מהו המקור שיהודה זרק את הגביע?

[מתגעגע]

מהו המקור למדרש המעניין שמביא הגרי"ח סופר שליט"א בקונטרס תורת יעקב (מילואים והוספות אות י"ד) מפי קדשו של
הגאון רבי יעקב מוצפי זצ"ל?​

וזה לשון המדרש:

בשעה שמצאו אנשי יוסף את הגביע אצל בנימין, אמר להם יהודה הראו לי הגביע, והביאו לו, נטלו יהודה וזרקו בכל כחו לאפסי ולקצוי ארץ ונעלם הגביע, ואמר להם יהודה אין לכם שום ראיה שהגביע נמצא אצלנו, אבל עוד הם מדברים בא מלאך והחזירו שוב לגביע לאמתחת בנימין, והיינו דכתיב וימצא הגביע, אין אומרים וימצא אלא לדבר האבוד ונמצא.​

אמנם זכר לדבר יש בספר נחל אשכול להרב חיד"א ז"ל על מגילת אסתר (ב, כג):

ויבוקש הדבר וימצא, פירשו ז"ל (מדרש פנים אחרים, מובא בילקו"ש אסתר רמז תתרנג) דהגם דעשו כמה טצדקי שלא יתברר הדבר, עם כל זה וימצא דרך מציאה. וכן פירשו וימצא הגביע באמתחת בנימין, דהלא כולם גבורים, כמו רגע יכולים להשליכו דרך המדבר למרחוק, אמנם וימצא דרך מציאה.​

 

[נסיך אוסטרי]

אין מדרש כזה!
ועיין עוד פרדס יוסף השלם (מקץ שם)

 

[מתגעגע]

רבי יעקב מוצפי המציא את זה?
החיד"א וודאי מרמז על מדרש, או פירוש כזה.

 

[מתגעגע]

אין מדרש כזה!
ועיין עוד פרדס יוסף השלם (מקץ שם)

אין לי פרדס יוסף השלם.
אם יש אפשרות להעלות לכאן את הקטע הנבחר אשמח מאוד.
יש הרבה מדרשים שנאבדו לנו, ומקורם "בעל פה איש מפי איש"
בשביל לומר "אין מדרש כזה", צריך להיות נביא.

 

[נסיך אוסטרי]

אין לי פרדס יוסף השלם.
אם יש אפשרות להעלות לכאן את הקטע הנבחר אשמח מאוד.

מצ"ב בשמחה.

יש הרבה מדרשים שנאבדו לנו, ומקורם "בעל פה איש מפי איש"
בשביל לומר "אין מדרש כזה", צריך להיות נביא

יש גם הרבה מדרשים שהומצאו בלי להתייחס למקרה דנן. עיין מאמרו של הרב יצחק ישעיה וויס [ברכת אלישע/ישורון] 'מדרש חז"ל או מדרס ע"ה'.

 

[מתגעגע]

מצ"ב בשמחה. יש גם הרבה מדרשים שהומצאו בלי להתייחס למקרה דנן. עיין מאמרו של הרב יצחק ישעיה ווייס [ברכת אלישע/ישורון] 'מדרש חז"ל או מדרס ע"ה'.​

תודה רבה על הפרדס יוסף השלם.
כעת אני רואה שזה נמצא בפרדס יוסף הרגיל בהוספות ומילואים לבראשית (בסוף ספר שמות).
עדיין לא הבנתי מנין לך שאין כזה מדרש.
כמובן שיש מדרשים שהומצאו, אבל רק כאשר יש הוכחה שאכן הומצאו.​