עזרה עזרה דחוף - מי מנוי לתוכנית ערבים קופת העיר מעל ל-14 שנה?

[גימפעל]

סה"כ הבאתי את הנתונים ואם אתה חולק עלי תתמודד...

הנתונים היא שיש עשרות אלפי אנשים שמתפללים בשטיבלאך קוראים עיתונים ושומעים נייעס גולשים בפורומים, ויש להם אימון בשתי הקופות הגדולות,

 

[תורה שבע"פ]

וגם תקרא שוב את מה שכתבתי סה"כ ביקשתי יותר רגישות והתחשבות
ולא חלילה ללכלך ולהשמיץ [גם לא פירטתי באיזו קופה מדובר כפי שיש כאלו שעשו לפני כיון שזו לא כוונתי]

ושחלילה אף אחד לא יתנסה בכאלו דברים....

 

[גימפעל]

גבאי הקופות הם אנשים מנוסים הם כבר מכירים את כל הגיסים והדודים שמנסים לעזור ליתומים ועל הדרך הם במקרה הטוב מאבדים את הכסף ובמקרה הגרוע מכניסים את היתומים לגירעון ענק,

הדרך לתקשר עם הגבאים הם דרך גבאי הקופות הקהילתיות והשכונתיות שיש להם אימון או דרך רבנים מוכרים,

בזמן שהם צריכים לענות ברגישות לאיזה גיס או דוד הם יכולים לעזור לעוד כמה יתומים.

 

[תורה שבע"פ]

גבאי הקופות הם אנשים מנוסים הם כבר מכירים את כל הגיסים והדודים שמנסים לעזור ליתומים ועל הדרך הם במקרה הטוב מאבדים את הכסף ובמקרה הגרוע מכניסים את היתומים לגירעון ענק,

הדרך לתקשר עם הגבאים הם דרך גבאי הקופות הקהילתיות והשכונתיות שיש להם אימון או דרך רבנים מוכרים,

בזמן שהם צריכים לענות ברגישות לאיזה גיס או דוד הם יכולים לעזור לעוד כמה יתומים.

וליתומים עצמם לא צריך לענות ברגישות????????????
מישהו דיבר על דוד או על גיס?

 

[גימפעל]

ליתומים לא רק שהם עונים ברגישות אלא שהם דואגים להם לכל צרכיהם

 

[תורה שבע"פ]

ליתומים לא רק שהם עונים ברגישות אלא שהם דואגים להם לכל צרכיהם

נשמע שאתה ממש יודע מה קורה שם
אז אולי אתה זה שתוכל לעזור לי?

 

[מור יוסף]

נו ו...
לבן אדם בן 32 עם 5 ילדים, מה יוצא יותר זול? הביטוח הזה? או ערבים?
ולבן אדם בגיל 47 עם 5 ילדים בבית, מה יוצא יותר זול? הביטוח הזה? או ערבים?

בגיל 32 המחיר די חופף.
הטבלאות שהבאתי הם לא על ביטוח זוגי שמוזיל משמעותית את המחיר, (חוץ מהביטוח הקבוצתי במשטרה שכולל את בת הזוג)
ברור שאם רוצים בדיוק את התנאים של ערבים צריך פוליסה מותאמת שלא כוללת תאונות ותמותה שמכוסה על ידי ביטוח אחר וכו'.
הביטוחים בארץ יקרים יותר מחו"ל, יש ביטוחים אמריקאיים שמוכרים אותם באופן חוקי בארץ שהם הרבה יותר זולים,
אני יחפש את זה ובלי נדר אעלה את זה.

 

[רמיזא]

בגיל 32 המחיר די חופף.
הטבלאות שהבאתי הם לא על ביטוח זוגי שמוזיל משמעותית את המחיר, (חוץ מהביטוח הקבוצתי במשטרה שכולל את בת הזוג)
ברור שאם רוצים בדיוק את התנאים של ערבים צריך פוליסה מותאמת שלא כוללת תאונות ותמותה שמכוסה על ידי ביטוח אחר וכו'.
הביטוחים בארץ יקרים יותר מחו"ל, יש ביטוחים אמריקאיים שמוכרים אותם באופן חוקי בארץ שהם הרבה יותר זולים,
אני יחפש את זה ובלי נדר אעלה את זה.

