פנסיה פנסיה...

[מקצועי בלבד]

להזכירך, הטיעון הראשוני שלך היה שקרנות הפנסיה ההלכתיות מנסות לעקוף את המדד על ידי תעודות סל , זה בלתי אפשרי.
קרנות פנסיה יכולות להפוך את מדד הייחוס שלהן לכמה מדדים , וזה לא הופך אותן לאקטיביות.

נכון, הם קונות מלא תעודות סל, מה שהופך אותם לאקטיביים, כי גם לזה, יש מחיר שונה מאשר מה שהם עוקבים אחריהם, והם מוכרים וקונים כל יום תעודה אחרת, ונכון, אין להם שום סיכוי לעקוף את המדד, אבל בתשואות שלהם, הם גם לא מתקרבים לשום מדד מסוים.
ולכן שוב, כל הקרנות ההלכתיות אקטיביות,

קרנות פנסיה יכולות להפוך את מדד הייחוס שלהן לכמה מדדים , וזה לא הופך אותן לאקטיביות.
את כתבת שאלטשולר שחם משקיעה בצורה ראויה בגלל ההכשר שלה, וכשהסברתי שזה בסך הכל צורה אקטיבית - רכישת מניות בודדות כדי שינסו לעקוף את המדד, כתבת שבכל החברות עושים ככה רק על ידי תעודות סל.

ההכשר של אלטשולר מאפשר לה להשקיע גם במניות מה שההכשר של הקרנות,האחרות לא מאפשר, ובכך הקרן הכשרה של אלטשולר היא כמו מקבילתה שללא ההכשר, ורק מוציאים את המניות והדברים הלא כשרים, ולא צריך לזה ניהול בנפרד, מה שחייב להיות בקרנות הכשרות ההלכתיות האחרות, שסוחרות בתעודות סל במקום גם במניות.

אז זהו שאי אפשר.

אז זהו,לא רק שאפשר, אלא זה גם מה שקורה בשטח.

אין אף זהב ונפט, אבל גם אם היה , זה עדיין פסיבי. תעודת סל היא מוצר פסיבי שעוקב תמיד אחרי כל המדד.

יש זהב, ויש כמעט כל דבר שתדמייני.

ניקח לדוגמה את תעודת הסל “תכלית זהב”, העוקבת אחר הזהב. על פניו ניתן לחשוב שהחברה מחזיקה אי שם בכספותיה מטבעות זהב להשקעה, כאשר מחיר התעודה נגזר מערכם של מטבעות אלה. המציאות היא שתעודת הסל הזו היא בסך הכל התחייבות של חברת תכלית לעקוב אחר מחיר הזהב העולמי כפי שהוא נקבע על ידי בורסת הזהב בלונדון, ולשלם לכם את תמורתו ביום שתמכרו את התעודה.

המדדים העיקרים בבורסה בת"א הם על אגרות חוב ומניות. שוק האג"חים המקומי מכוסה על ידי מדדי התל בונד השונים (כמות שונה של אג"ח בכל סדרה - 20, 40, 60) המורכבים מאגרות חוב קונצרניות, וכן יש את מדדי האג"ח הממשלתי . שוק המניות המקומי מתמקד במדדים העיקריים – מדד ת"א 25 ומדד ת"א 100 שעוקבים אחרי 25 ו-100 המניות הגדולות (מבחינת שווי שוק) בבורסה המקומית, וכן יש מדדים נוספים לרבות מדד יתר 50 (50 המניות הבאות בתור מבחינת שווי שוק). השווי הכולל של המניות המרכיבות את המדדים בבורסה בת"א מהווה למעלה מ 90% משווי כל המניות בבורסה.

בנוסף למדדים המפורטים, קיימים בבורסה מדדים ענפיים: משקיעים המעוניינים לעקוב אחר ענפים ספציפיים יכולים לעשות זאת באמצעות המדדים הענפיים של הבורסה. המדדים המרכזיים בקבוצה זו תל טק 15; ת"א פיננסים 15, נדל"ן 15 הכוללים את 15 החברות הגדולות ביותר בכל אחד מהענפים האלו.

