דרוש מידע מתכנתת? יש מה ללמוד הנדסאית תוכנה בגיל 40, או שמאוחר מידי?

קומפיילרית

משתמש סופר מקצוען
הנדסת תוכנה
מעניין מאוד שהרבה פעמים אישה שעובדת קשה ומאומץ בשכר לא מאוד גבוה,
זוכה לחיזוקים ועידודים מהסביבה על איך שהיא מתאמצת לפרנס.
ופתאום כשהיא עובדת באותה צורה בדיוק בשביל שכר גבוה - היא קרייריסטית.
ואהו כמה אני מסכימה עם זה !
השיח על ההיטיקסטיות לפעמים כל כך מדרדר שזה עצוב שאין את הערכה הפשוטה לאישה שקמה יום יום ונוסעת למרחקים , עובדת רצוף יותר משמונה שעות וחוזרת ממוטטת ללא חופשה כמעט ,והיא מפרנסת יחידה בידיוק כמו שאר האברכיות .
זה שהיא נהנית או מרויחה כסף לא גורע מהמאמץ.
דווקא לא מסכימה עם זה.
בעצמכם הבאתם את הנימוק מה ההבדל בין המצבים.
אישה יוצאת לעבוד בשביל לפרנס. ועל זה ההערכה כלפיה.
גם את את זה אנחנו צריכים בגבול. כדי פרנסה.

אישה שעובדת קשה ומרוויחה מעט ונקרעת בשביל זה, ראויה להערכה.
כי זה הדרך שלה לפרנס ברמה מספקת, אם תעבוד פחות= לא תפרנס.
לעומת משהי שמרוויחה יותר ונקרעת מעבר. שכאן זה לא נצרך וזה סתם עבודה לצורך עוד כסף ולא לצורך פרנסה ממש.
לא חושבת שאפשר להשוות בכלל נניח, אישה שעובדת בהוראה מתקנת ונקרעת בערבים לקבל אליה תלמידות כדי להצליח לכסות משכנתא, שביננו כאן זה לא מרצון, והיא חייבת לקחת את זה כדי להצליח להתפרנס
לבין אישה שיכולה מרצונה הטוב להוריד שעות ממשרה של 9 ל8 ועדיין לפרנס טוב. אבל נשארת להקרע על 9 רק בשביל עוד כמה אלפים.
מסייגת כמובן שלא מדובר על כאלו שמרוויחות יותר אבל צריכות את הכסף ממש למחייה היומיומית.
 

שולי איטח

משתמש מקצוען
מסכימה מאד ,
-אני עובדת יותר מחברותי הלא מתכנתות - מבחינת שעות ותחרות בעבודה...

אבל, אין ספק שהכסף הוא בהחלט כלי משמעותי שעוזר לנהל את הבית....
והאו " פיצוי" שניתן - מידי .
תכנסי שניה לראש של חברה שלך,
היא לא מודעת לכך שיש לך לחץ נפשי אחר בעבודה...
שעות נוספות היא גם עושה לפעמים (לפני ה15 למשל, אם היא מנהלת חשבונות....)
ונכון היא לא צריכה כל הזמן להתחדש , ולא להתחרות עם קולגות גברים משועממים שרק מחפשים את הטכנולוגיה הבאה....., על אותו הדבר - אבל לזה היא לא מודעת..
היא (וסביבה) כן מודעים לעוזרת שיש לך פעם בשבוע/ לבגדים שאת קונה / לרכב שחונה מתחת לבית
ואם הרמת חיים שלך זהה לשכנה שמולך
, אז היא כבר מדמיינת את כל הדירות שקנית לילדים......

וכן את באמת פחות בלחץ כלכלי ממנה למרות שגם היא עובדת המוןןן שעות מבחינתה...

אז כן את "רחמי" הציבור היא תקבל לפניך..
תודי על כך לה' יום יום....!!!!