חבל לחפש לא תמצאו, למשפחה ברוכת ילדים אין ביטוח זול כמו ערבים, נקודה סוף פסוק.

 

[רחשי הלב]

ידוע לי מכלי ראשון על משפחה החברה בערבים כבר שנים ארוכות. אם המשפחה חלתה ל"ע והבית היה מפורק במשך קרוב לשנתיים.
כמובן שכל ההו"ק חזרו, וכל כרטיסי האשראי נחסמו בחצי שנה האחרונה.
האמא נפטרה רח"ל בשנה האחרונה. ו"ערבים" מסרבים לאשר את המענק ליתומים כי הם ביטלו את החברות לקבוצה. כל בר דעת מבין שמדובר בהתעמרות והתאכזרות שאינה מתקבלת על הדעת.
(בסיפור דומה מלפני כמה שנים שאף אותו שמעתי מבני המשפחה מכלי ראשון, אותה משפחה היתה מקושרת מאוד לאחד מגדולי האדמורי"ם שהודיע להנהלה, כי אם לא יעבירו את הכסף אזי יורה לכל הסרים למשמעתו לעזוב את "ערבים". האיום פעל את פעולתו והכסף הועבר ליתומים האומללים)

נאמן להבטחתי לברר כל מקרה לגופו, סרתי היום למשרדי קופת העיר ובידי נתונים אלו, ולהלן הממצאים:
מדובר במשפחה שהאם היתה בריאה ושלמה, מסיבות שונות החיובים בכרטיס האשראי חזרו. ככל הנראה מסיבות כלכליות.
היות וישנה הוראה מרבני ערבים שלא לגרוע משפחה מהזכאות לערבים אלא אם כן חזרו 6 חיובים ברצף ונעשו אליהם לפחות 6 פניות טלפוניות, פנו ממשרדי ערבים לאב המשפחה והפנו את תשומת לבו שחיובים החלו לחזור. עם הצטברות החזרות הובהר לו בעדינות שבהמשך המצב הנוכחי המשפחה תאבד את הזכאות לערבים על פי ההנחיות וההוראות של רבני ערבים. בחזרה החמישית פנו אליו שוב והסבירו לו את המשמעות של הפסקת החיובים. אב המשפחה הסביר שבשל סיבות שונות אין לו כרטיס אשראי ואף לא חשבון בנק. הנהלת ערבים הציעו לו להעביר במזומן 72 שקלים כדי שלא יהיה רצף של 6 חודשים, ואז יהיו לו עוד 6 חודשים להתארגן. הוא בחר לא לעשות זאת ונשלחה לו הודעה שחברות המשפחה בפרויקט ערבים התבטלה.
ביום בהיר אחד התייצב האב במשרדי הקופה ובידו מזומנים, כשהוא מבקש לחדש את החברות בפרויקט. לשאלת הפקידה אמר האב שאשתו חלתה...
לאחר תקופה קצרה נפטרה האם לבית עולמה ל"ע.
לאחר שמיעת כל הנתונים פסקו רבני הקופה כי למשפחה אין זכאות.
זו היתה הכרעה קשה ואיומה שלנו לא נותר אלא להודות לקב"ה שלא עלינו להכריע בה, אבל היא רחוקה מאוד מהתעמרות והתאכזרות...

לגבי המעשה עם אחד מגדולי האדמו"רים, מעשה זה לא היה ולא נברא ואפילו משל לא היה.
הפניה היחידה מאדמו"ר לקופה בענין ערבים היתה כשאחד מחשובי האדמו"רים בבני ברק פנה לקופה אודות אחד מחסידיו שנפטר ולא היה חבר בפרויקט, וביקש שיבצעו גביה עבור היתומים בטענה שלרבי עצמו יש ערבים והמנוח 'היה כמו ילד שלו'.
גם כאן החליטו רבני הקופה לדחות את הבקשה.

אם יש עוד מקרים שבהם אתם יודעים 'מידיעה' או 'מכלי ראשון' על מקרי התאכזרות והתעמרות של קופת העיר או ערבים ביתומים, אשמח אם תשלחו לי בצירוף פרטים ואברר את המעשה מקרוב.
שלא ישמע עוד שוד ושבר בגבולנו.