לכל אחד מהמדדים המוזכרים וכן למדדים נוספים (לרבות מדדי מניות בחו"ל ומדדי אג"ח בחו"ל) יש שורה של תעודות סל עוקבים (לצד קרנות מחקות עוקבות).

תעודת סל היא סוג של נייר ערך הנסחר בבורסה לניירות ערך. התעודה עוקבת (מחקה) אחרי ביצועי מדדים של קבוצת מניות, או קבוצת אגרות חוב, או מטבעות (למשל, יורו או דולר), או סחורות (למשל, זהב, כסף או נפט). מנפיק התעודה מתחייב, כי בתום תקופת האחזקה בתעודה הוא ישלם למשקיע את מחיר ההשקעה בתוספת רווחים או ניכוי הפסדים.

וכך יש עוד אלפי תעודות סל, מכל רחבי הגלובוס.
ושוב להרחבת ידיעותייך תקראי פה ופה ופה ופה

 

[אהבת עולם]

נכון, הם קונות מלא תעודות סל, מה שהופך אותם לאקטיביים, כי גם לזה, יש מחיר שונה מאשר מה שהם עוקבים אחריהם, והם מוכרים וקונים כל יום תעודה אחרת, ונכון, אין להם שום סיכוי לעקוף את המדד, אבל בתשואות שלהם, הם גם לא מתקרבים לשום מדד מסוים.
ולכן שוב, כל הקרנות ההלכתיות אקטיביות,

אף קרן לא קונה ומוכרת כל יום תעודת סל, אבל גם אם היתה קרן שהיתה עושה את זה זה ממש לא הופך אותה לאקטיבית.
אגב - אנחנו מדברים על קרנות סל. אבל זה לא משנה , המחיר שלהן הוא תמיד לפי המדד ולכן גם אם ימכרו אותן ויקנו כל יום מחדש זה עדיין פסיבי .
אבל אין לי מושג מאיפה הבאת את זה . אף קרן לא עושה את זה.

אבל בתשואות שלהם, הם גם לא מתקרבים לשום מדד מסוים.

בתשואות שלהם על החלק המנייתי הם מתקרבים מאד ואפילו די מדייקים לתשואת הNTR של המדד.
נניח ויש לקרן 30% תעודות סל על מדד - את החלק הזה אפשר להשוות למדד וזה די קרוב.

ולכן שוב, כל הקרנות ההלכתיות אקטיביות,

ממש לא נכון.

ההכשר של אלטשולר מאפשר לה להשקיע גם במניות מה שההכשר של הקרנות,האחרות לא מאפשר,

במניות בודדות , זה הדבר היחיד שלא מאופשר במסלולים של הבדץ.

ובכך הקרן הכשרה של אלטשולר היא כמו מקבילתה שללא ההכשר, ורק מוציאים את המניות והדברים הלא כשרים, ולא צריך לזה ניהול בנפרד, מה שחייב להיות בקרנות הכשרות ההלכתיות האחרות,

ממש לא . בקרנות אחרות שיש בהן 30% מניות בדרך כלל הניהול הוא בדיוק כמו מסלול בסיכון נמוך לחוסכים מבוגרים . לא שיש לי מושג אם מנהלים אותן יחד או שלא.

שסוחרות בתעודות סל במקום גם במניות.

כבר כתבתי, אבל קשה שלא לחזור. זה לא נכון.

יש זהב, ויש כמעט כל דבר שתדמייני.

כתבתי שבפנסיות אין זהב.
לא במסלולים כשרים בפנסיות שאני מכירה. וזה בכלל לא רלוונטי לדיון שלנו.

 

[מקצועי בלבד]

מי שרוצה הסבר מפורט במיוחד על צורת הפנסיה והפיכתה לאפקטיבית בצורה מקסימילית יכול להכנס לסרטון הזה של שאול אמסטרדמסקי:
לא בטוח שהכל נפתח בנטפרי.

בנטפרי חסום,
אפשר בקבצים להורדה?

 

[הוא היה אומר]

בנטפרי חסום,
אפשר בקבצים להורדה?

