השקעות משקיעים בנדל"ן? הפוסט הזה בשבילכם!

עלי דפנה

משתמש רשום
בשנה האחרונה בעקבות עליית הריביות, אחד מסוגי העסקאות הנפוצות הם רכישה מקבלן בתנאי 20/80, משלמים עכשיו 20 אחוז והיתרה בסיום הבניה.
העיתונים והרשת מלאים בפרסומים אודות פרויקטים כאלה.

באופן אישי אני נתקל בלא מעט לקוחות שמבקשים מימון לצורך רכישה של נכס בעסקה מהסוג הזה.
לא פעם שאלתי את עצמי האם זה באמת כל כך רווחי כמו שמספרים?

ישבתי ועשיתי אקסל פשוט כדי לבדוק את הרווחיות, והתוצאות הדהימו אותי!
אני מניח שחלקכם יגידו, נו... ברור... מה חשבת?
אך מכיון שאני פוגש לא מעט לקוחות שעושים עסקאות כאלה, ובטוחים שזה האקזיט הבא שלהם, כנראה שלהרבה אנשים זה לא ברור, והם פשוט סומכים על הנתונים שנאמרו להם ע"י המשווק.

נתוני העסקה שחישבתי הם כדלהלן:
מחיר הרכישה - 2.3 מיליון שקלים.
מכירה - 2.8 מיליון שקלים לאחר 24 חודשים.

ההנחות הן:
1. ללקוחות יש נכס קיים בבעלותם
2. הלקוחות רכשו את הנכס בעשרה אחוז מתחת למחיר השוק, ובמהלך השנתיים שיעברו עד המכירה, שווי הנכס יעלה בעוד כעשרה אחוז.
3. את העשרים אחוז הראשונים + הוצאות נלוות (עו"ד, תיווך, ייעוץ משכנתה, מס רכישה) לקחו כמשכנתה על נכס קיים שבבעלותם.
4. ניתן להסב ערבויות והנכס יימכר לפני השלמת הרכישה.

התוצאה שהגעתי אליה כפי שניתן לראות בטבלה המצ"ב היא: רווח של 82,000 שקלים!
רווח של 82 אש"ח וזה בלי לקחת בחשבון שעלולות להיות עמלות פירעון מוקדם שינגסו ברווח ואולי אף יגרמו להפסד.

האם לדעתכם רווח כזה שווה את כל הבלגן שברכישת נכס?
האם לדעתכם הלקוחות שנכנסו לעסקאות כאלה הבינו מה באמת יהיה הרווח הסופי שלהם? אני די בטוח שלא.

אני לא טוען שהשקעות מהסוג הזה הן בהכרח לא רווחיות, אבל כשמגיע אליכם חבר מהעבודה או מהכולל, ומספר בעיניים בורקות על ההשקעה הנוצצת שהוא עשה, קחו בחשבון שאולי רק בעוד שנתיים שלוש הוא יבין עד כמה העסקה לא נוצצת.
כשאתם יושבים מול משווק והוא משכנע אתכם שהעסקה הבאה תשנה את חייכם, קחו את נתוני העסקה ותבדקו טוב טוב האם הרווח שלכם יהיה כמו שהוא סיפר או שאולי גם הוא קצת מפספס...

למעשה, החישוב הזה נכון לא רק לעסקאות 20/80 אלא להרבה מאוד עסקאות נדל"ן, אם תעשו חישוב נכון, תגלו שרכישת נכס להשקעה ומכירה לאחר מספר שנים בהרבה מקרים תניב רווח מזערי אם בכלל...

1693765308896.png
 

מוישי א

משתמש פעיל
האם מה שכתבת נכון לגבי מי שיש לו הון עצמי בצד כך שאין חלק מההוצאות שפירטת
 

DDESIGN

משתמש מקצוען
מנוי פרימיום
בוגר/תלמיד פרוג
עיצוב ואדריכלות פנים
בשנה האחרונה בעקבות עליית הריביות, אחד מסוגי העסקאות הנפוצות הם רכישה מקבלן בתנאי 20/80, משלמים עכשיו 20 אחוז והיתרה בסיום הבניה.
העיתונים והרשת מלאים בפרסומים אודות פרויקטים כאלה.

