כללי איך מלמדים אנשים מבוגרים להשתמש במחשב?

[לוי אלי]

אמא שלי נורא תסתבכת בשימוש (אפי' פשוט) במחשב
למרות שזה חלק בלתי נפרד מהעבודה שלה!
למרות שהיא נסתה ללמוד קצת...
אני כל הזמן מנסה להסביר לה ולעזור כל רגע היא מתקשרת אלי
אני נאלץ פשוט להתחבר למחשב שלה מרחוק
אני מנסה ללמד אותה קיצורי מקלדת, תוך דקה היא שוכחת
היא לא זקנה... בקושי בת שישים
מה עושים כדי שאני יהיה פנוי גם לעבודה וחיי היום יום שלי?

 

[מאל"ף ועד תג]

תכינו קובץ הוראות ברורות, עם פירוט הקיצורים והוראות ההפעלה לכל שלב. תדפיסו ותדביקו בסביבת המסך שלה.
ותבדקו על הדרך, אם כל השאלות ואי-ההבנות שלה לא באים משיעמום ומצורך בחברת בני אדם.

 

[לוי אלי]

תכינו קובץ הוראות ברורות, עם פירוט הקיצורים והוראות ההפעלה לכל שלב. תדפיסו ותדביקו בסביבת המסך שלה.
ותבדקו על הדרך, אם כל השאלות ואי-ההבנות שלה לא באים משיעמום ומצורך בחברת בני אדם.

לא שיעמום!
היא אשה חשובה ועסוקה!
כבר נתתי לה דף עם כל הקיצורים... לא עזר...
אגב כל האנשים בסביבתי מבקשים סיוע בדברים כאלה אני שמח לעזור...
אבל כשזה בריחוק זה קשה...

 

[חוחית]

יש דרך ארוכה שהיא קצרה!
לפעמים, עדיף לפעול בלי קיצורים
אבל לעשות את זה באופן עצמאי.

תנו דוגמא למשהו שבלי קיצור ייקח יותר זמן מהטלפון אליכם וכו'...

 

[לב ענק]

תראו לה בצורה ברורה את השלבים הכי הכרחיים ואת הפעולות הבסיסיות
ושתתרגל לידכם מספר פעמים ובצורה עצמאית ובנוסף תכתוב לעצמה את השלבים.
כשהיא תדע אותם היטב זה ייתן לה בטחון לנסות ולזכור עוד דברים
לנו דברים שנראים פשוטים להם זה מורכב וכלל לא פשוט!
וכשזה ניתן בצורה ברורה ומכבדת הם רוצים לשמוע
מנסיון גם עם הורים וגם עם תלמידים מתקשים

 

[לוי אלי]

יש דרך ארוכה שהיא קצרה!
לפעמים, עדיף לפעול בלי קיצורים
אבל לעשות את זה באופן עצמאי.

תנו דוגמא למשהו שבלי קיצור ייקח יותר זמן מהטלפון אליכם וכו'...

אם הבנתי נכון רציתם דוג' המ היא הסתכבת
מרודם היא הייתה צריכה לעשות שני טורים בוורד

 

[לוי אלי]

תראו לה בצורה ברורה את השלבים הכי הכרחיים ואת הפעולות הבסיסיות
ושתתרגל לידכם מספר פעמים ובצורה עצמאית ובנוסף תכתוב לעצמה את השלבים.
כשהיא תדע אותם היטב זה ייתן לה בטחון לנסות ולזכור עוד דברים
לנו דברים שנראים פשוטים להם זה מורכב וכלל לא פשוט!
וכשזה ניתן בצורה ברורה ומכבדת הם רוצים לשמוע
מנסיון גם עם הורים וגם עם תלמידים מתקשים

אני עושה הכל עם כל הסבלנות אבל מתסכל שהיא לא זוכרת כלום... כל המחשב נראה לה מסובך נורא...
היא הייתה צריכה להוריד קובץ מהמייל ולא ידעה איך עושים את זה
אתמול היא הייתה צריכה לפתוח קובץ דחוס... לא היה דרך להסביר לה בפלאפון...
זה לא שאין התקדמות... פעם הייתי צריך להראות לה איך כותבים @ במקלדת... המון זמן עד שהיא קלטה...
הייתה תקופה שהיא הייתה מעתיקה שטרודל ממקום אחר כל פעם שהיא הייתה צריכה לרשום מייל!