אין לי.
יש לי פודקאסט בענין אני אשתדל להעלות בהמשך בלי נדר.

 

[מקצועי בלבד]

אף קרן לא קונה ומוכרת כל יום תעודת סל, אבל גם אם היתה קרן שהיתה עושה את זה זה ממש לא הופך אותה לאקטיבית.
אגב - אנחנו מדברים על קרנות סל. אבל זה לא משנה , המחיר שלהן הוא תמיד לפי המדד ולכן גם אם ימכרו אותן ויקנו כל יום מחדש זה עדיין פסיבי .
אבל אין לי מושג מאיפה הבאת את זה . אף קרן לא עושה את זה.


בתשואות שלהם על החלק המנייתי הם מתקרבים מאד ואפילו די מדייקים לתשואת הNTR של המדד.
נניח ויש לקרן 30% תעודות סל על מדד - את החלק הזה אפשר להשוות למדד וזה די קרוב.


ממש לא נכון.


במניות בודדות , זה הדבר היחיד שלא מאופשר במסלולים של הבדץ.


ממש לא . בקרנות אחרות שיש בהן 30% מניות בדרך כלל הניהול הוא בדיוק כמו מסלול בסיכון נמוך לחוסכים מבוגרים . לא שיש לי מושג אם מנהלים אותן יחד או שלא.


כבר כתבתי, אבל קשה שלא לחזור. זה לא נכון.



כתבתי שבפנסיות אין זהב.
לא במסלולים כשרים בפנסיות שאני מכירה. וזה בכלל לא רלוונטי לדיון שלנו.

בסדר, אז הקרנות ההלכתיות האחרות לדעתך יותר טובות.
מעניין שאפי' את לא נמצאת שם, אלא בקופת גמל, ומשלמת יותר עמלות, והרבה יותר על ביטוח,
אבל שוב ,

אני לא חושבת כמוך,
ונמאס לי לכתוב ולהסביר, כשנראה שאת לא מעוניינת לשמוע צד שני.

 

[אהבת עולם]

בסדר, אז הקרנות ההלכתיות האחרות לדעתך יותר טובות.
מעניין שאפי' את לא נמצאת שם, אלא בקופת גמל, ומשלמת יותר עמלות, והרבה יותר על ביטוח,
אבל שוב ,

אני מנסה לדבר עובדות . ואני שמחה שאנחנו לפחות מסכימות על חלק
הקרנות ההלכתיות האחרות עובדתית פאסיביות. אין כזה מונח לסחור בתעודות סל - זה מוצר פאסיבי . וגם קרנות סל.

אפשר להתווכח האם עדיף אקטיבי או פאסיבי. והיו פה אחרים שהתווכחו איתי , ואני בעד להתדיין אחרי שמכירים את העובדות.
אני מאמינה גדולה בשיטה הפאסיבית , והיא מחקרית הוכחה יותר. אבל וודאי שיש אנשים בודדים שמצליחים להכות את השוק.
אני טוענת שקשה עד בלתי אפשרי לאתר אותם לפני שהם עושים את זה.

אחרי שאני יוצאת מנקודת הנחה של השקעה פאסיבית. אני מחפשת את הקופה עם הכי הרבה מניות. וכיום אין כזאת. גם אלטשולר עם ממש מעט (ולמרות שיש מגעים בנושא זה בטח יקח זמן עד שיהיה להם מסלול 100% מניות אקטיבי)
וכיון שאין מסלול כזה אני בקופת גמל.
בעזרת השם כשיהיה זה יהיה מסלול מעולה.

וגם עכשיו , לדעתי לחוסכים בני 40+ ההלכתיות הקיימות סבירות (יש יותר ויש פחות , כמובן ) הפיזור שלהן מזעזע, תאמת.

 

[מקצועי בלבד]

הקרנות ההלכתיות האחרות עובדתית פאסיביות. אין כזה מונח לסחור בתעודות סל - זה מוצר פאסיבי . וגם קרנות סל.