 

[ליטאי פשוט]

נאמן להבטחתי לברר כל מקרה לגופו, סרתי היום למשרדי קופת העיר ובידי נתונים אלו, ולהלן הממצאים:
מדובר במשפחה שהאם היתה בריאה ושלמה, מסיבות שונות החיובים בכרטיס האשראי חזרו. ככל הנראה מסיבות כלכליות.
היות וישנה הוראה מרבני ערבים שלא לגרוע משפחה מהזכאות לערבים אלא אם כן חזרו 6 חיובים ברצף ונעשו אליהם לפחות 6 פניות טלפוניות, פנו ממשרדי ערבים לאב המשפחה והפנו את תשומת לבו שחיובים החלו לחזור. עם הצטברות החזרות הובהר לו בעדינות שבהמשך המצב הנוכחי המשפחה תאבד את הזכאות לערבים על פי ההנחיות וההוראות של רבני ערבים. בחזרה החמישית פנו אליו שוב והסבירו לו את המשמעות של הפסקת החיובים. אב המשפחה הסביר שבשל סיבות שונות אין לו כרטיס אשראי ואף לא חשבון בנק. הנהלת ערבים הציעו לו להעביר במזומן 72 שקלים כדי שלא יהיה רצף של 6 חודשים, ואז יהיו לו עוד 6 חודשים להתארגן. הוא בחר לא לעשות זאת ונשלחה לו הודעה שחברות המשפחה בפרויקט ערבים התבטלה.
ביום בהיר אחד התייצב האב במשרדי הקופה ובידו מזומנים, כשהוא מבקש לחדש את החברות בפרויקט. לשאלת הפקידה אמר האב שאשתו חלתה...
לאחר תקופה קצרה נפטרה האם לבית עולמה ל"ע.
לאחר שמיעת כל הנתונים פסקו רבני הקופה כי למשפחה אין זכאות.
זו היתה הכרעה קשה ואיומה שלנו לא נותר אלא להודות לקב"ה שלא עלינו להכריע בה, אבל היא רחוקה מאוד מהתעמרות והתאכזרות...

לגבי המעשה עם אחד מגדולי האדמו"רים, מעשה זה לא היה ולא נברא ואפילו משל לא היה.
הפניה היחידה מאדמו"ר לקופה בענין ערבים היתה כשאחד מחשובי האדמו"רים בבני ברק פנה לקופה אודות אחד מחסידיו שנפטר ולא היה חבר בפרויקט, וביקש שיבצעו גביה עבור היתומים בטענה שלרבי עצמו יש ערבים והמנוח 'היה כמו ילד שלו'.
גם כאן החליטו רבני הקופה לדחות את הבקשה.

אם יש עוד מקרים שבהם אתם יודעים 'מידיעה' או 'מכלי ראשון' על מקרי התאכזרות והתעמרות של קופת העיר או ערבים ביתומים, אשמח אם תשלחו לי בצירוף פרטים ואברר את המעשה מקרוב.
שלא ישמע עוד שוד ושבר בגבולנו.

יישר כוח על התשובה המפורטת!

 

[Natan Galant]

נאמן להבטחתי לברר כל מקרה לגופו, סרתי היום למשרדי קופת העיר ובידי נתונים אלו, ולהלן הממצאים:
מדובר במשפחה שהאם היתה בריאה ושלמה, מסיבות שונות החיובים בכרטיס האשראי חזרו. ככל הנראה מסיבות כלכליות.
היות וישנה הוראה מרבני ערבים שלא לגרוע משפחה מהזכאות לערבים אלא אם כן חזרו 6 חיובים ברצף ונעשו אליהם לפחות 6 פניות טלפוניות, פנו ממשרדי ערבים לאב המשפחה והפנו את תשומת לבו שחיובים החלו לחזור. עם הצטברות החזרות הובהר לו בעדינות שבהמשך המצב הנוכחי המשפחה תאבד את הזכאות לערבים על פי ההנחיות וההוראות של רבני ערבים. בחזרה החמישית פנו אליו שוב והסבירו לו את המשמעות של הפסקת החיובים. אב המשפחה הסביר שבשל סיבות שונות אין לו כרטיס אשראי ואף לא חשבון בנק. הנהלת ערבים הציעו לו להעביר במזומן 72 שקלים כדי שלא יהיה רצף של 6 חודשים, ואז יהיו לו עוד 6 חודשים להתארגן. הוא בחר לא לעשות זאת ונשלחה לו הודעה שחברות המשפחה בפרויקט ערבים התבטלה.
ביום בהיר אחד התייצב האב במשרדי הקופה ובידו מזומנים, כשהוא מבקש לחדש את החברות בפרויקט. לשאלת הפקידה אמר האב שאשתו חלתה...
לאחר תקופה קצרה נפטרה האם לבית עולמה ל"ע.
לאחר שמיעת כל הנתונים פסקו רבני הקופה כי למשפחה אין זכאות.
זו היתה הכרעה קשה ואיומה שלנו לא נותר אלא להודות לקב"ה שלא עלינו להכריע בה, אבל היא רחוקה מאוד מהתעמרות והתאכזרות...

