השקעות היום הופיעה המודעה הזו בעמוד הראשון בעיתון הנפוץ וכולי- מה דעתכם ?

[מקצועי בלבד]

זה פשוט לא נכון אתה כותב בלי לדעת,
בs&p יש בכל 5 או 8 שנים (אני לא זוכר מדויק) נקודת יציאה טובה,
כך היה בהיסטוריה וכך אומר כל מי שיודע,
מי שרוצה לחשבן בעצמו-
אפשר לראות כאן איך כמעט תמיד יש רווח בכל חמש שנים וגם ההפסד באם ישנו בטווח של 5 שנים הוא אפסי.
זה נכון שזה נקרא מסלול בסיכון גבוה כי בטווח של שנה אחת זה סיכון גבוה אבל ממש לא צריך 15 שנה בשביל שיהיה ללא סיכון.

בהיסטוריה היו כמה פעמים שהיו צריכים לחכות כ15 שנים כדי לצאת ברווח יפה.

 

[איש פנינים]

זה פשוט לא נכון אתה כותב בלי לדעת,
בs&p יש בכל 5 או 8 שנים (אני לא זוכר מדויק) נקודת יציאה טובה,
כך היה בהיסטוריה וכך אומר כל מי שיודע,
מי שרוצה לחשבן בעצמו-
אפשר לראות כאן איך כמעט תמיד יש רווח בכל חמש שנים וגם ההפסד באם ישנו בטווח של 5 שנים הוא אפסי.
זה נכון שזה נקרא מסלול בסיכון גבוה כי בטווח של שנה אחת זה סיכון גבוה אבל ממש לא צריך 15 שנה בשביל שיהיה ללא סיכון.

הוא צודק בהחלט.
לפי הנתונים צריך 13 שנה לפחות כדי לא להפסיד בוודאות.
חוץ מזה, "אין מושג שנקרא נקודת יציאה טובה",
כי אף אחד לא יכול לחזות את העתיד.

 

[פעם היה איש]

סליחה אני טעיתי לא הבנתי נכון את הטבלה מהמכלול שהבאתי,
בטבלה שם רואים כמה הרוויח ממוצע לשנה מי שיצא בכל שנה בהיסטוריה,
ויש שנים שמי שייצא בהם לאחר השקעה של עשר שנים הפסיד כאחוז לשנה,
אבל מי שחכה בסבלנות לא הפסיד,
כלומר צריך לדעת מתי לצאת ואם עושים את זה נכון בכל כמה שנים יש שלב שהשוק בגאות ומי שייצא בשלב הזה הרויח ממוצע לשנה של כ7% תבדקו אותי.
נקודת יציאה טובה תמיד תהיה כי ההיסטוריה מוכיחה שתמיד השוק מתאושש.

 

[פעם היה איש]