בזה אני חולקת עלייך מכל וכל.
גם מניה היא מוצר פאסיבי, כל עוד שלא סוחרים בה, [מוכרים אותה כל שעה וקונים אחרת]
וגם תעודת סל היא מוצר פאסיבי, כל עוד שלא סוחרים בה,
אבל ברגע שזה הרבה מניות, והרבה תעודות סל, וכשסוחרים בהם, אז שניהם הופכים לאקטיביות.
ולכן, כל עוד לאלטשולר יש הרבה יותר מוצרים שהם סוחרים בהם, לעומת הקרנות ההלכתיות האחרות, אני לא רואה שום יתרון לקרנות ההלכתיות האחרות, אלא רק חסרונות.
ואני מזמינה אותך לבדוק את התשואות של קרנות הפנסיה ההלכתיות, גם בעוד 10 שנים.
[אם מדיניות הקרנות לא תשתנה עד אז]

 

[אהבת עולם]

בזה אני חולקת עלייך מכל וכל.
גם מניה היא מוצר פאסיבי, כל עוד שלא סוחרים בה, [מוכרים אותה כל שעה וקונים אחרת]
וגם תעודת סל היא מוצר פאסיבי, כל עוד שלא סוחרים בה,
אבל ברגע שזה הרבה מניות, והרבה תעודות סל, וכשסוחרים בהם, אז שניהם הופכים לאקטיביות.
ולכן, כל עוד לאלטשולר יש הרבה יותר מוצרים שהם סוחרים בהם, לעומת הקרנות ההלכתיות האחרות, אני לא רואה שום יתרון לקרנות ההלכתיות האחרות, אלא רק חסרונות.
ואני מזמינה אותך לבדוק את התשואות של קרנות הפנסיה ההלכתיות, גם בעוד 10 שנים.
[אם מדיניות הקרנות לא תשתנה עד אז]

חבל להתווכח. כדאי שתלמדי מהי השקעה אקטיבית ומהי פסיבית.
לקנות מניה אחת זו השקעה אקטיבית .
לקנות את כל המדד זה פאסיבי .
גם אם מחליפים את אותה הקרן סל באחרת (?) ואף אחד לא עושה את זה.
אלטשולר לא סוחרים ביותר - אלא בפחות.
במקום בכל המדד הם בוחרים כמה מניות בודדות ומנסים לתזמן בינהם .

חבל שאת מתווכחת על עובדות בלי להביא סימוכין.
אף קרן לא סוחרת בקרנות סל. אין מושג כזה.

נראה לי שבזאת אפשר לסיים את הויכוח , אבל אולי יבוא @קול מבשר ויספר לנו על מדיניות ההשקעה בקרנות האחרות מידיעה.

 

[מקצועי בלבד]

כדאי שתלמדי מהי השקעה אקטיבית ומהי פסיבית.

בזה אני מסכימה אתך, שכדאי שתלמדי מהי השקעה אקטיבית, ומהי פסיבית.
אבל כמו שכבר כתבת-

חבל להתווכח.

 

[מקצועי בלבד]

דרך אגב @אהבת עולם
הידעת, שההבדל בין להחזיק ישירות במניות, לבין התעודות סל שעוקבות אחריהם, יכול להגיע ל-2.5% ?
כמו שכתוב פה

 

[אהבת עולם]

הידעת, שההבדל בין להחזיק ישירות במניות, לבין התעודות סל שעוקבות אחריהם, יכול להגיע ל-2.5% ?

לכן כתבתי שהתוצאות של קרנות הפנסיה קרובות מאד לNTR (המדד אחרי ניכוי מס מדיבדנדים במקור לפי מדיניות ארה"ב) ולא למדד TR

עריכה:
זה לא מדויק מה שכתבתי. יש שני פערים אפשריים :
NTR - הפרש תשלום מס על דיבידנדים במקור, בקניית מניות / קרנות סל של מדדים בארה"ב.
או הפרש שנוצר בגלל טעויות עקיבה של מנהל קרן הסל, הפרשים אלו יכולים להגיע לטווח של אחוזים בודדים (לא זוכרת כמה בדיוק , ממספר מסוים מנהל הקרן סופג את זה ) , ולא קיימים בתעודות הסל (זכרונן לברכה) ועדיין קרן הסל היא מוצר טוב יותר.