וזה מה שכבה כאן קודם @shira bira

רק על זה חייבת להגיב
מאיפה את יודעת שאת עובדת יותר קשה מחברותיך הלא מתכנתות??
ואל תעני שהלא מתכנתות לא יודעות מה זה תכנות
כי גם את והמתכנתות לא יודעות מה זה מקצועות אחרים

וזה לדעתי קצת לא הוגן בחברה שבה אנחנו חיים כי זה השיח
יש הרבה עובדות שיש להם לחץ מטורף-יותר מהייטק
יש הרבה עובדות שיש להם לחץ נפשי כזה ואחר
יש הרבה עובדות שמתחרות כל הזמן בקולגות שיודעים/לומדים/מצליחים/מקורבים ועוד ועוד

את יודעת בכמה חוקים ורגולציה למשל צריכה תקציבאית/חשבת להתעדכן
את יודעת איזה ביקורות ולחץ מטורף עוברות לפעמים נשות מקצוע אחרות
רק תשאלי כאילו שעוברות ביקורת של מיסים/ביקורת עומק של כמה שנים/ביקורת של שכר איזה לחץ נפשי ואיזה עבודה לא הגיונית זו
קחי עוד את תחום הפרסום המדיה ועוד

שוב ח"ו לא לפגוע כי מאוד יתכן שאת ספציפית לעומת כמה אחרות שאת מכירה זה כך
אבל בהחלט לא מייצג את כולם
 

java

משתמש סופר מקצוען
מנוי פרימיום
הנדסת תוכנה
לבין אישה שיכולה מרצונה הטוב להוריד שעות ממשרה של 9 ל8 ועדיין לפרנס טוב. אבל נשארת להקרע על 9 רק בשביל עוד כמה אלפים.
אבל את מהתחום!
את יודעת כמה קשה למצוא משרה של 8 שעות.
לרוב מי שמרוויחה הרבה על 9 שעות אין אפשרות לרדת ל8.
 

ברכון

משתמש מקצוען
רק על זה חייבת להגיב
מאיפה את יודעת שאת עובדת יותר קשה מחברותיך הלא מתכנתות??
אכן, דיברתי אך ורק על חברותי הקרובות! (שאנימכירה את ההשקעה שלהן...)
רובן מנה"ח
כשהן שומעות על השעה שאני משכימה קום הן פותחות עיניים נדהמות,
הן לא לקחו קורס אחד/פרונטלי /באינטרנט מאז שהתחילו לעבוד,
יש להן לחץ לפני ה15,
אבל הם לא מרגישות צורך להישאר בשל כך יותר משעה (ביום יום הן עובדות עד 3, אבל לפני ה15 מפרגנות עד 4...)
שוב ח"ו לא לפגוע כי מאוד יתכן שאת ספציפית לעומת כמה אחרות שאת מכירה זה כך
אבל בהחלט לא מייצג את כולם
ואז הן אומרות לי טוב,
בטח כבר יש לך דירה לכל הילדים (הלוואי!!...)

ומאה פעמים סליחה ממי שנפגעה/ זו אכן היתה הכללה מידי גסה!!!

מאידך, לפעמים המורות בטוחות , שאנחנו בעבודה רק שותות קפה (האמת מי שמסתכלת בפרוג זה המצב...)
אבל לכי תסבירי לה, שלי למשל היתה תקלת התחברות כל הבוקר (תקלה של העבודה - לא קשור אלי!!!!!וביליתי לי בפרוג :) ולכן אני מרגישה צורך לעבוד אחה"צ....))
לרוב המנהלות חשבונות שאני מכירה , אם היתה תקלה שלא קשורה אליהן, הן לא מרגישות צורך להשלים....
(-שוב אני מכלילה :( )
 

שולי איטח

משתמש מקצוען
אכן, דיברתי אך ורק על חברותי הקרובות! (שאנימכירה את ההשקעה שלהן...)
רובן מנה"ח
כשהן שומעות על השעה שאני משכימה קום הן פותחות עיניים נדהמות,
הן לא לקחו קורס אחד/פרונטלי /באינטרנט מאז שהתחילו לעבוד,
יש להן לחץ לפני ה15,
אבל הם לא מרגישות צורך להישאר בשל כך יותר משעה (ביום יום הן עובדות עד 3, אבל לפני ה15 מפרגנות עד 4...)

ואז הן אומרות לי טוב,
בטח כבר יש לך דירה לכל הילדים (הלוואי!!...)

ומאה פעמים סליחה ממי שנפגעה/ זו אכן היתה הכללה מידי גסה!!!

