האלו מדוברים ולגיטימיים. האמת היא שהם באחוז קטן מאד .

אבל גם 10% הם יותר מידי. ולכן נמשיך לחזק את ההתמגנות החיצונית,

נשמור על הילדים שלנו ככל יכולתם , נחנך אותם להתרחק מזרים ולהישמר ברמה סבירה.

רק בבקשה לא בהגזמה , האיום האמיתי לא נמצא כאן, ולכן להגזים בהתמגנות חיצונית זה להשקיע הרבה מידי אנרגיות לחינם.

ההתמגנות הפנימית היא קריטית, וכאן ידע הוא כוח.

בשביל לשמור על הילדים שלנו מה שחשוב זה ללמד אותם להכיר את האיום מולו הם עומדים (ויש דרכים נכונות ועדינות לעשות את זה) ולא רק לנסות ולהגן עליהם שלא יפגשו אותו , כי זה לא יעזור, האיומים צפויים להגיע מכל מקום ודווקא מהמקומות שאתם חושבים להכי בטוחים , כמו משפחה , חברים , חיידר, בית ספר או גן.

ולכן , אם לא תתנו להם כלים להתמודדות , לא עשיתם כלום.

ניסיתם לבנות חומה שתגן, בעוד שהאויבים מסתובבים בתוכה.

לחזק מוגנות פנימית אמיתית דורש הרבה יותר אומץ, הרבה יותר ידע, והרבה יותר פתיחות וכנות.
אבל זה הדבר היחיד שיכול להציל את הילד שלכם מפני 90% מהאיומים שאולי יפגשו בו.

אז כן , אני מוכנה לפרסם כתובת מייל, וגם לכתוב פה את השם האמיתי שלי אם יש צורך, ומספר טלפון למי שמעונין.
בדיוק כמו שהם מפורסמים ברשת.
אבל אני לא אתכתב עם אף אדם שיפגע בי בכל צורה , שיחשוף אותי למידע שאני לא מעונינת לדעת, שינסה ליצור איתי הכרות, או לקבל ממני פרטים נוספים .

ובהשוואה למגזר הכללי - שימו לב ששם לכולם יש חשבונות בפייסבוק , בטוויטר ובכל מקום , ויש פרטים אישיים , חברתיים וגם תמונות בשפע.

אז זו לא המוגנות שיש שם יותר, המוגנות האמיתית היא ידע. איך לא מתפתים , איך לא נפגעים בשום צורה, איך מזהים איומים ומתמודדים איתם.

וזה קריטי הרבה יותר בעיני.

אל תשקיעו בחומה מידי הרבה, תנו לאנשים רובים .
לא מדויק. לא 10%
הרבה הרבה יותר
ועל זה גם נאמר '' אל תאמין בעצמך עד יום מותך'' ו''ככל שאדם גדול מחברו (החברה הכללית) יצרו גדול הימנו'' וחובה לעשות גדרים וסייגים שמקובלים בחברתנו ,לא סתם.
 
נקודה למחשבה -
אדם שמעונין להטריד אנשים - הרבה יותר כיף לו להתחיל לשלוח הודעות למישהו/מישהי משועממת,
שהוא מכיר עליה הרבה פרטים מההודעות כאן, ויש יותר סיכוי שתענה לו,
מאשר לשלוח לאדם בעל עסק שמפרסם את הכתובת מייל שלו כעסק אמין באתר מקצועי, וינפנף אותו ברגע.
לכן הטענה "היום מפרסמים מייל בכל מקום ולכן זו לא הבעיה" לא כל כך מדויקת.
אני עקבתי בעניין אחרי הדיון הסוער פה באשכול . ואני פעם ראשונה רואה פה טענה חזקה למה יש למנהלים בעיה עם לכתוב מייל אישי. מדובר באנשים שיש להם הרבה זמן ביום והם פשוט עוקבים אחרי אנשים איזה סגנון הם הם כותבים ומה הם אוהבים. ואיזה גיל מדובר וכו' וד"ל . הזוי לגמרי!!! השם ישלח להם רפואה שלימה. ומכאן צריך ללמוד מאוד להיזהר איזה סגנון כתיבה כותבים וכו' ודי לחכימא ברמיזא. ועוד יותר צריך להיזהר להיות יהודי עם יותר יראת שמים.וזה הסגולה הכי טובה נגד כל הבעיות האלו.
 
