דרוש מידע מחדל המשטרה בנווה יעקב

shimשימי · 29/1/23

יש לי חבר שהוא דוד של אחד הנרצחים
שהיה ממש בקירבת מקום
סיפר לי
שלקח בערך 8 דקות

זה גם הרבה
אבל שמעתי מספיק גירסאות כמה זמן לקח
ולכן כל עוד לא יוכח
קשה לדון בזה בצורה מדוייקת

איבאיבא · 29/1/23

נכתב ע"י לאנגער:
מתי התחיל האירוע?
בהסרטה רואים משטרה ב20:21 (בהנחה שהשעון מדויק).

תיעוד חדש מהפיגוע הקטלני בנווה יעקב | המחדש

מצלמות האבטחה תיעדו את הרגעים הדרמטיים שלאחר הפיגוע בשכונת נווה יעקב בירושלים. במקביל, במשטרה דוחים את האשמות על כך שהם הגיעו 20 דקות לאחר הקריאה הראשונה

hm-news.co.il

זה סוף האירוע ממש חיסול המחבל ביציאה מנווה יעקב

מעט מן האור · 29/1/23

מפרסום בחדשות 13 תחילת הפיגוע היה ב 20:13

הירקן · 29/1/23

נוו
אז 8 דקות עד חיסולו הסופי של המחבל זה סביר בהחלט
נא לשנות את הכותרת

מבט אובייקטיבי · 30/1/23

נכתב ע"י הירקן:
נוו
אז 8 דקות עד חיסולו הסופי של המחבל זה סביר בהחלט
נא לשנות את הכותרת

8 דק' זה לא סביר כי יש שם תחנה במרחק 8 שניות בנסיעה.
בנוסף ההסרטה או הסמוך ל8 ו13 של החדשות אחד מהם לא מדויק, תשאל תושבי נווה יעקב, היו עשרות או מאות עדי ראיה שדיברו על לכה"פ 14 דק'

מצטט מהתקשורת:

השמות הראשונים שהותרו לפרסום הם של הזוג אלי ונטלי מזרחי הי"ד. אביו, שמעון, שחזר כי הם ירדו לסייע לפצועים ואז נטבחו: "הוא עמד ליד המכונית שלו וירה בהם. נכנס לאוטו וברח. הוא היה אדם צנוע, דתי. רצה לעזור. ראה שיש יריות וכשהן הפסיקו רצה לעזור לפצועים, הוא ואשתו. למשטרה לקח 20 דקות להגיע, יש יריות, כל השכונה שמעו. איפה הניידות? יכלו להרוג אותו. לא שבעה הרוגים ופצועים. אני רוצה תשובה מהמשטרה. אני במרפסת 20 דקות, אחרי היריות. אף ניידת, אף אמבולנס לא היה פה".

במשטרה מנהלים ויכוח סביב זמן התגובה שלקח לשוטרים, אך מעדויות תושבי השכונה עולה כי לכוח הראשוני לקח 20 דקות להגיע לזירות הפיגוע. שוטר ומתנדב משטרתי שהמתינו בצומת רחובות בסמוך לבית הכנסת, הוצבו במקום כאשר ראו את המחבל מתקרב לעברם עם רכבו, טיוטה קורולה לבנה. כאשר המחבל הבחין בכוח המשטרתי הוא החל לנהל איתם קרב יריות, ולאחר כמה דקות הם התגברו עליו ונטרלו אותו בירי. המחבל נותר בחיים ופונה להמשך טיפול רפואי.

ח״כ אברהם בצלאל לניסים משעל ב׳רדיו 103׳ - ״כתושב שכונת נווה יעקב שהייתי במהלך השבת יחד עם משפחות הנרצחים. מקבל מהשטח תלונות קשות על התנהלות המשטרה שהגיעו באיחור רב, אני דורש את הבדיקה של מפקד התחנה. ישנם עשרות נפגעי חרדה שטרם הגיעו אליהם, ילדי השכונה בחרדה ממשית. שוחחתי עם שר הרווחה וביקשתי את עזרתו בתיגבור אנשי המקצוע״.

שר הדתות מיכאל מלכיאלי לקאהן וחכם ב׳קול חי׳ - ״עברה עלינו שבת קשה בשכונת נווה יעקב. אני גר שתי רחובות סמוך לפיגוע ושמעתי את היריות. יש לי היום שיחה עם מפקד התחנה. בדרך כלל הם יעילים מאוד, מונעים הרבה פריצות, מטפלים בנהגים ערבים שמתפרעים בכביש, חצי ק״מ ממקום האירוע יש תחנת משטרה. צריך להבין מדוע היה עיכוב בהגעת הכוחות״.