לגבי המעשה עם אחד מגדולי האדמו"רים, מעשה זה לא היה ולא נברא ואפילו משל לא היה.
הפניה היחידה מאדמו"ר לקופה בענין ערבים היתה כשאחד מחשובי האדמו"רים בבני ברק פנה לקופה אודות אחד מחסידיו שנפטר ולא היה חבר בפרויקט, וביקש שיבצעו גביה עבור היתומים בטענה שלרבי עצמו יש ערבים והמנוח 'היה כמו ילד שלו'.
גם כאן החליטו רבני הקופה לדחות את הבקשה.

אם יש עוד מקרים שבהם אתם יודעים 'מידיעה' או 'מכלי ראשון' על מקרי התאכזרות והתעמרות של קופת העיר או ערבים ביתומים, אשמח אם תשלחו לי בצירוף פרטים ואברר את המעשה מקרוב.
שלא ישמע עוד שוד ושבר בגבולנו.

בשביל הודעה כזו
אני שמח שהקפצתי את האשכול, ומבקש שהוא לא יימחק.
@ניהול האתר

נכון, לא תוכל לבדוק לעומק כל תלונה, אבל מספיק לענות נקודתית לכמה האשמות, ומבינים את הרצינות.

 

[Natan Galant]

גור שיש להם תוכנית נפרדת ועצמאית

מה יש לגור?

 

[ניהול האתר]

אין לי דעה בעניין.
אני חושב שע"פ כללי האתר אין היתר להשמיץ כל גוף שהוא.
בטח ובטח לא קופת צדקה שעוזרת לכ"כ הרבה אנשים.

אם למישהו יש ספק או שאלות הוא מוזמן לברר אותן מול הקופה ולא לשטוח אותן קבל עם ועדה .
בכל מקרה כאמור, הפורום אינו המקום להשמצות או לשון הרע מכל סוג שהוא (ולא, זה לא קשור לדמי שתיקה.. אנחנו לא מקבלים כסף מאף גורם על השתקת פיות, ס"ה מנסים לשמור על הפלטפורמה ראויה, שמורה ומכבדת).

 

[נמוך]

נאמן להבטחתי לברר כל מקרה לגופו, סרתי היום למשרדי קופת העיר ובידי נתונים אלו, ולהלן הממצאים:
מדובר במשפחה שהאם היתה בריאה ושלמה, מסיבות שונות החיובים בכרטיס האשראי חזרו. ככל הנראה מסיבות כלכליות.
היות וישנה הוראה מרבני ערבים שלא לגרוע משפחה מהזכאות לערבים אלא אם כן חזרו 6 חיובים ברצף ונעשו אליהם לפחות 6 פניות טלפוניות, פנו ממשרדי ערבים לאב המשפחה והפנו את תשומת לבו שחיובים החלו לחזור. עם הצטברות החזרות הובהר לו בעדינות שבהמשך המצב הנוכחי המשפחה תאבד את הזכאות לערבים על פי ההנחיות וההוראות של רבני ערבים. בחזרה החמישית פנו אליו שוב והסבירו לו את המשמעות של הפסקת החיובים. אב המשפחה הסביר שבשל סיבות שונות אין לו כרטיס אשראי ואף לא חשבון בנק. הנהלת ערבים הציעו לו להעביר במזומן 72 שקלים כדי שלא יהיה רצף של 6 חודשים, ואז יהיו לו עוד 6 חודשים להתארגן. הוא בחר לא לעשות זאת ונשלחה לו הודעה שחברות המשפחה בפרויקט ערבים התבטלה.
ביום בהיר אחד התייצב האב במשרדי הקופה ובידו מזומנים, כשהוא מבקש לחדש את החברות בפרויקט. לשאלת הפקידה אמר האב שאשתו חלתה...
לאחר תקופה קצרה נפטרה האם לבית עולמה ל"ע.
לאחר שמיעת כל הנתונים פסקו רבני הקופה כי למשפחה אין זכאות.
זו היתה הכרעה קשה ואיומה שלנו לא נותר אלא להודות לקב"ה שלא עלינו להכריע בה, אבל היא רחוקה מאוד מהתעמרות והתאכזרות...