באופן אישי אני נתקל בלא מעט לקוחות שמבקשים מימון לצורך רכישה של נכס בעסקה מהסוג הזה.
לא פעם שאלתי את עצמי האם זה באמת כל כך רווחי כמו שמספרים?

ישבתי ועשיתי אקסל פשוט כדי לבדוק את הרווחיות, והתוצאות הדהימו אותי!
אני מניח שחלקכם יגידו, נו... ברור... מה חשבת?
אך מכיון שאני פוגש לא מעט לקוחות שעושים עסקאות כאלה, ובטוחים שזה האקזיט הבא שלהם, כנראה שלהרבה אנשים זה לא ברור, והם פשוט סומכים על הנתונים שנאמרו להם ע"י המשווק.

נתוני העסקה שחישבתי הם כדלהלן:
מחיר הרכישה - 2.3 מיליון שקלים.
מכירה - 2.8 מיליון שקלים לאחר 24 חודשים.

ההנחות הן:
1. ללקוחות יש נכס קיים בבעלותם
2. הלקוחות רכשו את הנכס בעשרה אחוז מתחת למחיר השוק, ובמהלך השנתיים שיעברו עד המכירה, שווי הנכס יעלה בעוד כעשרה אחוז.
3. את העשרים אחוז הראשונים + הוצאות נלוות (עו"ד, תיווך, ייעוץ משכנתה, מס רכישה) לקחו כמשכנתה על נכס קיים שבבעלותם.
4. ניתן להסב ערבויות והנכס יימכר לפני השלמת הרכישה.

התוצאה שהגעתי אליה כפי שניתן לראות בטבלה המצ"ב היא: רווח של 82,000 שקלים!
רווח של 82 אש"ח וזה בלי לקחת בחשבון שעלולות להיות עמלות פירעון מוקדם שינגסו ברווח ואולי אף יגרמו להפסד.

האם לדעתכם רווח כזה שווה את כל הבלגן שברכישת נכס?
האם לדעתכם הלקוחות שנכנסו לעסקאות כאלה הבינו מה באמת יהיה הרווח הסופי שלהם? אני די בטוח שלא.

אני לא טוען שהשקעות מהסוג הזה הן בהכרח לא רווחיות, אבל כשמגיע אליכם חבר מהעבודה או מהכולל, ומספר בעיניים בורקות על ההשקעה הנוצצת שהוא עשה, קחו בחשבון שאולי רק בעוד שנתיים שלוש הוא יבין עד כמה העסקה לא נוצצת.
כשאתם יושבים מול משווק והוא משכנע אתכם שהעסקה הבאה תשנה את חייכם, קחו את נתוני העסקה ותבדקו טוב טוב האם הרווח שלכם יהיה כמו שהוא סיפר או שאולי גם הוא קצת מפספס...

למעשה, החישוב הזה נכון לא רק לעסקאות 20/80 אלא להרבה מאוד עסקאות נדל"ן, אם תעשו חישוב נכון, תגלו שרכישת נכס להשקעה ומכירה לאחר מספר שנים בהרבה מקרים תניב רווח מזערי אם בכלל...

צפה בקובץ המצורף 1454917
ומה קורה במקרה וההון העצמי בלי ריבית, ואין תיווך ? האם אז זה כן שווה ?
מצד שני נתת כאן עליית ערך מאוד גבוהה.
 

אבן שתיה

משתמש חדש
בדירה על הנייר משלמים את מס הרכישה רק אחרי טופס 4, ואם מכרת לפני אז לכא' לא תשלם,
 

rubi

משתמש מקצוען
עיצוב גרפי
מוזיקה ונגינה
עימוד ספרים
היית נדיב בסעיף יעוץ משכנתא, לדעתי זה אפילו יותר
 

עלי דפנה

משתמש רשום
ואם כמוכר לא אשלם תיווך, רק כקונה?
אז תגיע לרווח של 124 אש"ח, אפשר לשחק גם עם נתונים נוספים כמו עמלת עו"ד ותיווך בקניה אך האם שווה להכנס לעסקה כזאת?
יש פה כמה סיכונים:
1. עמלות פירעון מוקדם.
2. החישוב הנ"ל הוא בהנחה והנכס יימכר תוך 24 חודשים ולפני השלמת הרכישה, מה יקרה אם זה ייקח יותר זמן? הרי יתווספו ריביות בזמן הזה.
ומה במקרה שאין הסבת ערבויות (כמו ברוב הפרוייקטים) וצריך להשלים את הרכישה לפני המכירה? יתווספו הוצאות של משכנתה חדשה + ריביות.
3. מי ערב לכך שהנכס יימכר בחמש מאות אש"ח יותר ממה שהוא נרכש?