שנה	שינוי במדד	תשואה שנתית כולל דיבידנדים	ערכו של דולר שהושקע ב-1 בינואר 1970	תשואה שנתית 5 שנים	תשואה שנתית 10 שנים	תשואה שנתית 15 שנים	תשואה שנתית 20 שנים	תשואה שנתית 25 שנים
נתונים סטטיסטיים על המדד
1970	0.10%​	4.01%​	$1.04​	-​	-​	-​	-​	-​
1971	10.79%​	14.31%​	$1.19​	-​	-​	-​	-​	-​
1972	15.63%​	18.98%​	$1.41​	-​	-​	-​	-​	-​
1973	17.37%-	14.66%-	$1.21	-​	-​	-​	-​	-​
1974	29.72%-	11.50%-	$0.89	2.35%-	-​	-​	-​	-​
1975	31.55%​	37.20%​	$1.22​	3.21%​	-​	-​	-​	-​
1976	19.15%​	23.84%​	$1.51​	4.87%​	-​	-​	-​	-​
1977	11.50%-	7.18%-	$1.40	0.21%-	-​	-​	-​	-​
1978	1.06%​	6.56%​	$1.49​	4.32%​	-​	-​	-​	-​
1979	12.31%​	18.44%​	$1.77​	14.76%​	5.86%​	-​	-​	-​
1980	25.77%​	32.50%​	$2.34​	13.96%​	8.45%​	-​	-​	-​
1981	9.73%-	4.92%-	$2.23	8.10%	6.47%	-​	-​	-​
1982	14.76%​	21.55%​	$2.71​	14.09%​	6.70%​	-​	-​	-​
1983	17.27%​	22.56%​	$3.32​	17.32%​	10.63%​	-​	-​	-​
1984	1.40%​	6.27%​	$3.52​	14.81%​	14.78%​	8.76%​	-​	-​
1985	26.33%​	31.73%​	$4.64​	14.67%​	14.32%​	10.49%​	-​	-​
1986	14.62%​	18.67%​	$5.51​	19.87%​	13.83%​	10.76%​	-​	-​
1987	2.03%​	5.25%​	$5.80​	16.47%​	15.27%​	9.86%​	-​	-​
1988	12.40%​	16.61%​	$6.76​	15.31%​	16.31%​	12.17%​	-​	-​
1989	27.25%​	31.69%​	$8.90​	20.37%​	17.55%​	16.61%​	11.55%​	-​
1990	6.56%-	3.10%-	$8.63	13.20%	13.93%	13.94%	11.16%	-​
1991	26.31%​	30.47%​	$11.26​	15.36%​	17.59%​	14.34%​	11.90%​	-​
1992	4.46%​	7.62%​	$12.11​	15.88%​	16.17%​	15.47%​	11.34%​	-​
1993	7.06%​	10.08%​	$13.33​	14.55%​	14.93%​	15.72%​	12.76%​	-​
1994	1.54%-	1.32%	$13.51	8.70%	14.38%	14.52%	14.58%	10.98%
1995	34.11%​	37.58%​	$18.59​	16.59%​	14.88%​	14.81%​	14.60%​	12.22%​
1996	20.26%​	22.96%​	$22.86​	15.22%​	15.29%​	16.80%​	14.56%​	12.55%​
1997	31.01%​	33.36%​	$30.48​	20.27%​	18.05%​	17.52%​	16.65%​	13.07%​
1998	26.67%​	28.58%​	$39.19​	24.06%​	19.21%​	17.90%​	17.75%​	14.94%​
1999	19.53%​	21.04%​	$47.44​	28.56%​	18.21%​	18.93%​	17.88%​	17.25%​
2000	10.14%-	9.10%-	$43.12	18.33%	17.46%	16.02%	15.68%	15.34%
2001	13.04%-	11.89%-	$37.99	10.70%	12.94%	13.74%	15.24%	13.78%
2002	23.37%-	22.10%-	$29.60	0.59%-	9.34%	11.48%	12.71%	12.98%
2003	26.38%	28.68%	$38.09	0.57%-	11.07%	12.22%	12.98%	13.84%
2004	8.99%	10.88%	$42.23	2.30%-	12.07%	10.94%	13.22%	13.54%
2005	3.00%​	4.91%​	$44.30​	0.54%​	9.07%​	11.52%​	11.94%​	12.48%​
2006	13.62%​	15.79%​	$51.30​	6.19%​	8.42%​	10.64%​	11.80%​	13.37%​
2007	3.53%​	5.49%​	$54.12​	12.83%​	5.91%​	10.49%​	11.82%​	12.73%​
2008	38.49%-	37.00%-	$34.09	2.19%-	1.38%-	6.46%	8.43%	9.77%
2009	23.45%	26.46%	$43.11	0.42%	0.95%-	8.04%	8.21%	10.54%
2010	12.78%​	15.06%​	$49.61​	2.29%​	1.41%​	6.76%​	9.14%​	9.94%​
2011	0.00%	2.11%	$50.65	0.25%-	2.92%	5.45%	7.81%	9.28%
2012	13.41%​	16.00%​	$58.76​	1.66%​	7.10%​	4.47%​	8.22%​	9.71%​
2013	29.60%​	32.39%​	$77.79​	17.94%​	7.40%​	4.68%​	9.22%​	10.26%​
2014	11.39%​	13.69%​	$88.44​	15.45%​	7.67%​	4.24%​	9.85%​	9.62%​
2015	0.73%-	1.38%	$89.66	12.57%	7.30%	5.00%	8.19%	9.82%
2016	9.54%​	11.96%​	$100.38​	14.66%​	6.94%​	6.69%​	7.68%​	9.15%​
2017	19.42%	21.83%	$122.30	15.79%	8.49%	9.92%	7.19%	9.69%
2018	6.24%-	4.38%-	$116.94	8.49%	13.12%	7.77%	5.62%	9.07%
2019	28.88%	31.49%	$153.76	11.70%	13.56%	9.00%	6.06%	10.22%
2020	16.26%	18.40%	$182.06	15.22%	13.89%	9.88%	7.47%	9.56%
2021	26.89%	28.71%	$234.33	18.48%	16.55%	10.66%	9.52%	9.76%
2022	19.44%-	18.11%-	$191.89	9.43%	12.56%	8.80%	9.80%	7.64%
2023	24.23%	26.29%	$242.34	15.69%	12.03%	13.97%	9.69%

מהמכלול https://www.hamichlol.org.il/S&P_500

 

[ה. שלמה]

זה פשוט לא נכון אתה כותב בלי לדעת,

קצת מעליב את האינטלגנציה של הגולשים.