אל תשקיעו בחומה מידי הרבה, תנו לאנשים רובים .
אביא דוגמא לדברייך.
מדברים הרבה שיהיו רק פורמים מקצועיים. וזו בעצם חומה.
מה קורה? חלק מהמשתתפים מרגישים שיש את החומה הזו שהפורום שהם נמצאים בו הוא מקצועי ולמטרת פרנסה, והשיח קשור למקצוע, ודי להם בזה. ומידי פעם הם נרדמים בשמירה על גבולות ראויים בצורת התגובות.

לתת רובים במקרה זה - הוא ההדרכה איך לנהוג בתוך חומת המקצועיות בפורום שהוא מעורב. איך לתת ביקורת מקצועית חיובית בצורה עניינית וטובה, ללא גלישה להבעת התלהבות מלאת רגש או התפעלות. וכן ללא גלישה לאווירת צחוק וכדו'.
יישר כוח גדול למנהלים שמשקיעים המון כדי לתת פלטפורמה מתאימה לציבור החרדי, ועומדים על המשמר לנטרל דברים לא מתאימים.
 
נערך לאחרונה ב:
אני עוקב אחר הדיון הזה ויש לי כמה תובנות...
א. מנהלי האתר מבינים היטב את הסכנות ברשת.
ב. מותר לפרסם מיילים במקום ציבורי, אבל צריך לקחת בחשבון את ההשלכות. (אני באופן אישי אחראי לכך שהמון כתובות מייל "חרדיות" נחסמו בגוגל. פשוט מדווח "ספאם" על כל אחד ששולח בלי שביקשתי ממנו, לא "הסרה" ולא כלום. דיווח ספאם מיידי לגוגל)
ג. יש הבדל גדול בין מישהו/י שמפרסם כתובת מייל על מודעה בסופרמרקט, לבין ניק שמפרסם בפרוג או בכל פלטפורמה אינטרנטית. מי שמפרסם כאן פרטים על עצמו, מזמין צרות על ידי קומץ אינשי דלא מעלי, הוא מקל עליהם את העבודה. בתוך כמה חיפושים קטנים הם מרכיבים עליו פרופיל רק מההודעות והתגובות שלו כאן באתר. זה מספיק כדי להטריד.
ד. הנהלת האתר ממררת את החיים לקומץ החולים הללו כשהם עושים טעות קטנה ונחשפים, אבל לא יכולה למנוע את קיומם, ולכן נדרשת הבנה גם מצד המשתמשים למעשיהם. קחו בחשבון שיש גם כאלה שלא טועים.
ה. תובנה אחרונה ועצובה... לפי ההצעות כאן באשכול, חלק גדול ממשתמשי האתר, לא יודעים ולא מבינים כיצד עובד העולם המקוון... מה שמחזיר אותי לאמירה השטותית של שדרן הרדיו רזי ברקאי "תעלו לי לשידור את האחראי על האינטרנט".
 
ובהשוואה למגזר הכללי - שימו לב ששם לכולם יש חשבונות בפייסבוק , בטוויטר ובכל מקום , ויש פרטים אישיים , חברתיים וגם תמונות בשפע.

אז זו לא המוגנות שיש שם יותר, המוגנות האמיתית היא ידע. איך לא מתפתים , איך לא נפגעים בשום צורה, איך מזהים איומים ומתמודדים איתם.

וזה קריטי הרבה יותר בעיני.

אל תשקיעו בחומה מידי הרבה, תנו לאנשים רובים .
אין מוגנות יותר גבוהה במגזר הכללי.
אין.
זה רק נראה כך.
העובדה שמדברים על הכל - זה לא הפתרון.
יש שם הפקרות פוגענית וקטסטרופלית.

המוגנות האמיתית היא גבולות, כבוד עצמי ולא להיות סמרטוט של אחרים.
אח"כ צריך גם ידע.
 