רוגעל'ה · 30/1/23

על זה נאמר "אם ה' לא ישמור עיר שוא שקד שומר"
כדאי לשמוע את הר' זילברמן מתראיין ברדיו קול חי.
מחזק מאד.

משה 05276 · 30/1/23

נכתב ע"י לאנגער:
מתי התחיל האירוע?
בהסרטה רואים משטרה ב20:21 (בהנחה שהשעון מדויק).

תיעוד חדש מהפיגוע הקטלני בנווה יעקב | המחדש

מצלמות האבטחה תיעדו את הרגעים הדרמטיים שלאחר הפיגוע בשכונת נווה יעקב בירושלים. במקביל, במשטרה דוחים את האשמות על כך שהם הגיעו 20 דקות לאחר הקריאה הראשונה

hm-news.co.il

20:13

נכתב ע"י מבט אובייקטיבי:
8 דק' זה לא סביר כי יש שם תחנה במרחק 8 שניות בנסיעה.
בנוסף ההסרטה או הסמוך ל8 ו13 של החדשות אחד מהם לא מדויק, תשאל תושבי נווה יעקב, היו עשרות או מאות עדי ראיה שדיברו על לכה"פ 14 דק'

מצטט מהתקשורת:

השמות הראשונים שהותרו לפרסום הם של הזוג אלי ונטלי מזרחי הי"ד. אביו, שמעון, שחזר כי הם ירדו לסייע לפצועים ואז נטבחו: "הוא עמד ליד המכונית שלו וירה בהם. נכנס לאוטו וברח. הוא היה אדם צנוע, דתי. רצה לעזור. ראה שיש יריות וכשהן הפסיקו רצה לעזור לפצועים, הוא ואשתו. למשטרה לקח 20 דקות להגיע, יש יריות, כל השכונה שמעו. איפה הניידות? יכלו להרוג אותו. לא שבעה הרוגים ופצועים. אני רוצה תשובה מהמשטרה. אני במרפסת 20 דקות, אחרי היריות. אף ניידת, אף אמבולנס לא היה פה".

במשטרה מנהלים ויכוח סביב זמן התגובה שלקח לשוטרים, אך מעדויות תושבי השכונה עולה כי לכוח הראשוני לקח 20 דקות להגיע לזירות הפיגוע. שוטר ומתנדב משטרתי שהמתינו בצומת רחובות בסמוך לבית הכנסת, הוצבו במקום כאשר ראו את המחבל מתקרב לעברם עם רכבו, טיוטה קורולה לבנה. כאשר המחבל הבחין בכוח המשטרתי הוא החל לנהל איתם קרב יריות, ולאחר כמה דקות הם התגברו עליו ונטרלו אותו בירי. המחבל נותר בחיים ופונה להמשך טיפול רפואי.

ח״כ אברהם בצלאל לניסים משעל ב׳רדיו 103׳ - ״כתושב שכונת נווה יעקב שהייתי במהלך השבת יחד עם משפחות הנרצחים. מקבל מהשטח תלונות קשות על התנהלות המשטרה שהגיעו באיחור רב, אני דורש את הבדיקה של מפקד התחנה. ישנם עשרות נפגעי חרדה שטרם הגיעו אליהם, ילדי השכונה בחרדה ממשית. שוחחתי עם שר הרווחה וביקשתי את עזרתו בתיגבור אנשי המקצוע״.

שר הדתות מיכאל מלכיאלי לקאהן וחכם ב׳קול חי׳ - ״עברה עלינו שבת קשה בשכונת נווה יעקב. אני גר שתי רחובות סמוך לפיגוע ושמעתי את היריות. יש לי היום שיחה עם מפקד התחנה. בדרך כלל הם יעילים מאוד, מונעים הרבה פריצות, מטפלים בנהגים ערבים שמתפרעים בכביש, חצי ק״מ ממקום האירוע יש תחנת משטרה. צריך להבין מדוע היה עיכוב בהגעת הכוחות״.