השורה התחתונה היא, כשהרווח כל כך קטן, כל סטיה עלולה להפוך את העסקה ללא משתלמת ובמקרים רבים אף מסוכנת.
 

עלי דפנה

משתמש רשום
בדירה על הנייר משלמים את מס הרכישה רק אחרי טופס 4, ואם מכרת לפני אז לכא' לא תשלם,
את המס רכישה תשלם בכל מקרה, אלא אם העסקה דווחה כחליפית, והדירה הראשונה נמכרה, אבל ברוב המקרים, כשאנשים רוכשים להשקעה הם לא מוכרים את דירתם הישנה אלא דווקא את החדשה.
יתרה מזאת, אם לא תשלם תוך חודשיים מחתימת החוזה את מס הרכישה, תחויב בריבית והצמדה כשתמכור את הנכס.
 

DDESIGN

משתמש מקצוען
מנוי פרימיום
בוגר/תלמיד פרוג
עיצוב ואדריכלות פנים
אז תגיע לרווח של 124 אש"ח, אפשר לשחק גם עם נתונים נוספים כמו עמלת עו"ד ותיווך בקניה אך האם שווה להכנס לעסקה כזאת?
יש פה כמה סיכונים:
1. עמלות פירעון מוקדם.
2. החישוב הנ"ל הוא בהנחה והנכס יימכר תוך 24 חודשים ולפני השלמת הרכישה, מה יקרה אם זה ייקח יותר זמן? הרי יתווספו ריביות בזמן הזה.
ומה במקרה שאין הסבת ערבויות (כמו ברוב הפרוייקטים) וצריך להשלים את הרכישה לפני המכירה? יתווספו הוצאות של משכנתה חדשה + ריביות.
3. מי ערב לכך שהנכס יימכר בחמש מאות אש"ח יותר ממה שהוא נרכש?

השורה התחתונה היא, כשהרווח כל כך קטן, כל סטיה עלולה להפוך את העסקה ללא משתלמת ובמקרים רבים אף מסוכנת.
אז למען השם, במה כן כדאי להשקיע, הכל מסוכן. מיואש לגמרי.
 

DDESIGN

משתמש מקצוען
מנוי פרימיום
בוגר/תלמיד פרוג
עיצוב ואדריכלות פנים
את המס רכישה תשלם בכל מקרה, אלא אם העסקה דווחה כחליפית, והדירה הראשונה נמכרה, אבל ברוב המקרים, כשאנשים רוכשים להשקעה הם לא מוכרים את דירתם הישנה אלא דווקא את החדשה.
יתרה מזאת, אם לא תשלם תוך חודשיים מחתימת החוזה את מס הרכישה, תחויב בריבית והצמדה כשתמכור את הנכס.
יודע לומר כמה ריבית והצמדה ?
 

עלי דפנה

משתמש רשום
ומה קורה במקרה וההון העצמי בלי ריבית, ואין תיווך ? האם אז זה כן שווה ?
הריביות שהכנסתי הן בסה"כ 70 אש"ח, קח בחשבון שאם אין ריביות אז יהיה מס שבח גבוה יותר, ושורת הרווח תהיה כ134 אש"ח לפני עמלות פירעון מוקדם ככל שיהיו.
 

עלי דפנה

משתמש רשום
ומה קורה במקרה וההון העצמי בלי ריבית, ואין תיווך ? האם אז זה כן שווה ?
מצד שני נתת כאן עליית ערך מאוד גבוהה.
כל מקרה צריך להבחן לגופו.
תיארתי סוג עסקה שנתקלתי בה לא מעט פעמים.
הרעיון של הפוסט הוא שאנשים יבינו שכל עסקה צריכה להבדק היטב, ולא לסמוך רק על פנטזיות...
 
