שיתוף- אולי זה היומן של אשתו?

זיסונת

משתמש מקצוען
בס"ד

בוקר היום ה-27
פתחתי עין. כבר שבע ורבע.
מבט ראשון כרגיל, למיטתו. יש גבשושית תחת השמיכה? יש.
אוף. נמאס.
"כבר שבע ורבע"
אין לי כח לקום.
"קום כבר! אני לא יכולה לשלוח את כולם לבד"!
דממה.
אני מתמלאת חימה. קמה רותחת וחמה. מדשדשת למטבח למרוח סנדוויצ'ים בחמאה.
"שבע וחצי"! הקול שלי נוקשה.
ומעכשיו- מה שאני רוצה לומר לו- נאמר לילדים בטונים גבוהים. שיעברו דרך הדלת הסגורה וחומת הפוך.
ומה שבא לי להוציא עליו- משפריץ על הילדים.
כשהם מאורגנים עד לשערה האחרונה ומתנפנפים מהבית בסערה. אני מוצאת אותו יושב במיטתו שעון אל הקיר.
"אתה יכול לקום. הם יצאו"
"הייתי קם. רק שהעצבים שלך מוציאים את כל החשק. אם היית קצת יותר רכה הכל היה נראה אחרת"
הטונים מתגבהים. הגרון מצטרד.
יוצאת לעבודה מטופחת ומחייכת.


בוקר היום ה- 26
פותחת עין. שבע ודקה.
מבט ראשון כרגיל. למיטתו. הוא שם? כן. ישן עמוק.
"כבר שבע!"
הכתף קצת זזה מתחפרת עמוק בכפל כרית שהעמיק.
אין לי כח! מה זה הדיכאון הזה?
"אין לי כח! אתה חייב לעזור לי!! הילדים האלה הם שלך!!"
"אני קם"
נוטלת ידיים. מחפשת בארון גרביון. תחנת רכבת יש שם. אוף.
"אוף! קום כבר!"
"חמש דקות, אני קם"
מתלבשת וחוזרת. כבר שבע וחצי!! קום כבר!! אני אעזוב את העבודה!! שהילדים יאחרו! לא אכפת לי!"
"דקה. אני קם."
סנדוויצים. פתקים קוקיות. בין לבין כניסה לחדר וסינוני חומצות מוחמצות.
הגדולה לקחה את שני הזאטוטים איתה. השקט שאחרי השערה והסערה.
אני נכנסת בחריקת שיניים לחדר.
"כאבה לי כל הלילה הבטן. זו הגבינה הצהובה"..
"חלק מהפסיכיות. לדעת שהגבינה לא טובה לך ולאכול אותה שוב ושב בלי שליטה"!
"את לא תדברי אלי ככה"!
טונים מתגבהים. גרון מצטווח.
יוצאת לעבודה אחרי חצי חפיסת שוקולד. יוצאים בגללו פצעונים? יצאו. חייבת לגרוס משהו במקום לחרוק שיניים.
מהלכת מעדנות לתחנת האוטובוס. לעבודה.

זיסונת
 
נערך לאחרונה ע"י מנהל:

נריה מגן

משתמש מקצוען
@קדיתא

יתכן שזה היומן של אשתו?

ביקורת בבקשה.
לא. זה לא.
כאן נראה כי הבעייתי היחיד בתמונה הוא הבעל. אצלו היה ניכר גם עקבות משמעותיות של בעייתיות אצל האישה.
אבל אם נשאיר את יומנו של @קדיתא בצד, הקטע מצויין.
 

מרחבית

משתמש מקצוען
לא. זה לא.
כאן נראה כי הבעייתי היחיד בתמונה הוא הבעל. אצלו היה ניכר גם עקבות משמעותיות של בעייתיות אצל האישה.
אבל אם נשאיר את יומנו של @קדיתא בצד, הקטע מצויין.

???
בעיניי הבעייתית העיקרית כאן - זו האישה...

