שוק ההון משקיעים בבורסה? על איזה פלטפורמה/בית השקעות אתם ממליצים?

[אמת מארץ תצמח]

לא ממש הבנתי מה הכוונה - נייר במצב טוב מבחינת השוק.
מבחינתי, כל הניירות עוקבים פחות או יותר אחר אותו מדד בוראיציות שונות...

אתה דיברת גם על דוגמא של שילוב ידני של ניירות (3 ניירות שמרכיבים יחד מקבילה של המדד עולמי)

פשוט מוכרים את הניירות האחרונים בשכבה האחרונה.

אבל אתה מוגבל לכמה שכבות בודדות.

היה פה באשכול אחר טיפ טוב על העברת ניירות על שם הילדים הבגירים עבור חתונה עם מימוש נקודות זיכוי מס לא מנוצלות שלרוב יש לצעירים...

יעיל חלקית, ומוגבל בסכום.

נכון שבברוקר זר האפשרויות הרבה יותר נרחבות ופחות מוגבלות, אבל ככל הידוע לי בברוקר זה יש גם מיסוי בהצמדה מט"ח

תיאורטי ניתן להעביר לפני המכירה לברוקר ישראלי, להמיר, ואז למכור.

ובברוקר ישראלי אפשר לבחור קרנות ממוסות בהצמדה למדד המחירים לצרכן, עם פער לטובת מיסוי לפי המדד.

איש לא יכול לדעת האם הפער יהיה לטובת המדד או לטובת השערי מט"ח.
זה כן שבממוצע סביר שהמדד יותר טוב מיסוית.

באופן כללי, מי שמדבר על תכנון של מס למכירה עוד 25 שנה, אני מהמר שעוד יהיו שינויים בתקנות בתחום.

 

[nechamizak]

אתה דיברת גם על דוגמא של שילוב ידני של ניירות (3 ניירות שמרכיבים יחד מקבילה של המדד עולמי)

אני מתייחסת אליהם כמשאב אחד מבלי להיכנס למצב הנפרד של כל נייר שמרכיב את המדד (לפחות באופן תיאורטי, עוד לא ניסיתי)

אבל אתה מוגבל לכמה שכבות בודדות.

בהחלט ציינתי זאת בהשוואה לברוקר זר, אבל זו עדיין טכניקה נחמדה להפחית מיסוי, וכאמור מי יודע אלו עוד ניירות יהיו בעתיד, ואולי הישראליות או אחרות גם יהיו אלטרנטיבה לא רעה בעתיד.

תיאורטי ניתן להעביר לפני המכירה לברוקר ישראלי, להמיר, ואז למכור.

לא בטוחה שהבנתי. לא נראה לי שבברוקר זר אפשר לרכוש קרנות שקליות. הכוונה להמיר מקרנות דולריות לשקליות? יש דבר כזה ללא אירוע מס? המיסוי הוא לפי הקרן. גם בברוקר בארץ יש קרנות שממוסות לפי מט"ח, אבל, להבנתי, יש גם אופציה של מיסוי לפי המדד שאין בברוקר זר.

אם יש אפשרות אכן להמיר גרסה דולרית לשקלית ללא אירוע מס, הרי לנו עוד שכבות (רק צריך קודם לפדות את הגרסה המקבילה לפני כן) ...

כאמור, בהחלט יש יתרון גדול למיסוי בברוקר זר לפי שכבות, אבל העיקרון שאני מנסה להציג הוא שגם בברוקר ישראלי אפשר לצמצם את המיסוי, וצריך לראות אם היתרונות הנוספים (אין צורך בתשלום על דוח שנתי, מיסוי לפי מדד ) לא גוברים על הנחיתות , או לפחות מצמצמים משמעותית את הפער.

 

[nechamizak]

שיקול נוסף שהוא יותר פסיכולוגי הוא שיקול הפשטות, למשל עבור מי שנרתע משימוש בממשק באנגלית.

אנשים גם משלמים דמי ניהול גבוהים יותר עבור נייר שעוקב אחרי מדד עולמי, במקום תשלום נמוך יותר עבור מספר ניירות שעוקבים ביחד אחר אותם שווקים, מאחר וזה דורש מהם טיפה יותר מאמץ בהשקעה...

 

[אמת מארץ תצמח]

אני מתייחסת אליהם כמשאב אחד מבלי להיכנס למצב הנפרד של כל נייר שמרכיב את המדד (לפחות באופן תיאורטי, עוד לא ניסיתי)

בחירה שלך.

בהחלט ציינתי זאת בהשוואה לברוקר זר, אבל זו עדיין טכניקה נחמדה להפחית מיסוי, וכאמור מי יודע אלו עוד ניירות יהיו בעתיד, ואולי הישראליות או אחרות גם יהיו אלטרנטיבה לא רעה בעתיד.

אולי.

לא בטוחה שהבנתי. לא נראה לי שבברוקר זר אפשר לרכוש קרנות שקליות. הכוונה להמיר מקרנות דולריות לשקליות?

כן

יש דבר כזה ללא אירוע מס?