מאידך, לפעמים המורות בטוחות , שאנחנו בעבודה רק שותות קפה (האמת מי שמסתכלת בפרוג זה המצב...)
אבל לכי תסבירי לה, שלי למשל היתה תקלת התחברות כל הבוקר (תקלה של העבודה - לא קשור אלי!!!!!וביליתי לי בפרוג :) ולכן אני מרגישה צורך לעבוד אחה"צ....))
לרוב המנהלות חשבונות שאני מכירה , אם היתה תקלה שלא קשורה אליהן, הן לא מרגישות צורך להשלים....
(-שוב אני מכלילה :( )
לא דיברתי על המורות:) מי שמכיר אותי בפרוג יודע מה דעתי על כך
גם לא על המנהלות חשבונות הפשוטות(סליחה על הביטוי)
כן משווה לאילו שעובדות בעבודות קצת יותר ניהוליות ויותר עם אחריות ויש בכל תחום והרבה
(גם אצל המורות ישנם כאילו קחי מנהלת מוסד/רכזת של משהוא משמעותי)
אילו שהשעות שלהן גולשות ללא סוף,שאם קרתה תקלה הם משלימות ויותר,שאם יש ביקורת עליהם האחריות ובחופשת לידה הם מחוברות לגמרי כי אין להם מחליפות
דווקא על אילו שכן יש להם שכר מתגמל יחסית לשאר העובדות, אבל לא מתחיל בדר"כ להתקרב להייטק
 

ברכון

משתמש מקצוען
לא דיברתי על המורות:) מי שמכיר אותי בפרוג יודע מה דעתי על כך
גם לא על המנהלות חשבונות הפשוטות(סליחה על הביטוי)
כן משווה לאילו שעובדות בעבודות קצת יותר ניהוליות ויותר עם אחריות ויש בכל תחום והרבה
(גם אצל המורות ישנם כאילו קחי מנהלת מוסד/רכזת של משהוא משמעותי)
אילו שהשעות שלהן גולשות ללא סוף,שאם קרתה תקלה הם משלימות ויותר,שאם יש ביקורת עליהם האחריות ובחופשת לידה הם מחוברות לגמרי כי אין להם מחליפות
דווקא על אילו שכן יש להם שכר מתגמל יחסית לשאר העובדות, אבל לא מתחיל בדר"כ להתקרב להייטק
מסכימה לחלוטין!!!
מכירה מקרוב אדריכלית ,
שלקחה פרויקט על עצמה - שתארך והתארך הרבה מעבר למשוער,(שלא באשמתה, התארכות של יותר משנה....)
תוך כדי היא נכנסה להריון, וילדה,
הגיע לשטח שבועיים אחרי לידה!!!!
 

קומפיילרית

משתמש סופר מקצוען
הנדסת תוכנה
אבל את מהתחום!
את יודעת כמה קשה למצוא משרה של 8 שעות.
לרוב מי שמרוויחה הרבה על 9 שעות אין אפשרות לרדת ל8.
ברור שאני לא מדברת על מצבים שאי אפשר. אם אי אפשר אז אין ברירה זה מצב אחר.
אני מתכוונת על מצבים שנותנים לרדת. אבל הפער בשכר יהיה משמעותי ממש.
אבל עדיין סכום שמפרנס טוב.
 

shira bira

צוות הנהלה
מנהל
מנוי פרימיום
כתיבה ספרותית
אכן, דיברתי אך ורק על חברותי הקרובות! (שאנימכירה את ההשקעה שלהן...)
רובן מנה"ח
כשהן שומעות על השעה שאני משכימה קום הן פותחות עיניים נדהמות,
הן לא לקחו קורס אחד/פרונטלי /באינטרנט מאז שהתחילו לעבוד,
יש להן לחץ לפני ה15,
אבל הם לא מרגישות צורך להישאר בשל כך יותר משעה (ביום יום הן עובדות עד 3, אבל לפני ה15 מפרגנות עד 4...)
אז דברייך ממש לא משקפים את העבודה הקשה של משמרות במפעלים, עבודות כפיים, ראיית חשבון בפרט בזמני מכסות בפרט מתמחים, סיעוד, גריאטריה ועוד הרבה עבודות אחרות.
ואני מכירה מנהלות חשבונות שנקרעות ולא רק ב-15. ממש לא.
ההבדל הוא שבהייטק מתוגמלים על עבודה קשה ומלחיצה ובענפים אחרים לא תמיד אם בכלל.
 

java

משתמש סופר מקצוען
מנוי פרימיום
הנדסת תוכנה

קומפיילרית

משתמש סופר מקצוען
הנדסת תוכנה
הרבה מאוד נשים קופצות על כאלו הזדמנויות. כשזה אפשרי
כן?
אני לא רואה.
בואי נדבר נתונים.
יציעו לאישה משרה במטריקס של 8 שעות אבל בשכר של 25K
ויציעו לאישה משרה בחברה הייטקיסטית יותר של 9 שעות בשכר של 35K.
מבחינתה היא מתפרנסת היטב גם עם 25K.
האם בכל אופן היא תלך למטריקס?
מכירה הרבה שלא...
 