 

[מרים אדריכל]

ממליצה מאד מאד למצוא לה קורס להכרת המחשב למבוגרים, יש במינהלים הקהילתיים ואני מכירה באופן אישי אנשים שהשתתפו ונהנו מאד מאד

 

[לוי אלי]

ממליצה מאד מאד למצוא לה קורס להכרת המחשב למבוגרים, יש במינהלים הקהילתיים ואני מכירה באופן אישי אנשים שהשתתפו ונהנו מאד מאד

היא נסתה ללמוד...
לא הלך...
היא לא רוצה ללמוד משהוא מיוחד, היא משתמשת באופיס ובשאר התוכנות הפשוטות לתפעול... רק שהיא כל פעם שיש לה שאלה היא פונה אלי ו'כשנפתרת' ה'בעיה' היא ממשיכה הלאה היא לא מתרגלת לשפה של המחשב...

 

[קודם כל-בן אדם.]

אמא שלי נורא תסתבכת בשימוש (אפי' פשוט) במחשב
למרות שזה חלק בלתי נפרד מהעבודה שלה!
למרות שהיא נסתה ללמוד קצת...
אני כל הזמן מנסה להסביר לה ולעזור כל רגע היא מתקשרת אלי
אני נאלץ פשוט להתחבר למחשב שלה מרחוק
אני מנסה ללמד אותה קיצורי מקלדת, תוך דקה היא שוכחת
היא לא זקנה... בקושי בת שישים
מה עושים כדי שאני יהיה פנוי גם לעבודה וחיי היום יום שלי?

מוכר... אין כ"כ מה לעשות
אפשר להקל:
1. להתקין תוכנת שליטה איכותית, ולכתוב איך להתחבר...
2. אם זה דברים שחוזרים על עצמם-לכתוב "מדריך" מסודר, איך להשתמש.
למשל-לבעיה של ה-@:
ללחוץ על השיפט-מקש חץ. (מקש אחד מעל מקש הכי פינתי, שמאל, למטה),
תוך כדי לחיצה על מקש 2, שורה שנייה מלמעלה, מקש שלישי משמאל.
עוזר מאוד!!!
3. ללמד בדרך הארוכה-שהיא קצרה.
במקום ללמד קיצורי מקשים-תלמד לחיצה ימנית על העכבר, לחפש אופציה-העתקה/גזירה/הדבקה, וכו'...
4. ללמד דברים שחוזרים על עצמם, ולכתוב במדריך. למשל-בכל תוכנה שאני רוצה לשמור-אני מוצא את האופציה-קובץ/file, הכי בפינה, למעלה,
יורד לאפשרות שמור בשם. בוחר את המיקום. מחשב שלי/מסמכים, וכו', כותב בשורה למטה את השם שבו רוצים לשמור,
ובוחרים שמור/אישור, וכו'.
5. הכי יעיל, והכי קשה ללמד-פשוט לחפש בגוגל./צאט GPT.
אם יש לה שאלה-שתנסה דבר ראשון לגגל.
עוד דברים שימושיים במדריך:
איך לצרף קובץ במייל. (בסיכת משרד), איך מגיעים לקובץ...
הורדת קבצים-עומדים על הקובץ, ומחפשים את החץ, וכו'
ולזכור, ולהזכיר לעצמך כל הזמן-שזה מצוות כיבוד הורים!!!!
ואמא שלך לימדה אותך דברים הרבה יותר פשוטים, ובהרבה יותר סבלנות.
(איך ללכת. איך לאכול עם כפית, וכו'),
ואתה חייב לה הרבה!
סורי על ההטפה,
זה מה שעוזר לי

 

[חוחית]

ממליצה על דרך נוספת
להדביק על המקלדת שלה מדבקות צבעניות על המקשים הרלוונטיים.
נניח אדום לCAPS
ירוק לCTRL
יכול לעזור בקיצור הסברים משמימים...