בs&p יש בכל 5 או 8 שנים (אני לא זוכר מדויק) נקודת יציאה טובה,
כך היה בהיסטוריה וכך אומר כל מי שיודע,
מי שרוצה לחשבן בעצמו-
אפשר לראות כאן איך כמעט תמיד יש רווח בכל חמש שנים וגם ההפסד באם ישנו בטווח של 5 שנים הוא אפסי.
זה נכון שזה נקרא מסלול בסיכון גבוה כי בטווח של שנה אחת זה סיכון גבוה אבל ממש לא צריך 15 שנה בשביל שיהיה ללא סיכון.

מה היה ב1929? ובין 1999 ל2008?
אכן אחרי 8 שנים הסיכון נמוך יותר, אך זה לא נכנס בהגדרה:

זה לא נחשב סיכון כלל

 

[פעם היה איש]

מה היה ב1929? ובין 1999 ל2008?

אני לא מדבר על מי שמוציא את הכסף בשנה אקראית,
אני מדבר על מי שמוציא בהזדמנות טובה,
ובאמת מי שהוציא ב2006 או 2007 אחרי חמש שנים הרוויח תשואה יפה,
אז אולי בהגדרה המקצועית זה נקרא סיכון גבוה כי התנודות גבוהות אבל בפועל הסיכון לא גבוה למי שיודע שיש לו טווח מתי להוציא את הכסף.
ואני לא יודע מה הגולשים יודעים עליך, מה שאני יודע שמצווה גדולה לשכנע אנשים בכל דרך אפשרית להשקיע בזה וכך גם להציל אותם מהשקעות אחרות וגם לתת להם השקעה אמיתית שתתן להם רווח יפה מאוד,
לכן לא כדאי לכתוב דברים שנראים כמפחיתים ברווחיותו של המדד.

 

[ה. שלמה]

ואני לא יודע מה הגולשים יודעים עליך,

כמובן שלא התכוונתי עלי אישית, אלא לפי כמות התגובות שתמכו במה שכתבתי. וגם התכוונתי עלי כגולש.

מה שאני יודע שמצווה גדולה לשכנע אנשים בכל דרך אפשרית להשקיע בזה וכך גם להציל אותם מהשקעות אחרות וגם לתת להם השקעה אמיתית שתתן להם רווח יפה מאוד,
לכן לא כדאי לכתוב דברים שנראים כמפחיתים ברווחיותו של המדד.

ולכן גם לא כדאי לרמות אנשים בנוגע לסיכון.

 

[פעם היה איש]

חשבתי שאתה יועץ פנסיוני או משהו כזה,
רק כמה אנשים שכתבו כמוך, נו.

ולכן גם לא כדאי לרמות אנשים בנוגע לסיכון.

לא רימתי אף אחד ואין לי שום אינטרס לרמות אף אחד,
כתבתי את הנתונים כמו שהם,
ואני אכתוב שוב ברור,
מי שיודע שיהיה לו טווח של כמה שנים מתי להוציא את הכסף, ויודע שאם יהיה נפילה בבורסות זה לא יגרום לו להוציא מיד את הכסף.
מומלץ לו מאוד להשקיע בזה אם אני טועה במשהו או כותב משהו לא מדויק תקן אותי מיד.
אני ממש לא רוצה לרמות או להכשיל אף אחד.

 

[ר' יעקב ישראל]

חשבתי שאתה יועץ פנסיוני או משהו כזה,
רק כמה אנשים שכתבו כמוך, נו.

תעקוב קצת אחרי ההודעות של @ה. שלמה הוא לא קטלא קניא בכלל...

 

[דף גמרא]

כפי שכתבת זה לא סיכון נמוך, כדי להגיע לטווח ללא סיכון צריך שיהיה לך כ15 שנים לפחות

וגם בזה יש סיכון (אמנם קטן אבל קיים)

 

[פעם היה איש]

תעקוב קצת אחרי ההודעות של @ה. שלמה הוא לא קטלא קניא בכלל...

אני ממש לא התכוונתי להכנס לדיון לגופו של אדם זה או אחר ואני מתנצל אם מישהו נפגע ממני,
מי שיכול להגיב לי לגופם של דברים אני אשמח מאוד.

 

[דף גמרא]

אני ממש לא התכוונתי להכנס לדיון לגופו של אדם זה או אחר ואני מתנצל אם מישהו נפגע ממני,
מי שיכול להגיב לי לגופם של דברים אני אשמח מאוד.