אני עקבתי בעניין אחרי הדיון הסוער פה באשכול . ואני פעם ראשונה רואה פה טענה חזקה למה יש למנהלים בעיה עם לכתוב מייל אישי. מדובר באנשים שיש להם הרבה זמן ביום והם פשוט עוקבים אחרי אנשים איזה סגנון הם הם כותבים ומה הם אוהבים. ואיזה גיל מדובר וכו' וד"ל . הזוי לגמרי!!! השם ישלח להם רפואה שלימה. ומכאן צריך ללמוד מאוד להיזהר איזה סגנון כתיבה כותבים וכו' ודי לחכימא ברמיזא. ועוד יותר צריך להיזהר להיות יהודי עם יותר יראת שמים.וזה הסגולה הכי טובה נגד כל הבעיות האלו.
העיצה הפשוטה והבסיסית היא לא להתרגש מהמשוגעים.
גם משוגעים מבינים מתי לא סופרים אותם, ופשוט הולכים.
 
הכל נכון
אבל הסיפור על הצלמת ברכי קצת פוגע במסר
למה היתה צריכה לציין במודעה "בחורה חרדית בת 18 מחפשת ציוד לצילום " נשמע ממש כמו אחת שמחפשת בעיות .
בחיים לא ראיתי שמציינים גיל ומצב משפחתי בהודעת דרושים ביד 2
 
אין מוגנות יותר גבוהה במגזר הכללי.
אין.
זה רק נראה כך.
העובדה שמדברים על הכל - זה לא הפתרון.
יש שם הפקרות פוגענית וקטסטרופלית.

המוגנות האמיתית היא גבולות, כבוד עצמי ולא להיות סמרטוט של אחרים.
אח"כ צריך גם ידע.
ברור שיש בציבור הכללי יותר הפקרות על זה אין ויכוח.....
אבל שימו לב שלאחרונה שם הם מחזקים את המודעות על ידי כל מיני פלטפורמות כאילו ואחרות(פירסומות וכו)
יש כל מיני אפלקציות שעוקבות אחרי הילד מה הוא עושה וכו

וכן יש שם יותר מודעות לדברים האילו.........
מה שהזוי כאן שבציבור החרדי אין מודעות לכל זה
חושבים שרק ביגלל שאנחנו ציבור חרדי לא קיים אצלינו שום תופעה כזאת......
אומרים לא לילד בלי להגיד למה ועל מה.......
 
הכל נכון
אבל הסיפור על הצלמת ברכי קצת פוגע במסר
למה היתה צריכה לציין במודעה "בחורה חרדית בת 18 מחפשת ציוד לצילום " נשמע ממש כמו אחת שמחפשת בעיות .
בחיים לא ראיתי שמציינים גיל ומצב משפחתי בהודעת דרושים ביד 2

ביד 2 אולי לא. אבל בפורומים הפתוחים - אם לא ראיתם, זה רק כי המנהלים עובדים מסביב ליממה למחוק אזכורים כאלו.
"אני בכיתה ב' סמינר, צריכה רעיון פצצהההההה למשחק למסיבת סוף שנה".
"תנו רעיונות למתנה לחברה שלי, הראשונה בכיתה שהתארסהההה!"
"חברה שלי חולה מאוד, אנא התפללו, היא רק בת 17, גיטל בת שיינדל"

אף אחד לא לימד את הילדות האלו, שאם כבר חצית את הגבול ונכנסת לרשת טרם זמנך, לפחות תיזהרי שם.
(כמובן שהרצוי הוא לא להכנס וכו'. אבל אי אפשר להתעלם מהכמויות העצומות של חוצות הגבול ולא לתת להן הדרכה, לפחות כל הורה בתוך ביתו).

באותה מידה הילדה יכלה לכתוב בצורה הרבה יותר מוגנת:
- "מחפשת רעיונות למשחק למסיבת סוף שנה, לתלמידות בב' סמינר". (יכול להשתמע גם כמו המורה שלהן).
- "דרוש רעיון למתנה לכלה שהתארסה". (אף אחד לא צריך לדעת אם את חברה שלה, או סבתא שלה, ושהיא הראשונה בכיתה - מה שמגלה לנו את גילך הצעיר).
וכך הלאה.
 