 

[מקצועי בלבד]

סתם לידע כללי,
ואולי למישהו זה כן אומר משהו.
להלן התשואות שהשיגו קרנות הפנסיה ההלכתיות, מ-01/09/18 עד ל-31/08/19 [12 חודשים אחרונים]

אלטשולר שחם 4.07%
הראל 2.86%
הפניקס 2.48%
מגדל 2.44%
איילון מיטב 2.29%
כלל [חושן] 1.92%
פסגות 1.81%
מנורה מבטחים 1.79%

ולהלן התשואות שהשיגו קרנות הפנסיה ההלכתיות, מ-01/01/17 עד 31/08/19 במצטבר.

אלטשולר שחם 15.49%
כלל [חושן] 13.79%
הפניקס 13.36%
הראל 13.06%
מגדל 13.04%
מנורה מבטחים 12.77%
פסגות 11.69%
איילון מיטב 11.49%

נ.ב. אלטשולר שחם מובילים בתשואות בכל טווח זמן, גם במסלולים שהם לא כשרים.
[להגיד שזה לא אומר כלום, אני חושבת שזה טעות]

נ.ב.ב. אני מקווה שלפחות מישהו קצת החכים בעקבות האשכול הזה, ולא כתבתי הכל לחינם.

 

[קול מבשר]

שלום, כפי הזמנתה של אהבת עולם, באתי לעשות בעז"ה קצת סדר בכל מה שקשור לפנסיה - הלכה.
ראשית בענין הויכוח שהיה כאן האם הקרנות ההלכתיות פאסביות או אקטיביות, בזה צדקו דברי אהבת עולם, שמרבית הקרנות [חוץ מאלטשולר בפיקוח תשואה כהלכה] מוגדרות כפאסיביות, מכיון שהם עוקבים אחר מדדים [קרנות סל, אופציות חוזים] שהינם מוצרים פאסיבים, ואין באותם הקרנות כל אפשרות לבחור מניות או נירות מסוימיים.
הנתון הזה עמד בעוכריהם של הקופות הלכתיות שהתשואה בהם היתה נמוכה משמעותית.
וכאן אכנס קצת להסבר,מדוע הדבר גורם לפערים [לתשומת לבך, אהבת עולם]
אקח לדוגמא את חברת אלטושלר שחם שהיא חברה שעוסקת בהשקעות אקטיבים, החברה מנוהלת ע"י שני מנהלי השקעות שהינם אף הבעלים של החברה במשך עשרות שנים, [גם חברת ילין לפידות מנוהלת באותה הצורה ולדעתי זה חלק מהסיבה שהחברות הללו מצליחות להכות את השוק בענק] החברה מעסיקה מנהלי השקעות רבים בשכר גבוה מאוד שתפקידם לבחור עבורינו את הנירות הטובים ביותר שיניבו את התשואה הגבוה ביותר, לחברה יש מחלקת מחקר שבודקת את הדוחות של החברות, אנליזות, ביצועים, ועוד, ויש ישיבות של ועדת השקעות שיושבים שם מומחים מהשורה הראשונה והם מחלטים מה לקנות ומה למכור.
התוצאה הזאת הניבה באלטשולר שחם השתלמות בעשור האחרון [וזה חתיכת זמן] תשואה של תחזיקו חזק!!!!!!!!! 133%
כשמדד החוס [בנצ'מארק] שלהם ת"א 25/35 הניב תשואה מגוחככת של 37% באותם השנים.
פער של כמעט 100%
מצורף טבלה מגמל נט של כל הקופות הדומות באלטשולר גמל והשתלמות מנייתים מהיוןם הראשון שיש נתונים עד עכשיו [כ"א יכול לעשות את זה ברגע פשוט מאוד].
תאורית המדדים הגדולה של אהבת עולם [והסלודית] נופלת במלוא עוצמתה. הנה הבאתי תושאות של יותר מעשר שנים וההבדלים לפניכם.
זה נכון שבנוגע לחו"ל ששם השוק גדול במליוני אחוז מהשוק בישראל וקשה הרבה יותר לצפות וללמוד אותו שם כדאי להשקיע במדדים וגם באלטשולר עושים את זה בנוגע לחו"ל, אך בנוגע למניות בארץ ודאי שההשקעה האקטיבית הוכיחה את עצמה בעשרות מונים ודרך אגב זנ נכון לכל החברות בארץ, יש פערים אדירים בין המדד הפאסיבי לאקטיבי, אלא שבאלטשולר זה אדיר ובענק.
לכן השוק הפאסיבי בארץ הוא אפסי אל מול השוק האקטיבי, אנישים לא בחורים בקרנות השתלמות ופנסיה שעוקבות אחרי מדדים בארץ מהסיבה הנ"ל.
וכעת נחזור להכשרים אם כולם משקיעם דרק השקעה פאסיבית ובעיקר בנירות בארץ התוצאה תהא במשך עשר שנים 37% מול תוצאה של 133% יחי ההבדל הקטן.
לכן באו תשואה כהלכה והפשילו שרוולים ובודקים את כל החברות בארץ בפיקוח יום יומי וממפים את המותרים והאסורים, וב"ה שחפץ השם בידם הצליח והם בכל הקופות שלהם הביאו את התשואות הגבוהות ביותר, וכל הכבוד לאטשולר שהיו החולצים בתחום!
אשמח לענות של שאלות במדת הפנאי.

