דרוש מידע תעודת זהות לא בתוקף, יש בעיה עם זה בבחירות?

צחית · 23/10/22

נכתב ע"י yonatanr:
אני חוזר שוב על שאלתי. נכון שגם בתעודת הזהות הישנות שנאמר לגביהן שפג תוקפן - הוארך התוקף שלהן.
אבל מי אמר שלאחר שיפוג התוקף שלהן לא יהיה אפשרי להשתמש בהן בבחירות, בעוד שבחוק לא נאמר שיש צורך בתעודת זהות בתוקף?

כי בלי תוקף זה כמו רב קו עם תמונה
שאין לזה שום סמכות חוקית

yonatanr · 23/10/22

נכתב ע"י ילילי:
אין כזה דבר,
תוקף שעבר אם אין חתימה של משרד הפנים על זה א"א להצביע אם זה נקודה
ככה בכל אופן הייתה ההנחיה למזכירים

הייתי בהדרכה של מזכירים, ולא הייתה כזו הנחה. להיפך. נאמר שם שבתעודת זהות אין כל צורך בתוקף.
יכול להיות שאותו מדריך אמר זאת על דעת עצמו. תוכל להצביע על מקור כתוב שבו נאמר שיש בעיה בת.ז. שפג לה התוקף?

yonatanr · 23/10/22

נכתב ע"י צחית:
כי בלי תוקף זה כמו רב קו עם תמונה
שאין לזה שום סמכות חוקית

לא נכון. תעודת זהות בלי תוקף נשארת תעודת זהות.
גם דרכון ורישיון נהיגה שפג להם התוקף הם דרכון ורישיון שאינם בתוקף, ולגביהם יש הנחיה מפורשת שאי אפשר להצביע בהם.
לדבריך, למה צריך כזאת הנחייה?

צחית · 23/10/22

נכתב ע"י yonatanr:
לא נכון. תעודת זהות בלי תוקף נשארת תעודת זהות.
גם דרכון ורישיון נהיגה שפג להם התוקף הם דרכון ורישיון שאינם בתוקף, ולגביהם יש הנחיה מפורשת שאי אפשר להצביע בהם.
לדבריך, למה צריך כזאת הנחייה?

צריך הנחיה שלא יבואו לטעות
כמו שיש הרבה הנחיות שפחות רלונטיות
כגון לא לגעת בכלב של מוגבל

מקצה הארץ-:) · 23/10/22

נכתב ע"י ליטאי פשוט:
לפני כמה שנים הייתי חבר ועדת קלפי והגיע איזה זקן בן 80 עם תעודת שחרור מצה"ל מלפני 60 שנה
ואישרנו לו להצביע!
ואפילו המזכיר שהיה חילוני שמאלני אישר את זה בשקט...

נכתב ע"י עין הזעם:
תודה רבה.
ל @ליטאי פשוט
המודעה הנ"ל התפרסמה ביתד נאמן הבוקר
ויש דגש על כך שלא צריך שהתעודת זהות תהיה בתוקף.

לתשומת לב @צחית ו @אדם מקצועי

ולתשומת לב כל המצביעים ובמיוחד חברי וועדה ומשקיפים מאנ"ש.

בקיצער - -
יש לעשות סלקציה לאנ"ש יש לתת אפשרות והסכמה לבחור גם בלי תוקף גם בלי ת.ז

(ששששש.. וגם בלי שיבוא - פשוט להצביע במקומו)

ולמי שנראה עוין אותך או את הציבור שלך פשוט להתווכח ולהראות לו את הדרך החוצה.........

ליטאי פשוט · 23/10/22

נכתב ע"י מקצה הארץ-:):
בקיצער - -
יש לעשות סלקציה לאנ"ש יש לתת אפשרות והסכמה לבחור גם בלי תוקף גם בלי ת.ז

(ששששש.. וגם בלי שיבוא - פשוט להצביע במקומו)

ולמי שנראה עוין אותך או את הציבור שלך פשוט להתווכח ולהראות לו את הדרך החוצה.........