בכל מקרה
לא הייתי ממליץ להשקיע בs&p500
לפני שקוראים את המאמר הזה של @השקעות R הון

הסיכון בהשקעות – השקעות Rהון

rhon.co.il

וכן את המאמרים של @מקצועי בלבד

שוק ההון: סיכונים לעומת סיכויים | מאמר ראשון

מה זה שוק ההון? למה המשקיעים הישראלים הם המשקיעים הסולידיים בעולם? ומה עם החרדים? האם להשקיע במניות זה מסוכן? מהו תיק ההשקעות המומלץ?... מאמר ראשון בסדרה.

www.prog.co.il

שוק ההון - סיכונים לעומת סיכויים | #2

מה זה ריבית דריבית? מהם 2 צורות ההשקעה האפשריות בשוק ההון? וגם תכנית השקעה במניות לחתונת הילדים, מה הסיכון הכי גדול בהשקעה במניות? למה לא להשקיע 100% מהכסף במניות? ומה הפיזור שאני חושבת כנכון? על כך ועוד במאמר שלפניכם.

www.prog.co.il

 

[ה. שלמה]

הוא צודק בהחלט.
לפי הנתונים צריך 13 שנה לפחות כדי לא להפסיד בוודאות.
חוץ מזה, "אין מושג שנקרא נקודת יציאה טובה",
כי אף אחד לא יכול לחזות את העתיד.

@פעם היה איש
לכבודך ערכתי סימולציה על מדד S&P500 ב53 שנים האחרונות, למי שהשקיע סכום מסויים בכל שנה, ויצא לי שמי שהשקיע בתחילת 1996 והמשיך להפקיד במשך 13 שנים, הפסיד 3%.
אני מעלה את הסימולציה, ותווכח.

Google Sheets: Sign-in

Access Google Sheets with a personal Google account or Google Workspace account (for business use).

docs.google.com

 

[איש פנינים]

@פעם היה איש
לכבודך ערכתי סימולציה על מדד S&P500 ב53 שנים האחרונות, למי שהשקיע סכום מסויים בכל שנה, ויצא לי שמי שהשקיע בתחילת 1996 והמשיך להפקיד במשך 13 שנים, הפסיד 3%.
אני מעלה את הסימולציה, ותווכח.

Google Sheets: Sign-in

Access Google Sheets with a personal Google account or Google Workspace account (for business use).

docs.google.com

שאפו על השליטה באקסל.

 

[ה. שלמה]

שאפו על השליטה באקסל.

תן דוגמה, מה תפס את תשומת ליבך?

 

[Tweenset]

העיתון ייקח הרבה יותר כסף על מודעה כזו
ניתן להסביר למפרסם שהמחיר על מודעת השקעה הרבה יותר יקר, כיון שיש עלויות בדיקה

כמו שיש לעיתון ועדה רוחנית, שמן הסתם העיתון מכניס את עלות החזקת הוועדה למחיר פרסום מודעה
כך אותו דבר בועדת בדיקת השקעות

מה יפריע ל'תו האמינות' להיות מושחת גם הוא?

 

[אינגליש מייל]

מה יפריע ל'תו האמינות' להיות מושחת גם הוא?

אין כוונתי שהכשר מהוועדה תהווה המלצה להשקעה
אלא שהוועדה תעשה בירור ראשוני בגוגל, מספרי ספאם, וכדומה
ולגבי האמינות של תו האמינות, כמו שסומכים על גוף כשורות או על הוועדה הרוחנית...

 

[אמת מארץ תצמח]

@פעם היה איש
לכבודך ערכתי סימולציה על מדד S&P500 ב53 שנים האחרונות, למי שהשקיע סכום מסויים בכל שנה, ויצא לי שמי שהשקיע בתחילת 1996 והמשיך להפקיד במשך 13 שנים, הפסיד 3%.
אני מעלה את הסימולציה, ותווכח.

Google Sheets: Sign-in

Access Google Sheets with a personal Google account or Google Workspace account (for business use).

docs.google.com

כולל דיבינדיבים?

 

[למעשייה]

זהו, אפשר להיות רגועים.
זה לא עוקץ ולא נעלם כסף.
ולעיתונים יהיה איזה "הכשר" לפרסם אותם.

פרסום ראשון ב'פרגוד': בעקבות ההודעה הרשמית של הרשות לניירות ערך על חשדות חמורים בהתנהלות חברת 'בסדנו' מול החרדים שהתפתו להשקיע בה, שוכרת החברה את שירותיו של יועץ אסטרטגי חרדי מוכר.

 

[איש פנינים]

תן דוגמה, מה תפס את תשומת ליבך?

זה לא רק האקסל הזה, זה כל האקסלים שאתה מעלה פה במגוון האשכולות.