 

[אהבת עולם]

תאורית המדדים הגדולה של אהבת עולם [והסלודית] נופלת במלוא עוצמתה. הנה הבאתי תושאות של יותר מעשר שנים וההבדלים לפניכם.

תודה על חיזוק דברי.
בנוגע לפאסיביות ואקטיביות - זהו ויכוח ישן ונחמד. אפשר לחזור אליו מידי פעם. למה לא.

תאורית המדדים הגדולה של אהבת עולם [והסלודית] נופלת במלוא עוצמתה. הנה הבאתי תושאות של יותר מעשר שנים וההבדלים לפניכם.

התאוריה לא קרסה, ואין ענני אפר.
אף אחד לא אומר שאי אפשר להכות את השוק, אפשר , אבל קשה מאד,
ובמבט לאחור לא חוכמה לבחור את מי שהצליח לעשות את זה ,
החוכמה היא במבט קדימה , האם אפשר לצפות את זה והאם מי שהיכה בעבר בהכרח יצליח גם בעתיד.
לא חוכמה לבחור קרן אחת של אטלשולר שהצליחה, אני רוצה נתונים מגמל נט, על כל המסלולים שלה , כולל אלו שנסגרו.
וודאי שעכשיו אתה בוחר את זאת שהצליחה , מה עם כל השאר? מה עם ניכוי דמי ניהול ?
ועדיין , אי אפשר לדעת מה יהיה בעתיד.

 

[קול מבשר]

תודה על חיזוק דברי.
בנוגע לפאסיביות ואקטיביות - זהו ויכוח ישן ונחמד. אפשר לחזור אליו מידי פעם. למה לא.

התאוריה לא קרסה, ואין ענני אפר.
אף אחד לא אומר שאי אפשר להכות את השוק, אפשר , אבל קשה מאד,
ובמבט לאחור לא חוכמה לבחור את מי שהצליח לעשות את זה ,
החוכמה היא במבט קדימה , האם אפשר לצפות את זה והאם מי שהיכה בעבר בהכרח יצליח גם בעתיד.
לא חוכמה לבחור קרן אחת של אטלשולר שהצליחה, אני רוצה נתונים מגמל נט, על כל המסלולים שלה , כולל אלו שנסגרו.
וודאי שעכשיו אתה בוחר את זאת שהצליחה , מה עם כל השאר? מה עם ניכוי דמי ניהול ?
ועדיין , אי אפשר לדעת מה יהיה בעתיד.