לא תמיד זה אפשרי
ברוב הקלפיות הצוות לא מאנ"ש
נדיר מאוד שכולם חרדים

מקצה הארץ-:) · 23/10/22

נכתב ע"י ליטאי פשוט:
לא תמיד זה אפשרי
ברוב הקלפיות הצוות לא מאנ"ש
נדיר מאוד שכולם חרדים

בריכוזים החרדיים גם לא?

ליטאי פשוט · 23/10/22

נכתב ע"י מקצה הארץ-:):
בריכוזים החרדיים גם לא?

במיוחד שם
לדוגמ' במ.ע. מביאים רק מזכירים מבחוץ ושולחים את המזכירים המקומיים לערים חילוניות

מקצה הארץ-:) · 23/10/22

נכתב ע"י ליטאי פשוט:
במיוחד שם
לדוגמ' במ.ע. מביאים רק מזכירים מבחוץ ושולחים את המזכירים המקומיים לערים חילוניות

כנראה הם יודעים ממה הם חוששים.......

ליטאי פשוט · 23/10/22

נכתב ע"י מקצה הארץ-:):
כנראה הם יודעים ממה הם חוששים.......

היו שם בעבר מספר מקרים של חשד לזיופים
אגב, זה לא מכוון דווקא נגד החרדים, רוב המזכירים לא עובדים בעיר מגוריהם

צחית · 23/10/22

נכתב ע"י ליטאי פשוט:
היו שם בעבר מספר מקרים של חשד לזיופים
אגב, זה לא מכוון דווקא נגד החרדים, רוב המזכירים לא עובדים בעיר מגוריהם

לא בדיוק נכון זה אצל חרדים וערבים
וגם קצת חילונים שצריכים להכניס אותם לריכוזים
של החרדים ושל הערבים

עין הזעם · 23/10/22

נכתב ע"י מקצה הארץ-:):
בקיצער - -
יש לעשות סלקציה לאנ"ש יש לתת אפשרות והסכמה לבחור גם בלי תוקף גם בלי ת.ז

(ששששש.. וגם בלי שיבוא - פשוט להצביע במקומו)

ולמי שנראה עוין אותך או את הציבור שלך פשוט להתווכח ולהראות לו את הדרך החוצה.........

תעודת זהות קבילה גם ללא תוקף,

ולכן אנחנו צריכים להתעקש על שלנו.

ובבקשה מי שנתקל בבעיות עם זה - שיפנה למטה או למשקיף מטעם המפלגות החרדיות.

וממש לא הבנתי לאן לקחתם את הדברים.

HDAS · 23/10/22

בתדריך כתוב גם עוד משהו: (ציטוט)
'אם אין ספק בזהותו של אדם, אין למנוע ממנו להצביע!
המקרים שבהם תישלל זכות ההצבעה הם בודדים ועלולים להכתים את טוהר הבחירות.'

לכן יתכן וכל הסיפורים על תעודות שאינם ברי תוקף שהצביעו איתם וכדו' הגיוניים כי זה באמת שיקול דעת של מזכיר.

גלגל הצבעים · 23/10/22

נכתב ע"י HDAS:
בתדריך כתוב גם עוד משהו: (ציטוט)
'אם אין ספק בזהותו של אדם, אין למנוע ממנו להצביע!
המקרים שבהם תישלל זכות ההצבעה הם בודדים ועלולים להכתים את טוהר הבחירות.'

לכן יתכן וכל הסיפורים על תעודות שאינם ברי תוקף שהצביעו איתם וכדו' הגיוניים כי זה באמת שיקול דעת של מזכיר.

איזה עיוות של התקנות...
המשפט הנ''ל נאמר רק על מי שמופיע ברשימת הנפטרים וכד',

הרי כתוב מפורש לא לאפשר להצביע למי שלא הזדהה עם תעודה בתוקף (למשל דרכון לא בתוקף), גם אם אתה מכיר אותו והוא שכן שלך...

מהודר! · 23/10/22

תגובת אגודת ישראל

ניתן להצביע גם עם תעודת זהות שפג תוקפה (ע"פ סעיף 74 לחוק הבחירות).

עין הזעם · 23/10/22

נכתב ע"י מהודר!:
תגובת אגודת ישראל

ניתן להצביע גם עם תעודת זהות שפג תוקפה (ע"פ סעיף 74 לחוק הבחירות).