נערך לאחרונה ב:

shimשימי

משתמש סופר מקצוען
תיווך-זה דבר לא מוחלט בכלל כנ"ל גם לגבי ייעוץ...
ריביות-לא יודע איך הגעת ל70 אלף שקל -אם רק 20 אחוז אז זה אומר ש460 משכנתא
ונניח 500 להוצאות נלוות -ריבית לשנה ממוצע היום 5 אחוז
מה שאומר-25 אלף שקל לשנה -ו50 אלף שקל לשנתיים(וזה בהנחה שצריך 20 אחוז)

וגם זה מדבר על 20 אחוז הון עצמי-יש הרבה עסקאות שזה פחות מ20 אחוז-יש כאלה שנותנים גם 10 אחוז

לגבי המס רכישה-זה לא מוחלט בכלל ואנשים יעדיפו לעשות חליפי ולמכור את הדירה הראשונה אם באמת ערך הדירה יגדל הרבה כדי לחסוך במס רכישה ובמס שבח (הם גם ירוויחו שיוכלו לקבל משכנתא עד 70 אחוז)


הנקודה המרכזית היא-שאנשים מעדיפים לא להיכנס כי כיוון השוק לא ברור כל כך
 

המנצחים

משתמש פעיל
גם אם כל המספרים נכונים, עדיין זה קרוב ל20% בשנתיים, אני חושב שזה ממש תשואה יפה!
(צריך לראות כמה הרווח מההון עצמי לא מסך כל ההשקעה).
 

עלי דפנה

משתמש רשום
תיווך-זה דבר לא מוחלט בכלל כנ"ל גם לגבי ייעוץ...
ריביות-לא יודע איך הגעת ל70 אלף שקל -אם רק 20 אחוז אז זה אומר ש460 משכנתא
ונניח 500 להוצאות נלוות -ריבית לשנה ממוצע היום 5 אחוז
מה שאומר-25 אלף שקל לשנה -ו50 אלף שקל לשנתיים(וזה בהנחה שצריך 20 אחוז)

וגם זה מדבר על 20 אחוז הון עצמי-יש הרבה עסקאות שזה פחות מ20 אחוז-יש כאלה שנותנים גם 10 אחוז

לגבי המס רכישה-זה לא מוחלט בכלל ואנשים יעדיפו לעשות חליפי ולמכור את הדירה הראשונה אם באמת ערך הדירה יגדל הרבה כדי לחסוך במס רכישה ובמס שבח (הם גם ירוויחו שיוכלו לקבל משכנתא עד 70 אחוז)


הנקודה המרכזית היא-שאנשים מעדיפים לא להיכנס כי כיוון השוק לא ברור כל כך
שום דבר לא מוחלט וכמובן שכל עסקה לגופה, לקחתי מקרה מהסוג שמגיע אליי הרבה מאוד.
אם תחשב את כלל הוצאות הרכישה תגיע לסביבות שבע מאות אש"ח.
יש לא מעט נתונים שניתן להתמקח עליהם, ועדיין הרווח לא יהיה מספיק גבוה כי בהתאם המס שבח יגדל.
בנוסף שים לב שלקחתי עסקה עם צפי לעלייתת ערך של 500 אש"ח בשנתיים, זה אופטימי ואפי' אופטימי מידי, ברוב העסקאות המספרים לא יתקרבו לשם כנראה.
לגבי מס רכישה, המציאות היא שאנשים שרוכשים את הנכס להשקעה, בהרבה מקרים רוכשים באזור שהם לעולם לא יעברו לגור בו, ולכן לפחות במקרים שאני נתקל בהם, ואני פוגש הרבה מאוד לקוחות כאלה, הם ימכרו את הדירה החדשה ולא את הישנה.
 

עלי דפנה

משתמש רשום
גם אם כל המספרים נכונים, עדיין זה קרוב ל20% בשנתיים, אני חושב שזה ממש תשואה יפה!
(צריך לראות כמה הרווח מההון עצמי לא מסך כל ההשקעה).
אם יהיו עמלות פירעון מוקדם, התשואה עלולה להיות הרבה יותר נמוכה.
בנוסף קח בחשבון שבמקרה המתואר ניתן להסב ערבויות, ברוב הפרויקטים לא ניתן ויצטרכו להשלים את הרכישה, מה שיגרור עלויות נוספות ובהתאם יפחית את הרווח.
מעבר לזה, לעשות עסקת נדלן זה הרבה התעסקות וכאב ראש, בהתחשב בכלל הסיכונים אל מול התשואה הנמוכה, לא ברור בכלל שזה משתלם.
בנוסף שים לב שתיארתי מקרה אופטימי מאוד, מה יקרה אם מחיר הדירה יעלה רק ב300 אש"ח?
להסתכל רק על אחוזי תשואה זה לא נכון, חייבים לקחת בחשבון את כלל הסיכונים וכאבי הראש הטמונים בעסקה ולהבין האם זה שווה את זה.
 