(בדרך כלל אי אפשר לגשת למצבים כאלה בקביעה מי הבעייתי. הקשר, צורת שיתוף הפעולה, צורת פתירת בעיות ועוד ועוד - דורשים שיפור. בדרך כלל זה לא הוא או היא. בודקים את הקשר, ומה השתבש בו. תגובה מביאה לתגובה, מצוקה מביאה למצוקה, וכן הלאה.
בכל זאת ספציפית בקטע הזה - בעיניי - היא המככבת...ולא לטובה...)
 

שרלוט

משתמש סופר מקצוען
היא אישה קלפטע מארץ הקלפטעס!!
@זיסונת - לא משהו אישי נגדך חלילה אבל הגולם שיצרת ממש מעצבנת בצורת דיבורה כלפי בעלה.

"חלק מהפסיכיות. לדעת שהגבינה לא טובה לך ולאכול אותה שוב ושב בלי שליטה"!
מהלכת מעדנות לתחנת האוטובוס. לעבודה.
איך את מסוגלת ללכת מעדנות אחרי המחמאות האלו?:mad:
ויש שם עוד כמה משפטים שמה הפלא שהוא מעדיף להיקבר חי תחת השמיכה.
 

נריה מגן

משתמש מקצוען
???
בעיניי הבעייתית העיקרית כאן - זו האישה...

(בדרך כלל אי אפשר לגשת למצבים כאלה בקביעה מי הבעייתי. הקשר, צורת שיתוף הפעולה, צורת פתירת בעיות ועוד ועוד - דורשים שיפור. בדרך כלל זה לא הוא או היא. בודקים את הקשר, ומה השתבש בו. תגובה מביאה לתגובה, מצוקה מביאה למצוקה, וכן הלאה.
בכל זאת ספציפית בקטע הזה - בעיניי - היא המככבת...ולא לטובה...)
היא היתה מככבת שלא לטובה לולי העובדה שהבעל יוצא כאחד שבכל יום יש לו את התירוץ התורן שלו לחמוק ממטלותיו, כשכל כולו אומר שינה, והיא צועדת מקוממיות בראש שיירת הילדים והמאורגנים... אז היא קצת צעקה כשהוא הוציא אותה מהכלים. נורמלי, לא?
 

מרחבית

משתמש מקצוען
היא היתה מככבת שלא לטובה לולי העובדה שהבעל יוצא כאחד שבכל יום יש לו את התירוץ התורן שלו לחמוק ממטלותיו, כשכל כולו אומר שינה, והיא צועדת מקוממיות בראש שיירת הילדים והמאורגנים... אז היא קצת צעקה כשהוא הוציא אותה מהכלים. נורמלי, לא?

לא..
עם יחס כזה, למה שירצה לקום?
זה לא רק 'קצת צעקה'.
זה יחס מחפיר מתחילה ועד הסוף...

אבל שוב, לקחת קטע מאמצע החיים - זה לא זה. יש בעיה חמורה באינטרקציה ביניהם. מי ומה גרר מה? תמיד קשה לדעת. וגם לא ממש חשוב.
מה שבטוח, שההתנהגות שלה - תכניס אותו עוד יותר לעמקי המיטה לשעות נוספות, וחוסר שיתוף הפעולה שלו - יגרום לה לניכור גובר והולך ולניסיונות גוברים לנהל אותו בכוח - והחגיגות יוקצנו, כל עוד מישהו לא יפסיק את הריקוד הזה.
 
נערך לאחרונה ב:

Tweenset

משתמש סופר מקצוען
מנהל קבוצה
פרסום וקופי
מוזיקה ונגינה
הנדסת תוכנה
צילום מקצועי
D I G I T A L
ברור שהאשה כאן קלפטע לא קטנה.

ברור שאם תשנה את צורת דיבורה תשתנה צורת התנהגות בעלה
ואילו בעלה ישנה את התנהגותו היא לא תשתנה, כי היא נשמעת מסוג כזה שתמיד יהיו לה תלונות..

ולציטוט:

יש גבשושית תחת השמיכה? יש.

מקסים.
 

מרחבית

משתמש מקצוען
ברור שאם תשנה את צורת דיבורה תשתנה צורת התנהגות בעלה
ואילו בעלה ישנה את התנהגותו היא לא תשתנה, כי היא נשמעת מסוג כזה שתמיד יהיו לה תלונות..