נכתב ע"י עין הזעם:
סעי' 74 לחוק הנ"ל מתייחס לזיהוי הבוחרים - ולא מופיע צורך בתוקף בשונה מדרכון או רשיון נהיגה.

ישנו תיקון חקיקתי אחד לסעי' זה - תיקון 54 - והוא לא רלוונטי לעניינינו וגם לאחריו אין שום אזכור לצורך בתוקף.

הנה מתוך נבו,
יעויין סעי' 74

זיהוי הבוחרים (תיקון מס' 47) תשס"ג-2002

74. (א) הרוצה להצביע חייב לזהות את עצמו בפני מזכיר ועדת הקלפי.

(תיקון מס' 54) תשס"ו-2005

(ב) כאמצעי זיהוי ישמש אחד מאלה:

(1) תעודת זהות שניתנה לפי חוק המרשם;

(2) דרכון ישראלי תקף שניתן לפי חוק הדרכונים, התשי"ב-1952;

(3) רישיון נהיגה תקף, הכולל את תמונת בעל הרישיון, שניתן לפי פקודת התעבורה;

(4) תעודת חבר הכנסת שניתנה לפי חוק חסינות חברי הכנסת, זכויותיהם וחובותיהם, התשי"א-1951;

~נעמי~ · 24/10/22

חשוב לי מאד! אבדה לי הת.ז. הביומטרית אבל יש לי בארון ת.ז זמנית מלפני שנתיים בערך (לפני 2 בחירות)
יש לי גם ספח. אם אני ניגשת עם הזמנית מה הסיכוי שיבדקו? ואלי גם היא לא צריכה תתוקף?
או לגשת איתה לקלפי נגישה? (עם כרטיס נכה..)
או לעמוד בתורות האינסופיים במשרד הפנים?

Gilad1 · 24/10/22

נכתב ע"י ~נעמי~:
חשוב לי מאד! אבדה לי הת.ז. הביומטרית אבל יש לי בארון ת.ז זמנית מלפני שנתיים בערך (לפני 2 בחירות)
יש לי גם ספח. אם אני ניגשת עם הזמנית מה הסיכוי שיבדקו? ואלי גם היא לא צריכה תתוקף?
או לגשת איתה לקלפי נגישה? (עם כרטיס נכה..)
או לעמוד בתורות האינסופיים במשרד הפנים?

מפרסם מה שפירסמו:

עין הזעם · 26/10/22

נכתב ע"י ~נעמי~:
חשוב לי מאד! אבדה לי הת.ז. הביומטרית אבל יש לי בארון ת.ז זמנית מלפני שנתיים בערך (לפני 2 בחירות)
יש לי גם ספח. אם אני ניגשת עם הזמנית מה הסיכוי שיבדקו? ואלי גם היא לא צריכה תתוקף?
או לגשת איתה לקלפי נגישה? (עם כרטיס נכה..)
או לעמוד בתורות האינסופיים במשרד הפנים?

אשתדל לבדוק.

עין הזעם · 26/10/22

@~נעמי~
לאחר בירור עם הגורם המטפל בדגה"ת.
ככל הנראה ת.ז. זמנית שעבר לה התוקף לא קבילה.
עצתו היא כך,
ביום הבחירות לנסות להצביע בשעה מוקדמת - אם יקבלו (ולא ישימו לב או שהם לא יודעים וכו'. - אני מוסיף שאפשר לנסות להתווכח ולהגיד שאמרו שתעודת זהות לא צריכה תוקף) יקבלו, ואם לא להוציא ת.ז. זמנית ביום הבחירות עצמו.
יש לשכות שיהיו פעילות באותו יום לצורך זה - למשל לשכת האוכלוסין בשלומציון המלכה בירושלים.
- אם אמצא את הפרסום המלא אפרסם אותו.

בנוסף - נראה לי שעדיין אפשרי למצוא סניפים נידחים שבהם אין עומס ויהיה ניתן להוציא גם בימים הקרובים.

(לתשומת לב @צחית ככל הנראה טעיתי בויכוח על תוקף של תעודת זהות, האם זה בגלל הארכה של התוקף או כי לא צריך תוקף. ונאמר לי שזה בגלל הארכה. אני כן רוצה לבדוק את זה מול גורם משפטי)

בהצלחה.