ברכון

משתמש מקצוען
אז דברייך ממש לא משקפים את העבודה הקשה של משמרות במפעלים, עבודות כפיים, ראיית חשבון בפרט בזמני מכסות בפרט מתמחים, סיעוד, גריאטריה ועוד הרבה עבודות אחרות.
ואני מכירה מנהלות חשבונות שנקרעות ולא רק ב-15. ממש לא.
ההבדל הוא שבהייטק מתוגמלים על עבודה קשה ומלחיצה ובענפים אחרים לא תמיד אם בכלל.
אכן, דברי היו על שכירות רגילות ,
בעבודות פחות מתגמלות (שעליהן דובר)
וכמובן לא בעבודות כפים....
עריכה: וגם כאן זו היתה הכללה מאד מאד גסה....
 

עד מתי

משתמש מקצוען
הזוי איך כל אחד בטוח שהוא עובד הכי קשה, אני לא יכולה לפרגן לעצמי חופש כי כל יום שאני לא עובדת צוברת פיגורים ויש כ"כ הרבה ימים שאין ברירה וצריך לה"תאבד" ולבוא לעבודה
משכורות, פנסיות, מע"מ , תשלומים מאזנים ועוד
תמיד חשבתי שהמתכנתות הרבה יותר חופשיות, אם לא היגיעו יומיים לעבודה לא קרה כלום
כנראה יש ויש ויש בכל מקום
 

shira bira

צוות הנהלה
מנהל
מנוי פרימיום
כתיבה ספרותית
אכן, דברי היו על שכירות רגילות ,
בעבודות פחות מתגמלות (שעליהן דובר)
וכמובן לא בעבודות כפים....
גמני דיברתי עליהן
להכיר לך מנהלות חשבונות שכמעט ישנות במשרד בין הראשון לחמש עשרה?
להכיר לך רו"ח שבמכסות לא קמים לשתות/לשירותים?
להכיר לך קופאיות שבאות לפנייך והולכות אחרייך גם בערבי חג וחול המועד?
בנקאים שנתונים בלחץ מתמיד של יעדי אשראי והולכים ביום שישי בשתיים בצהריים כי אין התאמה בקופה?
מוקדני שירות שעובדים 10 שעות עם אחמ"ש נוגש והפסקות קצרצרות?
נשמה, לא יודעת את מי את מכירה ובת כמה את. התשובה שלך לא מחוברת למציאות.

מאידך, לפעמים המורות בטוחות , שאנחנו בעבודה רק שותות קפה (האמת מי שמסתכלת בפרוג זה המצב...)
אבל לכי תסבירי לה, שלי למשל היתה תקלת התחברות כל הבוקר (תקלה של העבודה - לא קשור אלי!!!!!וביליתי לי בפרוג :) ולכן אני מרגישה צורך לעבוד אחה"צ....))
לרוב המנהלות חשבונות שאני מכירה , אם היתה תקלה שלא קשורה אליהן, הן לא מרגישות צורך להשלים....
(-שוב אני מכלילה :( )
דווקא בגלל שאת מוצאת עצמך נפגעת מהכללה אין טעם לענות לה בהכללה אחרת.
 

java

משתמש סופר מקצוען
מנוי פרימיום
הנדסת תוכנה
כן?
אני לא רואה.
בואי נדבר נתונים.
יציעו לאישה משרה במטריקס של 8 שעות אבל בשכר של 25K
ויציעו לאישה משרה בחברה הייטקיסטית יותר של 9 שעות בשכר של 30-35K.
מבחינתה היא מתפרנסת היטב גם עם 25K.
האם היא תלך למטריקס?
מכירה הרבה שלא...
אני לא חושבת שהשכר יהיה השיקול, אלא הפן הטכנולוגי ושיקולים נוספים.
לדעתי בתנאים שהצגת, אם כל-כל המשתנים שסביב יהיו זהים, הרבה נשים תבחרנה ב8 שעות.
(ובואי, משרה מלאה בלי הפסקה זה 8.4 לפי החוק, אין חיה כזו 9 שעות)
 

ברכון

משתמש מקצוען
גמני דיברתי עליהן
להכיר לך מנהלות חשבונות שכמעט ישנות במשרד בין הראשון לחמש עשרה?
להכיר לך רו"ח שבמכסות לא קמים לשתות/לשירותים?
להכיר לך קופאיות שבאות לפנייך והולכות אחרייך גם בערבי חג וחול המועד?
בנקאים שנתונים בלחץ מתמיד של יעדי אשראי?
מוקדני שירות שעובדים 10 שעות?
נשמה, לא יודעת את מי את מכירה ובת כמה את. התשובה שלך לא מחוברת למציאות.