כמובן שהרצוי הוא לא להכנס וכו'. אבל אי אפשר להתעלם מהכמויות העצומות של חוצות הגבול ולא לתת להן הדרכה, לפחות כל הורה בתוך ביתו
מדויק. אך רבים מההורים לא מודעים מספיק בעצמם. גם אותם לא למדו, ולרבים מהם אין ניסיון עם זה.
זו גם הסיבה שנותנים לנערות הצעירות שלהם להיכנס, ועוד ללא הדרכה.
הורים חייבים הדרכה, עוד לפני הילדות שלהם, ולפחות ביחד.
איך להגיע אל ההורים? איך לארגן את זה בצורה שלא תתן עידוד ותחושה של 'לכתחילה' בגלישה? - אינני יודעת.
אך רבים חללים הפיל חוסר הידע.
 
מדויק. אך רבים מההורים לא מודעים מספיק בעצמם. גם אותם לא למדו, ולרבים מהם אין ניסיון עם זה.
זו גם הסיבה שנותנים לנערות הצעירות שלהם להיכנס, ועוד ללא הדרכה.
הורים חייבים הדרכה, עוד לפני הילדות שלהם, ולפחות ביחד.
איך להגיע אל ההורים? איך לארגן את זה בצורה שלא תתן עידוד ותחושה של 'לכתחילה' בגלישה? - אינני יודעת.
אך רבים חללים הפיל חוסר הידע.
אני מבחינתי לפתוח ולהרים קמפיין נרחב בציבור החרדי על כל הסכנות ברשתות והמוגנות וכמובן להציג כל מיני פיתרונות.........
כמובן הקמפיין הזה יכלול קמפיין לאמהות שמיתמודדות עם ילדים בכאילו גילאים וכמובן גם לנערים
 
מדויק. אך רבים מההורים לא מודעים מספיק בעצמם. גם אותם לא למדו, ולרבים מהם אין ניסיון עם זה.
זו גם הסיבה שנותנים לנערות הצעירות שלהם להיכנס, ועוד ללא הדרכה.
הורים חייבים הדרכה, עוד לפני הילדות שלהם, ולפחות ביחד.
איך להגיע אל ההורים? איך לארגן את זה בצורה שלא תתן עידוד ותחושה של 'לכתחילה' בגלישה? - אינני יודעת.
אך רבים חללים הפיל חוסר הידע.
הרב מנחם שטיין מטפלב110 בחורות שנפלו למלכודת הזאת:(
 
כוונתך מאוד רצויה,
אבל עוררת כאן נושא מאוד מעניין, רלוונטי, שראוי לדיון איכותי ועמוק.
אני לא חושב שראוי לפטור את הנושא בצורה של "פחד" ואימלה,
למישהו יש את האימייל שלי, וצריך לשמור על הפרטיות שלו מכל משמר.
הרי זה בדיוק בה מתנגדי פרוג מנסים להשתמש נגדך, לעורר פחד אצל הרבנים,
על ידי אי אלה מקרים שוליים, ולהשתמש בפרט בכדי להוכיח על הכלל כולו.

אנחנו יודעים שבכל תופעה יכולות להיות מכשולות, הטלפון הכשר הרגיל והפשוט, גם גרם להרבה מכשולות
לכן ניצור פחד בציבור מלדבר בטלפון?

יש סכנות במייל, ובוודאי צריך מודעות,
בדיוק כמו שילד לומד לעבור כביש, אנחנו מלמדים אותו את כל הכללים, מזהירים אותו מהסכנה,
אבל לכן לא ניתן לאף אדם בעולם לעבור כבישים?

זה דיון מעניין, שאפשר לערוך אותו בטוב טעם ודעת,
לשמוע כמה צדדים, ואולי אף להגיע לתובנות,
אבל מכאן ועד לקבוע בהינף יד שזה מעשה מסוכן וחסר אחריות לפרסם כתובת מייל,
הדרך רחוקה. לדעתי.

הנה מה שכתבתי בנושא:
@ניהול האתר
אתה צודק בכל מילה על חוסר הקשר שלך למי שמחליט לפרסם כאן כתובת מייל.
אבל לא יודע איך הגעת לאזהרות האלו על פרסום כתובות מייל.
היום מייל זה בדיוק כמו טלפון, כל אדם נורמלי בעולם מפרסם את המייל שלו. לאדם בוגר ושפוי אין מה להסתיר. וזה לא סוד.
מי יכול לדעת לפי מייל מה אני קונה ואיפה אני הולך?
אולי רק חברת חקירות. איך הגעת להפחדות האלו?
אם לא הייתי רואה שאתה כתבת את ההודעה הזאת, הייתי משייך אותה לקובי לוי ;)
ההקצנה הזאת מתאימה לסגנון שלו.