 

[לוי אלי]

מוכר... אין כ"כ מה לעשות
אפשר להקל:
1. להתקין תוכנת שליטה איכותית, ולכתוב איך להתחבר...
2. אם זה דברים שחוזרים על עצמם-לכתוב "מדריך" מסודר, איך להשתמש.
למשל-לבעיה של ה-@:
ללחוץ על השיפט-מקש חץ. (מקש אחד מעל מקש הכי פינתי, שמאל, למטה),
תוך כדי לחיצה על מקש 2, שורה שנייה מלמעלה, מקש שלישי משמאל.
עוזר מאוד!!!
3. ללמד בדרך הארוכה-שהיא קצרה.
במקום ללמד קיצורי מקשים-תלמד לחיצה ימנית על העכבר, לחפש אופציה-העתקה/גזירה/הדבקה, וכו'...
4. ללמד דברים שחוזרים על עצמם, ולכתוב במדריך. למשל-בכל תוכנה שאני רוצה לשמור-אני מוצא את האופציה-קובץ/file, הכי בפינה, למעלה,
יורד לאפשרות שמור בשם. בוחר את המיקום. מחשב שלי/מסמכים, וכו', כותב בשורה למטה את השם שבו רוצים לשמור,
ובוחרים שמור/אישור, וכו'.
5. הכי יעיל, והכי קשה ללמד-פשוט לחפש בגוגל./צאט GPT.
אם יש לה שאלה-שתנסה דבר ראשון לגגל.
עוד דברים שימושיים במדריך:
איך לצרף קובץ במייל. (בסיכת משרד), איך מגיעים לקובץ...
הורדת קבצים-עומדים על הקובץ, ומחפשים את החץ, וכו'
ולזכור, ולהזכיר לעצמך כל הזמן-שזה מצוות כיבוד הורים!!!!
ואמא שלך לימדה אותך דברים הרבה יותר פשוטים, ובהרבה יותר סבלנות.
(איך ללכת. איך לאכול עם כפית, וכו'),
ואתה חייב לה הרבה!
סורי על ההטפה,
זה מה שעוזר לי

אני תמיד שמח לעזור ובמיוחד לאמא שלי!
תודה על העצות
א. אין לה צאט GPT
ב. אין לה כ"כ סבלנות ללמוד את זה כל פרט בנפרד... אין לה את הזמן לזה...
אפי' להקשיב לי אין לה סבלנות כמעט...
היא רוצה שפשוט זה יעבוד וזהו...
שניה אחרי שאני מסדר לה את ה'בעיה' היא מתקדמת הלאה... אין לה זמן!
אני רוצה משהוא שיסדר לה את ה'חיבור למחשב' - כל הדברים הפשוטים שכולנו יודעים לעשות, היא לא מבינה בכלל איך ומה...
היא לא מבינה איך 'עליתי' על הרעיון ה'גאוני' ללחוץ מקש ימני בשלוש נקודות למעלה כדי לקבל אופציות...
שימוש ממושך במחשב מלמד אותנו להבין מה לעשות ומתי...
לא כן אצל אנשים מבוגרים...
אני מחפש את פתרון הקסם שיחבר את המבוגרים לשפת המחשב
אולי אחד האלופים כאן יצליח ליצור את הסטארט אפ הזה...
ואולי ישנו כבר...

 

[לוי אלי]

ממליצה על דרך נוספת
להדביק על המקלדת שלה מדבקות צבעניות על המקשים הרלוונטיים.
נניח אדום לCAPS
ירוק לCTRL
יכול לעזור בקיצור הסברים משמימים...