shimשימי

משתמש סופר מקצוען
בנוסף שים לב שלקחתי עסקה עם צפי לעלייתת ערך של 500 אש"ח בשנתיים, זה אופטימי ואפי' אופטימי מידי, ברוב העסקאות
אין ספק שזה הסיבה המרכזית שיש עכשיו פחות משקיעים
שלא לדבר על הסיכון שישאר אותו דבר או ירד...

העסקאות שהמשקיעים הולכים אליהם היום זה יותר עסקאות עם רווח מיידי ביחס למחיר שוק של היום (וזה רק מעט משקיעים עושים
כי צריך ללכת לחפור את השטח ולגלות אותם)
 
החלפת המידע בפרום הינה בין משקיעים חובבנים, ואינה מהווה תחליף ליעוץ מקצועי.

אולי מעניין אותך גם...

לוח לימודים

מסלולי לימוד שאפשר לההצטרף
אליהם ממש עכשיו:

18.11

י"ז חשוון


וובינר מרתק!

המדריך (הלא שלם) לסטוריטלינג

הרצאה ייחודית עם ירון פרל ממשרד הפרסום מקאן, על עולם הסטוריטלינג. מספרי סיפורים נולדים ככה או שאפשר ללמוד את זה? מה הופך סיפור אחד ל״תעירו אותי כשזה מסתיים״ ואחר ל״ספרו לי את זה שוב!״, והקשר לעולם הקריאייטיב.

הכניסה חופשית!


19.11

י"ח חשוון


פתיחת

קורס בינה מלאכותית - חדשנות ב AI

קורס מקוצר


19.11

י"ח חשוון


אירוע שיתופים ייחודי

בוטים מספרים על עצמם

בואו לשמוע בוגרים מובילים שלנו משתפים אתהסיפור מאחורי הבוטים הייחודיים שהם פיתחו.הצצה מרתקת לעולמות האוטומציה, החדשנות והפתרונות החכמים,עם הזדמנות ללמוד איך גם אתם יכולים לקחת חלק במהפכה הטכנולוגית.

הכניסה חופשית!


25.11

כ"ד


פתיחת

קורס פרסום קופי+

מלגות גבוהות!


27.11

כ"ו חשוון


פתיחת

קורס פיתוח בוטים ואוטומציות עסקיות

מלגות גבוהות!


27.11

כ"ו חשוון


פתיחת

קורס עיצוב גרפי ודיגיטל - בסילבוס חדש ומטורף!

מלגות גבוהות!


27.11

כ"ו חשוון


נפתחה ההרשמה!

קורס צילום חוץ, אירועים וסטודיו - עם בינה מלאכותית!

מלגות גבוהות!


הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק קכו

א שִׁיר הַמַּעֲלוֹת בְּשׁוּב יי אֶת שִׁיבַת צִיּוֹן הָיִינוּ כְּחֹלְמִים:ב אָז יִמָּלֵא שְׂחוֹק פִּינוּ וּלְשׁוֹנֵנוּ רִנָּה אָז יֹאמְרוּ בַגּוֹיִם הִגְדִּיל יי לַעֲשׂוֹת עִם אֵלֶּה:ג הִגְדִּיל יי לַעֲשׂוֹת עִמָּנוּ הָיִינוּ שְׂמֵחִים:ד שׁוּבָה יי אֶת (שבותנו) שְׁבִיתֵנוּ כַּאֲפִיקִים בַּנֶּגֶב:ה הַזֹּרְעִים בְּדִמְעָה בְּרִנָּה יִקְצֹרוּ:ו הָלוֹךְ יֵלֵךְ וּבָכֹה נֹשֵׂא מֶשֶׁךְ הַזָּרַע בֹּא יָבוֹא בְרִנָּה נֹשֵׂא אֲלֻמֹּתָיו:
נקרא  46  פעמים

אתגר AI

הצבע הירוק • אתגר 23

לוח מודעות

למעלה