בקטע ספרותי זה בסדר... בחיים האמיתיים אסור לקבוע קביעות כאלה, לפחות עד שלא מכירים טוב טוב ולעומק...
אשה עם תלונות יכולה להיות אישה עם חסכים, שלא מקבלת צרכים רגשיים בסיסיים. אה, היא מתלוננת לפעמים על שטויות? - זה באמת לא זה. ככה זה מתבטא ותו לא. כשהיא תתמלא, פתאום השטויות הקטנות לא יתפסו שום מקום...
 

שרלוט

משתמש סופר מקצוען
בקטע ספרותי זה בסדר... בחיים האמיתיים אסור לקבוע קביעות כאלה, לפחות עד שלא מכירים טוב טוב ולעומק...
בחיים האמיתיים יתכן מאד שיועץ הנישואין יגיד שהיא צדיקת הדור
והוא- הלא בסדר.
זו לא הנקודה.
אנחנו כרגע קובעות עובדות על פי מה שכתוב: אין לו לדיין אלא מה שעיניו רואות.
קראנו קטע קצר, מתומצת ורווי אדים רעילים כלפי הבעל.
על פי זה נתונה השפיטה
לטוב או למוטב.
 

מרחבית

משתמש מקצוען
בחיים האמיתיים יתכן מאד שיועץ הנישואין יגיד שהיא צדיקת הדור
והוא- הלא בסדר.
זו לא הנקודה.
אנחנו כרגע קובעות עובדות על פי מה שכתוב: אין לו לדיין אלא מה שעיניו רואות.
קראנו קטע קצר, מתומצת ורווי אדים רעילים כלפי הבעל.
על פי זה נתונה השפיטה
לטוב או למוטב.

כן, הייתי הראשונה לגנות אותה...
אך אם מדברים על העתיד, על מה שלא כתוב בקטע - לא הייתי קובעת שהיא לא תשתנה גם אם בעלה ישתנה...
 

בן מיכאל

משתמש מקצוען
מנוי פרימיום
בוגר/תלמיד פרוג
עריכה תורנית
סתם נקודה למחשבה: לא פעם נתקלתי בתופעה המעניינת, שכשמדברים על בעיות בנישואים - נשים מגנות ומאשימות את האשה, וגברים מגנים ומאשימים את האיש...
ואני נתקלתי בתופעה הפוכה....
 

שורי פלד

משתמש מקצוען
אל תקחי כתיבה ספרותית (שבד"א כתבה יפה מאוד, לא מתכוננת לתוכן) כל כך ברצינות
 

זיסונת

משתמש מקצוען
@שריונה @cha123 @מרחבית
אני שמחה שהבחנתן.
רציתי להראות ,בהחלט, את הצד השני בקשר הסבוך הזה.
זה לא טיפוס תמהוני או בעייתי עם אישה צדקנית. ממש לא! לתשומת לב @נריה מגן . היא ממש חושבת על עצמה כפי שאתה חושב עליה. זו הבעיה.
הוא צריך לעבוד וגם היא צריכה.
אני מקווה שבמשך ה-30 יום, הם יתחילו, כל אחד, להתבונן בחלק שלו.

וזה שהיא הולכת מעדנות לעבוד-
אני דווקא התכוונתי לחזות החיצונית שצריכה להמשיך ושחק בסדר. שלא יגלו את אשר על ליבה.
 

חגי פאהן

משתמש סופר מקוצען
מנוי פרימיום
בוגר/תלמיד פרוג
עיצוב גרפי
עימוד ספרים
בעזהי"ת

רק לי חסר האופי של האשה? בוקר - מסתכלת אם בעלה קם. ברגע שיוצאת מהבית - נגמר הסיפור. מי היא? למה היא מתנהגת כמו שמתנהגת? איפה תיאור הרגשות? באמת אם שומעים מהצד שיחה כזאת: "כאבה לי כל הלילה הבטן. זו הגבינה הצהובה".. "חלק מהפסיכיות. לדעת שהגבינה לא טובה לך ולאכול אותה שוב ושוב בלי שליטה"! נשמע קצת אטום. אבל אם היה כתוב:

