בקשה עצומה - החזרת השבויים והנעדרים!!! באו תעזרו

[אהרון משה]

עצומה - החזרת השבויים והנעדרים - שומר החומות

זוהי עצומה המופנית לממשלת ישראל. לא מפסיקים את מבצע שומר החומות בעזה עד אשר לא יוחזרו הביתה אורון שאול, הדר גולדין ואברה מנגיסטו. לא ייתכן שבנינו מופקרים ועדיין נמצאים בשבי החמאס ...

www.atzuma.co.il

כול מי שחותם שיקפיץ

 

[aridesk]

אשרי המאמין שזה יעזור.
ואל תזרקו עלי עגבניות.........

 

[Sara10]

חתמתי,
אולי יועיל...

 

[פילפל]

לדעתי ממש לא מתאים לכלול יחד עם חיילים יקרים שחרפו נפשם על הגנת עמינו,
את אברה מנגיסטו - אזרח רגיל שמרצונו החופשי - חצה לבדו את הגבול לעזה, ואח"כ הוחזר,
וזו הפעם השניה (!!!) שהוא חוצה לשם מרצונו החופשי.
(אם הוא מעורער בנפשו - כפי שמשפחתו טוענת - אז היא היתה אמורה להשגיח עליו, לפחות אחרי הפעם הראשונה שהוחזר משם. שלא יחזור לשם שוב...)
לא רואה סיבה לסכן חיי חיילים או לשחרר מחבלים - על אדם שמרצונו החופשי נכנס שוב ושוב לעזה.
וגם אחרי שיוחזר - יעשה הכל לחזור לשם בחזרה....

 

[אהרון משה]

מקפיץ

 

[גאולה דהאן]

וזו הפעם השניה (!!!) שהוא חוצה לשם מרצונו החופשי.

מאיפה הבאתם את זה???
פעם אחת חצה ומאז לא שב...

 

[שמש מרפא]

וזו הפעם השניה (!!!)

לא נכון, לא הוכח שהוא ניסה לחצות אי פעם בעבר.

מרצונו החופשי.

האיש אושפז פעמיים בכפיה, זה לא בדיוק בנאדם עם רצון חופשי.

 

[יוכבד שכטר]

לדעתי ממש לא מתאים לכלול יחד עם חיילים יקרים שחרפו נפשם על הגנת עמינו,
את אברה מנגיסטו - אזרח רגיל שמרצונו החופשי - חצה לבדו את הגבול לעזה, ואח"כ הוחזר,
וזו הפעם השניה (!!!) שהוא חוצה לשם מרצונו החופשי.
(אם הוא מעורער בנפשו - כפי שמשפחתו טוענת - אז היא היתה אמורה להשגיח עליו, לפחות אחרי הפעם הראשונה שהוחזר משם. שלא יחזור לשם שוב...)
לא רואה סיבה לסכן חיי חיילים או לשחרר מחבלים - על אדם שמרצונו החופשי נכנס שוב ושוב לעזה.
וגם אחרי שיוחזר - יעשה הכל לחזור לשם בחזרה....

גם בשביל לשחרר חיילים (או גופות) בכלל לא בטוח שמותר לסכן חיי אדם או שחרור מחבלי (שיסכן בעתיד חיי אדם)

המהר"ם מרוטנבור לא רצה שבני ישראל יקיזו מדמם בשביל לשחרר אותו. ומניחה שהיה לו מה לעשות בחוץ.... והוא אחז שזה לא בסדר לשחרר אותו בעד דמים רבים מידי. וגם גופתו נשארה בכלא זמן רב (ולא הרכיבה) אז אם מדברים על בסדר או לא... יתכן וגם זה לא בסדר.
(כן, גם עסקת שליט יתכן ולא היתה מתבצעת אם היתה קוראת במדינת הלכה... מחבלים ששוחררו אז, כבר הזיקו....)