לגבי המעשה עם אחד מגדולי האדמו"רים, מעשה זה לא היה ולא נברא ואפילו משל לא היה.
הפניה היחידה מאדמו"ר לקופה בענין ערבים היתה כשאחד מחשובי האדמו"רים בבני ברק פנה לקופה אודות אחד מחסידיו שנפטר ולא היה חבר בפרויקט, וביקש שיבצעו גביה עבור היתומים בטענה שלרבי עצמו יש ערבים והמנוח 'היה כמו ילד שלו'.
גם כאן החליטו רבני הקופה לדחות את הבקשה.

אם יש עוד מקרים שבהם אתם יודעים 'מידיעה' או 'מכלי ראשון' על מקרי התאכזרות והתעמרות של קופת העיר או ערבים ביתומים, אשמח אם תשלחו לי בצירוף פרטים ואברר את המעשה מקרוב.
שלא ישמע עוד שוד ושבר בגבולנו.

מעריך מאוד את היסודיות שלך ואת החתירה לאמת. כל הכבוד.
אני שמעתי אחרת, ובכל זאת מקבל לגמרי את גרסתך בהנחה שאכן מדובר באותה משפחה.
אם בכל זאת תהיה לנו איזה דרך לתקשר באישי, אני מאמין שלשנינו יתחדשו דברים.
בכל אופן תודה רבה.

 

[רחשי הלב]

בהנחה שאכן מדובר באותה משפחה

זו המשפחה היחידה בשנים האחרונות שפרטי המקרה שלה מתחילים להזכיר את מה שתיארת (משפ' ס.? נפטרה באיזור פסח?)

 

[נמוך]

זו המשפחה היחידה בשנים האחרונות שפרטי המקרה שלה מתחילים להזכיר את מה שתיארת (משפ' ס.? נפטרה באיזור פסח?)

נכון מאוד.

 

[רחשי הלב]

נכון מאוד.

אז כדאי שתבדוק את המקורות שלך. וכן, לא תמיד בני משפחה נאמנים בעניינים האלו.
במקרה הזה כל שיחות הטלפון והפניות אליהם מתועדות בצורה מסודרת לפי תאריכים, ולולא שהתביישתי הייתי מבקש להעלות הכל לפה בטשטוש פרטים.
אפרופו בני משפחה,
דיברתי עם חבר שעובד באחד הארגונים המסייעים ליתומים, הוא סיפר שאחת ממשפחות הרוגי אסון מירון מסתייעת בארגונו. החבר שח לי בכאב שמתוך המיליונים שקופת העיר אספה למשפחות קרבנות האסון הם לא ראו לנכון לתת אגורה שחוקה לאותה משפחה, כך לפי דברי בן משפחה.
כמובן שביקשתי ממנו פרטים, ותוך כמה ימים קיבלתי פירוט היסטוריית העברות מקופת העיר לחשבון הבנק של המשפחה בסך כולל של 619,000 שקלים.

 

[נמוך]

במקרה הזה כל שיחות הטלפון והפניות אליהם מתועדות בצורה מסודרת לפי תאריכים, ולולא שהתביישתי הייתי מבקש להעלות הכל לפה בטשטוש פרטים.

מתבייש ממי?
מדוע שלא תעלה אכן בטשטוש?

 

[רחשי הלב]

מתבייש ממי?
מדוע שלא תעלה אכן בטשטוש?

התביישתי לבקש מהקופה את התיעוד (יש שם אנשים שמבחינתם גלישה בפרוג לא מהווה תוספת כבוד...).

 

[מור יוסף]

חבל לחפש לא תמצאו, למשפחה ברוכת ילדים אין ביטוח זול כמו ערבים, נקודה סוף פסוק.

גם אין פוליסת ביטוח עם תנאים מינימליים כל כך
כך שקשה מאוד להשוות
חבל מאוד שהרבה אנשים לא מודעים שהם לא זכאים