דווקא בגלל שאת מוצאת עצמך נפגעת מהכללה אין טעם לענות לה בהכללה אחרת.
צודקת,
סליחה שפגעתי,
 

QA Automation

משתמש מקצוען
הזוי איך כל אחד בטוח שהוא עובד הכי קשה, אני לא יכולה לפרגן לעצמי חופש כי כל יום שאני לא עובדת צוברת פיגורים ויש כ"כ הרבה ימים שאין ברירה וצריך לה"תאבד" ולבוא לעבודה
משכורות, פנסיות, מע"מ , תשלומים מאזנים ועוד
תמיד חשבתי שהמתכנתות הרבה יותר חופשיות, אם לא היגיעו יומיים לעבודה לא קרה כלום
כנראה יש ויש ויש בכל מקום
אני אומנם בתחום האוטומציה יותר (בדיקות) אבל יכולה להגיד לך שאצלי זה אכן כך אבל התפשרתי המון (!!) בשכר כדי שזה יקרה, ראיתי שלא מתאימה לחיים שלי בשלב הזה עבודה אינטנסיבית, אני עובדת רק מהבית בעבודה שאין בה הרבה לחץ.
 

קומפיילרית

משתמש סופר מקצוען
הנדסת תוכנה
לדעתי בתנאים שהצגת, אם כל-כל המשתנים שסביב יהיו זהים, הרבה נשים תבחרנה ב8 שעות.
אז זהו שלא בטוח בכלל.
תמיד ייכנסו השיקולים של אולי כן כדאי להרוויח יותר ולהצליח לחסוך יותר. ולהשקיע. וכו וכו.
 

פרוגיוזרית

צוות הנהלה
מנהל
מנוי פרימיום
הנדסת תוכנה
כן?
אני לא רואה.
בואי נדבר נתונים.
יציעו לאישה משרה במטריקס של 8 שעות אבל בשכר של 25K
ויציעו לאישה משרה בחברה הייטקיסטית יותר של 9 שעות בשכר של 35K.
מבחינתה היא מתפרנסת היטב גם עם 25K.
האם בכל אופן היא תלך למטריקס?
מכירה הרבה שלא...
זה כבר שאלה אחרת.
המשכורת של 8 שעות אמורה להיות 88% באופן יחסי, אז את צריכה להשוות ל30K במטריקס.
 

java

משתמש סופר מקצוען
מנוי פרימיום
הנדסת תוכנה
אז זהו שלא בטוח בכלל.
תמיד ייכנסו השיקולים של אולי כן כדאי להרוויח יותר ולהצליח לחסוך יותר. ולהשקיע. וכו וכו.
בואי, ה5-10k הפרש האלו, הם מקסימום 2-3+ בנטו.
 

אולי מעניין אותך גם...

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק קיט ק'

קמה קָרָאתִי בְכָל לֵב עֲנֵנִי יי חֻקֶּיךָ אֶצֹּרָה:קמו קְרָאתִיךָ הוֹשִׁיעֵנִי וְאֶשְׁמְרָה עֵדֹתֶיךָ:קמז קִדַּמְתִּי בַנֶּשֶׁף וָאֲשַׁוֵּעָה (לדבריך) לִדְבָרְךָ יִחָלְתִּי:קמח קִדְּמוּ עֵינַי אַשְׁמֻרוֹת לָשִׂיחַ בְּאִמְרָתֶךָ:קמט קוֹלִי שִׁמְעָה כְחַסְדֶּךָ יי כְּמִשְׁפָּטֶךָ חַיֵּנִי:קנ קָרְבוּ רֹדְפֵי זִמָּה מִתּוֹרָתְךָ רָחָקוּ:קנא קָרוֹב אַתָּה יי וְכָל מִצְוֹתֶיךָ אֱמֶת:קנב קֶדֶם יָדַעְתִּי מֵעֵדֹתֶיךָ כִּי לְעוֹלָם יְסַדְתָּם:
נקרא  14  פעמים

אתגר AI

הסוואה • אתגר 21 • אתגר נושא פרסים 🎁

לוח מודעות

למעלה