מה לעשות שכמעט כולם [ואפשר לבדוק את זה בגמל נט] הצליחו להכות את השוק לאורך שנים או לפחות לדמות לו אז למה להשקיע במדדים או קרנות פאסיביות.
כמו"כ פער של כ100%בעשר שנים זה לא פער קטן, וזה כולל את כל הקופות שיש לאלטשולר שהם 100% מניות, כמו"כ לא נסגרו שום קופות מידיעה!, ודמי ניהול יש בכל הקופות אף באותם הפאסיבים, והיום בכולם הם זולים מאוד.
בנוגע לעתיד אכן כבר אמר באפט שלהסתכל על תשואות העבר זה כמו מי שנוהג ברכב ומסתכל כל הזמן במראה האחורית, אך בסופו של דבר אני חושב שלגבי מדדים פאסיביים בארץ שיש ס"ה בבורסה 480 חברות שמתוכם רלונטיות ומענינוות כ 150 זה טעות קריטית, כי ניתן ללמוד את השוק ולבדוק חברות וכו', לכן לא מומלץ להשקיע בקרנות פאסיבים בארץ, מלבד עוד עיותים שונים שיש כאן במשקולות המדדים, וחברות זבל שבאים כאן רק להכלל במדדים וכו'.
כמו"כ בנוגע לאלטשולר, וילין לפידות [שלהם יש להם נתונים כבר משנת 2005 שזה כמעט 15 שנה, ובקופת הגמל המניתית שלהם הניבה 290% מול המדד שהניב תשואה של 120% בלבד!!!]
אני סבור שימשיכו להכות את השוק, והסיבה שבשני החברות הללו המנהלים הם בעלי הבית ולא מתחלפים כל כמה שנים, כמו ביתר החברות שמנהלי ההשקעות מחפשים רק להתאים עצמם למתחרים ולא לעשות כל מיני דברים מענינים ונועזים. אם כי כמובן שאיני יכול להתחייב ע"כ.

 

[אהבת עולם]

לכן לא מומלץ להשקיע בקרנות פאסיבים בארץ,

הא, ברור. אין שום סיבה להשקיע בארץ , מאיזו סיבה הייתי משקיעה במדינה קטנה , מוקפת אויבים , שהכלכלה שלה היא פחות מחצי אחוז מהכלכלה העולמית?
אין שום סיבה כלכלית להשקיע פה. (על אידיאולוגיות אני לא מדברת) והסיכון יתר הזה לא יפצה בשום תשואה עודפת.
זו הטיית ביתיות ידועה (home bias) בדיוק כמו שאני לא אשקיע את הכסף שלי בגיאורגיה למרות שהיא אולי מדינה מתפתחת נחמדה, אין לי סיבה להשקיע בישראל, ונכון שאנחנו גרים פה. אז מה?

 

[קול מבשר]

הא, ברור. אין שום סיבה להשקיע בארץ , מאיזו סיבה הייתי משקיעה במדינה קטנה , מוקפת אויבים , שהכלכלה שלה היא פחות מחצי אחוז מהכלכלה העולמית?
אין שום סיבה כלכלית להשקיע פה. (על אידיאולוגיות אני לא מדברת) והסיכון יתר הזה לא יפצה בשום תשואה עודפת.
זו הטיית ביתיות ידועה (home bias) בדיוק כמו שאני לא אשקיע את הכסף שלי בגיאורגיה למרות שהיא אולי מדינה מתפתחת נחמדה, אין לי סיבה להשקיע בישראל, ונכון שאנחנו גרים פה. אז מה?

ובכן כאן טמונה הבעיה, שבכל הקרנות הכשרות משקיעים בארץ ובכמות נחמדה, ועושים את זה דרך קרנות סל ולכן צודקת הניק מקצועי בלבד שלהשקיע בקרנות הכשרות של תושאה כהלכה עדיף מהבחינה הזאת שהם לא משקיעים דרק קרנות הסל.

 

[ברויאר]

תוצאה הזאת הניבה באלטשולר שחם השתלמות בעשור האחרון [וזה חתיכת זמן] תשואה של תחזיקו חזק!!!!!!!!! 133%
כשמדד החוס [בנצ'מארק] שלהם ת"א 25/35 הניב תשואה מגוחככת של 37% באותם השנים.
פער של כמעט 100%

אז שוה לפתוח שם קרן פנסיה או לא?