אולי לקטינים לא כדאי לפרסם את המייל שלהם
אבל מכאן ועד לצאת להצהרה שפרסום כתובת מייל הוא חסר אחריות. הדרך רחוקה.
מייל זה הדואר של היום. זה הטלפון. זה העבודה. זה הקשר שלנו עם העולם. וזה הכי בסדר שיש.
אני חושב שפשוט הכניסו אותך בטראומה מעודף תביעות והפחדות :)

כותרת המאמר היא "מספיק עם התמימות הזאת"
ותחת כותרת זאת, אתה מזהיר בטוב טעם כל אחד ואחת מפרסום המייל שלו.

עם כל הכבוד, ויש הרבה כבוד, על כל פועלכם למען הציבור. באמת.
אני חושב שהגישה הזאת גם באה מתמימות.
הגישה שאומרת שמייל הוא משהו חסוי ופרטי, ובעיקר "מפחיד"
עוד כמה שנים, אתה תקרא את המאמר הזה שכתבת ותצחק לעצמך בקול גדול..

יש כבר היום חסידויות, שבאלפון הפנימי של אנ"ש יש מספרי טלפון של כולם, כתובת מגורים וכן, גם כתובות מייל.
אנחנו מאוד קרובים ליום שהספר טלפונים "דפי זהב" יכלול מידע זהב של כתובות המייל של כלל הציבור החרדי.

ואם תשאלו כמה קרוב?
זה כבר היום ככה!
כבר היום לחלק גדול מהציבור החרדי יש "כתובת וואטאפ"
שהיא כמו מייל לכל דבר ועניין,
ועוד הרבה יותר ממייל. (הודעות קוליות, קבוצות, סטטוסים)
וזה גלוי ומפורסם לכולם,
לכל מי שיש את מספר הנייד שלך. (בדרך כלל הנייד הכשר הרגיל).
יש גם את הוואטאפ שלך.
וזה אחוזים הולכים ומתרבים מכל חלקי הציבור החרדי.

אז יש טעם לחיות בהכחשה?
להסתיר כתובת מייל?
זה בדיחה.

זה אולי דרך שהתאימה לפני עשור.
אנחנו כבר מזמן לא שם.

מה כן אפשר לעשות היום?

היום צריך ללמד יותר מוגנות.
מוגנות בכלל, וברשת בפרט.
לשמור יותר על בני הנוער. לעודד פתיחות עם ההורים.
ללמד ביטחון. חוזק. עוצמה. אמונה.
זה מה שישמור עלינו.



מה שאנשים שוכחים שנכון שבעולם מפרסמים כתובות ווטסאפ וכד'
אבל יש שם מודעות גדולה בנושא ויש ארגונים שמטפלים בזה
יש יחידות במשטרה שכל תפקידם הוא לחפש מטרידנים ברשת
אבל בציבור החרדי אין מספיק מודעות לכל הנושא
ולא שמעתי על אף אחד שמנסה לתפוס את אותם מטרידנים

ולא יעזור מה שהציעו כאן להפוך את הפורום ליותר מקצועי
כל עוד אפשר להיכנס בלי פרטים מלאים ומאומתים
כי תמיד יש אנשים שמחפשים את זה ומוצאים בסוף

מה שצריך זה פשוט לעורר יותר מודעות בנושא

וכן בנושא הפישינג
קיבלתי גם אני את המייל על מייקרוסופט
עם כמה מאות כתובות אימייל
ומתברר שאף אחד מהם לא טרח לסמן את ההודעה כפישינג
זה לוקח פשוט שניה רק ללחוץ על שלוש הנקודות בצד שמאל
ולבחור "דיווח על פישינג"
ולתת לגוגל לטפל בזה