כן

המיסוי הוא לפי הקרן. גם בברוקר בארץ יש קרנות שממוסות לפי מט"ח, אבל, להבנתי, יש גם אופציה של מיסוי לפי המדד שאין בברוקר זר.

בקרנות מסויימות בטיקר השקלי הוא לפי מדד לצרכן.

אם יש אפשרות אכן להמיר גרסה דולרית לשקלית ללא אירוע מס, הרי לנו עוד שכבות (רק צריך קודם לפדות את הגרסה המקבילה לפני כן) ...

ההמרה תמיר גם לפי הסדר.
בכל מקרה המרה זה סיפור מעצבן, הברוקרים ממש מתקשים בזה.
וזה גם עולה כסף.

כאמור, בהחלט יש יתרון גדול למיסוי בברוקר זר לפי שכבות, אבל העיקרון שאני מנסה להציג הוא שגם בברוקר ישראלי אפשר לצמצם את המיסוי, וצריך לראות אם היתרונות הנוספים (אין צורך בתשלום על דוח שנתי, מיסוי לפי מדד ) לא גוברים על הנחיתות , או לפחות מצמצמים משמעותית את הפער.

מסכים.
אבל בתכל'ס זה פתרון מסובך (יחסית) ומוגבל.
כשמעבר לפינה יש תחליף פשוט וקל, עם מעלות נוספות. (עמלות, אימות דו שלבי)

 

[וואי]

תוכל לנייד לבנק או לבית השקעות אחר זה עובר FIFO, ואז מה שנשאר הוא LIFO

וואו
אז תמיד אפשר לבחור נייר ספציפי ע''י שמעבירים את כל מה שקדם לנייר הזה ואח''כ למקום שלישי מעבירים את הנייר אותו רוצים למכור (כמובן שהמקום השלישי צריך להיות ריק מניירות דומים)
זה נשמע האופצייה הכי מוצלחת לשכבות

 

[מאמין בניסים]

אז מסתבר שאי שם ב 2021 פתחתי חשבון ב ib
ולא עשיתי איתו כלום
אני זוכר את השם משתמש וסיסמה אבל הוא מתעקש לשלוח לי קוד אימות באפליקציה .
אין לי אליקציה וכנראה עשיתי את זה דרך חבר או בעבודה
איך אני משנה עכשיו ומגדיר את הטלפון שלי ואז אוכל לקבל שיחה קולית\ניסתי באינטרנט לא מצאתי כלום
זה ק לפנות לשירות לקוחות שלהם בטלפון ?
אני דובר אנגלית ככה שזה לא מאד בעיה

 

[אמת מארץ תצמח]

וואו
אז תמיד אפשר לבחור נייר ספציפי ע''י שמעבירים את כל מה שקדם לנייר הזה ואח''כ למקום שלישי מעבירים את הנייר אותו רוצים למכור (כמובן שהמקום השלישי צריך להיות ריק מניירות דומים)
זה נשמע האופצייה הכי מוצלחת לשכבות

זה נשמע האופציה הכי מסובכת לשכבות.
מלבד שלא בטוח שתמיד יעבור חלק, די צפוי שלפעמים יעבור יחסי מכל שכבה.
כמו"כ ניוד עולה כסף.

 

[אמת מארץ תצמח]

אז מסתבר שאי שם ב 2021 פתחתי חשבון ב ib
ולא עשיתי איתו כלום
אני זוכר את השם משתמש וסיסמה אבל הוא מתעקש לשלוח לי קוד אימות באפליקציה .
אין לי אליקציה וכנראה עשיתי את זה דרך חבר או בעבודה
איך אני משנה עכשיו ומגדיר את הטלפון שלי ואז אוכל לקבל שיחה קולית\ניסתי באינטרנט לא מצאתי כלום
זה ק לפנות לשירות לקוחות שלהם בטלפון ?
אני דובר אנגלית ככה שזה לא מאד בעיה

יש לך שם כסף?

 

[מאמין בניסים]

יש לך שם כסף?

כן הצלחתי להיכנס במצב קריאה
עריכה סופית
הנציג חזר אליי וראה שאכן לא מופיע שום טלפון בחשבון שלי אז אין לאן לשוח sms
שלח לי קישור במייל להעלות דרכון ואז אוכל להכינס לחשבון

 

[ה. שלמה]

זה נשמע האופציה הכי מסובכת לשכבות.
מלבד שלא בטוח שתמיד יעבור חלק, די צפוי שלפעמים יעבור יחסי מכל שכבה.
כמו"כ ניוד עולה כסף.

שוק ההון - מכירה בשכבות

שבוע טוב. ידוע שיש תועלת במיסוי אם עושים מכירה בשכבות, ההסבר הוא כך: יש לי תיק בגובה 500 אל"ש, שצברתי במשך 25 שנים, הפקדתי כל שנה כ5150 ש"ח * 25 שנה = קרן 128,750 ש"ח הרווח הריאלי במקרה זה 320,000 בערך (במקרה של 2.5% אינפלציה שנתית) אם אמכור קודם את הקרן סל האחרון שרכשתי רק בשנה האחרונה, כמעט לא...

www.prog.co.il