 

[גאולה דהאן]

מחבלים ששוחררו אז, כבר הזיקו

נכון מאד.
ביניהם שוחרר גם המחבל שביצע את הלינץ' המזעזע בעולם בשני חיילי מילואים ברמאללה לפני 20 שנה.

 

[שמש מרפא]

או שחרור מחבלי (שיסכן בעתיד חיי אדם)

לא מדובר כאן על שחרור מחבלים, אלא על המשך המבצע.

(כן, גם עסקת שליט יתכן ולא היתה מתבצעת אם היתה קוראת במדינת הלכה...

הייתה על זה פסיקה של הרב עובדיה שתמכה בעסקה (לא שאם הוא היה מתנגד זה לא היה קורה, אבל בכל זאת).

 

[משפחת לוי...]

כמדומני יותר יעיל

 

[יוכבד שכטר]

לא מדובר כאן על שחרור מחבלים, אלא על המשך המבצע.

הייתה על זה פסיקה של הרב עובדיה שתמכה בעסקה (לא שאם הוא היה מתנגד זה לא היה קורה, אבל בכל זאת).

מעניין מאד.. אברר את זה. ולא אתפלא עם היה לחץ או דבר כלשהו...

 

[פילפל]

מאיפה הבאתם את זה???
פעם אחת חצה ומאז לא שב...

תבדקי לעומק ותראי.

בכל מקרה, אי אפשר להשוות חיילים שמסרו נפשם, לפסיכופת שברח פעמיים ומשפחתו לא השגיחה עליו כמו שצריך.
החסרים משוגעים אנחנו?

עצם ההשוואה פסולה לגמרי.

 

[גאולה דהאן]

תבדקי לעומק ותראי.

קראתי ויקיפדיה.
אין לי מקור אחר לבדוק.
וזה מה שכתוב שם.

 

[למדן וידען]

דיון לא רלוונטי. עצומה לא מזיזה לאף אחד בעולם.
אם סמוטריץ היה עושה את זה על שחרור החיילים אולי זה היה משפיע.

 

[מרדכיT]

בא נדייק, מדובר על שחרור גופות, ולא נעדרים ולא חיילים.

הבעיה היא שכל העצומות האלו לא מוסיפים מוטיבציה לממשלה [כי יש לה כבר עד הגג].
הם רק מעלים את המחיר שהחמאס דורש

[וכמובן שזה לא מצדיק שחרור מחבלים!]

 

[YAKOV COHEN]

בא נדייק, מדובר על שחרור גופות, ולא נעדרים ולא חיילים.

הבעיה היא שכל העצומות האלו לא מוסיפים מוטיבציה לממשלה [כי יש לה כבר עד הגג].
הם רק מעלים את המחיר שהחמאס דורש

[וכמובן שזה לא מצדיק שחרור מחבלים!]

מעניין מה הייתה הדעה שלך אם היית חלילה נגוע בדבר....

 

[מרדכיT]

מעניין מה הייתה הדעה שלך אם היית חלילה נגוע בדבר....

שמעת פעם על רגש מול שכל?

מה לדעתך צריך לקבוע אצל מנהיגי מדינה?

 

[YAKOV COHEN]

שמעת פעם על רגש מול שכל?

מה לדעתך צריך לקבוע אצל מנהיגי מדינה?

שמעת פעם על המשפט ''לא נוטשים חייל בשדה הקרב''?
כדי שהמשפט הזה ישאר רלוונטי צריך לעשות מעשה!!!
מקווה שלא יזדקקו לשחרור מחבלים אבל......

 

[מרדכיT]

שמעת פעם על המשפט ''לא נוטשים חייל בשדה הקרב''?
כדי שהמשפט הזה ישאר רלוונטי צריך לעשות מעשה!!!
מקווה שלא יזדקקו לשחרור מחבלים אבל......

לא ענית על מה שכתבתי

והמשפט "לא נוטשים חייל" - לא קשור לפה

1. לא מדובר בחייל חי
2. פסק ההלכה "אין פודין את השבויים יותר מדמיהם" - גובר על המשפט שדיקלמת