וכן ישנם עוד כמה ארגונים כגון: פייפל ועוד
שניתן להפנות אליהם את ההודעה לטיפולם

קחו קצת אחריות בשביל למנוע נזק ממכם ומרבים אחרים
 
אף אחד לא מתחיל עם שטויות, רק לפי כתובת מייל.
הרי אין שום בעיה להשיג רשימות תפוצה של כל הציבור החרדי (הגרלה על חמישים שח למי שמפיץ לעשר ומכתב גם אותי....)
אם קיימת בעיה בפרוג אז היא שונה ושורשית, וצריכה טיפול מהשורש.
לבקש לא לפרסם מיילים זה בקושי לטמון ראש בחול

אי אפשר להאשים את פרוג
הנושא של תפוצת המיילים הוא גם בעייתי
אבל בפורומים אפשר למצוא מידע בלי לחפש כמעט
זאת לא הבעיה של הפורום
ה בעיה ברמת המודעות בציבור
 
מה שאנשים שוכחים שנכון שבעולם מפרסמים כתובות ווטסאפ וכד'
אבל יש שם מודעות גדולה בנושא ויש ארגונים שמטפלים בזה
יש יחידות במשטרה שכל תפקידם הוא לחפש מטרידנים ברשת
אבל בציבור החרדי אין מספיק מודעות לכל הנושא
ולא שמעתי על אף אחד שמנסה לתפוס את אותם מטרידנים

ולא יעזור מה שהציעו כאן להפוך את הפורום ליותר מקצועי
כל עוד אפשר להיכנס בלי פרטים מלאים ומאומתים
כי תמיד יש אנשים שמחפשים את זה ומוצאים בסוף

מה שצריך זה פשוט לעורר יותר מודעות בנושא

וכן בנושא הפישינג
קיבלתי גם אני את המייל על מייקרוסופט
עם כמה מאות כתובות אימייל
ומתברר שאף אחד מהם לא טרח לסמן את ההודעה כפישינג
זה לוקח פשוט שניה רק ללחוץ על שלוש הנקודות בצד שמאל
ולבחור "דיווח על פישינג"
ולתת לגוגל לטפל בזה

וכן ישנם עוד כמה ארגונים כגון: פייפל ועוד
שניתן להפנות אליהם את ההודעה לטיפולם

קחו קצת אחריות בשביל למנוע נזק ממכם ומרבים אחרים





ברור שיש בציבור הכללי יותר הפקרות על זה אין ויכוח.....
אבל שימו לב שלאחרונה שם הם מחזקים את המודעות על ידי כל מיני פלטפורמות כאילו ואחרות(פירסומות וכו)
יש כל מיני אפלקציות שעוקבות אחרי הילד מה הוא עושה וכו

וכן יש שם יותר מודעות לדברים האילו.........
מה שהזוי כאן שבציבור החרדי אין מודעות לכל זה
חושבים שרק ביגלל שאנחנו ציבור חרדי לא קיים אצלינו שום תופעה כזאת......
אומרים לא לילד בלי להגיד למה ועל מה.......
 
מצב
הנושא נעול.

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק קכו

א שִׁיר הַמַּעֲלוֹת בְּשׁוּב יי אֶת שִׁיבַת צִיּוֹן הָיִינוּ כְּחֹלְמִים:ב אָז יִמָּלֵא שְׂחוֹק פִּינוּ וּלְשׁוֹנֵנוּ רִנָּה אָז יֹאמְרוּ בַגּוֹיִם הִגְדִּיל יי לַעֲשׂוֹת עִם אֵלֶּה:ג הִגְדִּיל יי לַעֲשׂוֹת עִמָּנוּ הָיִינוּ שְׂמֵחִים:ד שׁוּבָה יי אֶת (שבותנו) שְׁבִיתֵנוּ כַּאֲפִיקִים בַּנֶּגֶב:ה הַזֹּרְעִים בְּדִמְעָה בְּרִנָּה יִקְצֹרוּ:ו הָלוֹךְ יֵלֵךְ וּבָכֹה נֹשֵׂא מֶשֶׁךְ הַזָּרַע בֹּא יָבוֹא בְרִנָּה נֹשֵׂא אֲלֻמֹּתָיו:
נקרא  62  פעמים

לוח מודעות

More from חיים דיקמן

שתף את המאמר

למעלה