"כאבה לי כל הלילה הבטן. זו הגבינה הצהובה"..
לא יכולתי יותר. הוא אמר את זה גם שלשום וגם ביום ששי! וזו בכלל גבינה שמענדי הביא מהת"ת! לא הבנתי בכלל איך הוא מעז לגעת לו בפרס. עד שהילד הזה הביא פרס הביתה פעם ראשונה בחיים... הרבי שלו אמר שהוא מרביץ הרבה. מעניין איפה הוא ראה את זה. אז עד שלמבחן אחד הוא התכונן כמו שצריך (כמובן, בלי אבא שלו) והיה מקום ראשון בכיתה, באיזו שמחה הוא בא הביתה! אבל האנטיפט הזה, "לא ישכב עד יאכל טרף", מה זה מעניין אותו? רואה עוגה, אוכל. כמו לא רוצה לומר מה. ועוד מתלונן על כאב בטן! בטח, משמיים היכו אותו.

"חלק מהפסיכיות. לדעת שהגבינה לא טובה לך ולאכול אותה שוב ושוב בלי שליטה"!
***
ואולי באמת חלק מהבעיה שלהם הוא שחסר לה אופי?.. אבל אז מה כן? מה כן מעסיק אותה? היא לא מקל של מטאטא, יש לה בראש משהו.
 

ש. צ. וינמן

מהמשתמשים המובילים!
מנוי פרימיום
עימוד ספרים
עריכה תורנית
@זיסונת
כתיבה זורמת ומשובחת!

ולגבי הדיון המעניין.
אותי תפסו המשפטים הללו שהם לדעתי תמצית ה"קטע" בכל העסק:

מעכשיו- מה שאני רוצה לומר לו- נאמר לילדים בטונים גבוהים. שיעברו דרך הדלת הסגורה וחומת הפוך.

ומה שבא לי להוציא עליו- משפריץ על הילדים
.

זו תמצית הטרגדיה!
כל התמונה המצוירת כאן, היא חיצונית לגמרי.
החל מהגבשושית מתחת לשמיכה, הגבינה הצהובה, הסנדוויצ'ים וההליכה לעבודה.

הכל כיסוי - לאמת נסתרת שלא נותנים לה מקום!
לכאב שמפחד לבטא את עצמו.
לצרכים בסיסיים שלא מסופקים.
ליחסים שלא הגיעו למקום של ברור אמיתי.
לתקיעות משותפת שלא זכתה עדיין לתזוזה.
למאבקים פנימיים שלא באו על פתרונם הראוי.

מדובר כאן בשני "ילדים גדולים" שכל אחד מהם אחראי 100% על החלק שלו.
ולא, אף אחד כאן לא לוקח אחריות על החלק שלו.

אז דיונים כאלו ואחרים על כמה הוא או היא לא בסדר, קשים לוקים בחסר וכמעט בלתי אפשריים.

@זיסונת
את כותבת מצויין!!!
אולי תעזרי להם להמשיך לריב על האמת.
לדבר על מה שכואב באמת.
ואז להתחיל לצמוח.
 

אולי מעניין אותך גם...

לוח לימודים

מסלולי לימוד שאפשר לההצטרף
אליהם ממש עכשיו:

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק קכג

א שִׁיר הַמַּעֲלוֹת אֵלֶיךָ נָשָׂאתִי אֶת עֵינַי הַיֹּשְׁבִי בַּשָּׁמָיִם:ב הִנֵּה כְעֵינֵי עֲבָדִים אֶל יַד אֲדוֹנֵיהֶם כְּעֵינֵי שִׁפְחָה אֶל יַד גְּבִרְתָּהּ כֵּן עֵינֵינוּ אֶל יי אֱלֹהֵינוּ עַד שֶׁיְּחָנֵּנוּ:ג חָנֵּנוּ יי חָנֵּנוּ כִּי רַב שָׂבַעְנוּ בוּז:ד רַבַּת שָׂבְעָה לָּהּ נַפְשֵׁנוּ הַלַּעַג הַשַּׁאֲנַנִּים הַבּוּז לִגְאֵיוֹנִים:
נקרא  6  פעמים

אתגר AI

השתקפות מרהיבה • אתגר 137

לוח מודעות

למעלה