אני לא יכול להפוך אותה לילדה קטנה...
אני לא עומד לעשות דבר כזה...
היא עובדת במשרד ותחתה כעשר מזכירות...
שכולן תראנה שהמקלדת שלה צבעונית???
היא ספציפית לא נראה לי שהיא יש לה בעיה עם זה...

 

[לארג']

אין איך לשנות..
מבוגרים לא קולטים

 

[חוחית]

אם אין לה סבלנות ללמידה-וזה מובן מאד
היא תלמד תו"כ תנועה
יש המון סרטונים אגב
שמלמדים מהבסיס
אבל דורשים זמן ואנרגיה

 

[לוי אלי]

אם אין לה סבלנות ללמידה-וזה מובן מאד
היא תלמד תו"כ תנועה
יש המון סרטונים אגב
שמלמדים מהבסיס
אבל דורשים זמן ואנרגיה

בקושי היא יודעת איך משתמשים באינטרנט...
מה סרטונים... איך סרטונים???
כמעט כל מי שהגיב לי כאן אין לו אנשים מבוגרים לידו... אני בטוח!
מי שכן יש לו ניסיון בזה אשמח אם יגיב, ישתף, ימליץ, (יעודד...)
עדיין מתוסכל...

 

[במבונה]

אני לא יכול להפוך אותה לילדה קטנה...
אני לא עומד לעשות דבר כזה...
היא עובדת במשרד ותחתה כעשר מזכירות...
שכולן תראנה שהמקלדת שלה צבעונית???
היא ספציפית לא נראה לי שהיא יש לה בעיה עם זה...

לפי התאורים - יש יותר גרוע מזה-
למשל - תלחצי על הכפתור הימני בעכבר, עכשיו לחיצה אחת על כפתור שמאלי בעכבר על העתק.... (לא, אין סיכוי לCTRL+C)
עכשיו כפתור שמאלי בעכבר 2 לחיצות, לא אם זה לא נפתח עדיין סימן שאת צריכה ללחוץ לחיצות רצופות יותר...

אבל כשהצלחנו בימי קורונה לתקשר דרך מייל - החיינו אותה!
ולפתוח תמונות, ולשלוח תמונות.
כל דבר אחרי מאמץ והסברים, שמי שקיבל את המייל לא יכל לחלום מה עומד מאחורה...

וכן, לזכור שאלו הזכויות שלנו, ואם זה בסבלנות ובכבוד - השכר פי כמה...

 

[חוחית]

לימוד מחשבים למבוגרים | הדרכת מחשבים למבוגרים | הדרכת מחשבים בקריות

לימוד מחשבים למבוגרים מטרתה לגשר על פער הדורות ולא ליצור ניתוק בין הטכנולוגיה למבוגרים, הדרכת מחשבים למבוגרים מסייעת להתחבר לטכנולוגיה ולדור הצעיר

pc4you.org.il

 

[Ayala12345]

אז כן
אני לימדתי את סבתא שלי להשתמש בקל קו
דף עם הסברים מדוייקים שהיא כתבה-ואני הכתבתי בדיוק מה הפעולות
וכן היא הצליחה
ולא צריכה לרדת לתחנה ולהתייבש שם שעה כי בדיוק הקו שלה עבר

 

[ווילי וונקה]

לדעתי אתה לא יכול לעזור לה
היא צריכה לרצות בעצמה מספיק
ולהילחם בשיניים להסתדר לבד
ורק אם לא מסתדרת אחרי שעה, ורק אז, להתקשר אליך
אבל זה צריך לבוא ממנה ולא ממך
לדעתי עצם הפחד מהמחשב המסובך הזה הוא חצי מהבעיה
ברגע שהיא תסתדר פעם אחת לבד היא תראה שהשד לא כזה נורא
ולאט לאט ירוץ לה מהר יותר