8 דקות זה נצח אבל זה שיצעקו 14 או 20 דקות זה לא משנה את המציאות
אבל לפי כל הסירטונים מדובר ב 8 דקות עד לחיסול וזה במתחם הסביר

מצליחנות · 30/1/23

אני לא בא להיות סנגור למשטרה
ויתכן והיה כשל ניהולי בפקודות וכד'
אבל מה נראה לכם שהם הבינו שיש ירי חי והיססו לצאת חיכו שהמים בקומקום יגמרו לרתוח שתו קפה ואז יצאו?
וברור לכולם שזה חריג בשבת לקבל טלפון מאזורים באזור חרדי בדרמה שכזו כך שהם לא חשבו אולי זה יריות מכפר סמוך

מבט אובייקטיבי · 30/1/23

נכתב ע"י משה 05276:
8 דקות זה נצח אבל זה שיצעקו 14 או 20 דקות זה לא משנה את המציאות
אבל לפי כל הסירטונים מדובר ב 8 דקות עד לחיסול וזה במתחם הסביר

אז למה המשטרה אומרת 5?
אתה גר בנוה יעקב? שמעת עדויות מתושבים? איזה סרטונים? אתה מתכוון לההסרטה בדקה ה21? אתה מחבר את זה עם ערוץ 13 שאומרים סמוך לשכה 8 ו13 שהם הרי המקור שלהם זה המשטרה שגם לדבריך שיקרה?
הפיגוע התחיל ב8 ו5, המחבל נהרג בדקה ה21 קצת יותר מ14 דקות.
בכל מקרה 8 דקות זה לא סביר

נכתב ע"י מצליחנות:
אבל מה נראה לכם שהם הבינו שיש ירי חי והיססו לצאת חיכו שהמים בקומקום יגמרו לרתוח שתו קפה ואז יצאו?

כן ברור שהם היססו, גם לגירסת המשטרה ש5 דק' זה הרבה יותר מהזמן שלוקח מהתחנה לפיגוע, למה הם היססו? האם השוטרים שהיו בתחנה פיחדו? ייתכן אבל זה מחדל שאין שני לו

ליטאי פשוט · 30/1/23

נכתב ע"י מבט אובייקטיבי:
המחבל נהרג בדקה ה21 קצת יותר מ14 דקות.

אולי לקח להם זמן להבין איפה הוא?
הרי הוא לא נהג על טנק...

מבט אובייקטיבי · 30/1/23

נכתב ע"י מבט אובייקטיבי:
כן ברור שהם היססו, גם לגירסת המשטרה ש5 דק' זה הרבה יותר מהזמן שלוקח מהתחנה לפיגוע, למה הם היססו? האם השוטרים שהיו בתחנה פיחדו? ייתכן אבל זה מחדל שאין שני לו

מצטט מהתקשורת:

נציין כי באותה השעה השוטרים שפעלו באותה משמרת בגזרות השונות היו בשטח ולא בתחנת המשטרה הממוקמת כ-500 מטר ממקום הפיגוע, כשחלקם טיפלו בהפרת סדר בבית חנינא. זאת ועוד, מיקום התחנה אינו רלוונטי נוכח העובדה שהשוטרים פרוסים בשטח ומטפלים באירועים השונים ולא יושבים בתחנה,

הבנת? מיקום התחנה אינו רלוונטי? למה? אין שם אפילו שוטר אחד? נו באמת

משה 05276 · 30/1/23

נכתב ע"י מבט אובייקטיבי:
אז למה המשטרה אומרת 5?
אתה גר בנוה יעקב? שמעת עדויות מתושבים? איזה סרטונים? אתה מתכוון לההסרטה בדקה ה21? אתה מחבר את זה עם ערוץ 13 שאומרים סמוך לשכה 8 ו13 שהם הרי המקור שלהם זה המשטרה שגם לדבריך שיקרה?
הפיגוע התחיל ב8 ו5, המחבל נהרג בדקה ה21 קצת יותר מ14 דקות.
בכל מקרה 8 דקות זה לא סביר

אני לא גר בנווה יעקב אבל אני גם לא מסתמך על נתוני שני הסירטונים הבודדים שהעלו פה
אלא ראיתי עוד הרבה וכן אני מסתמך גם על נתוני מדא ואיחוד שבערך בשעה 20:13
הגיע הקריאה הראשונה והמחבל נהרג ב 20:21 שזה יוצא 8 דקות שזה המון אבל סביר
כנראה שמועלם לא ראית זירה שצריך זהירות רבה לא להרוג איזה סקרן שהיה שם
והמשטרה אומרת כ 5 דקות עד תחילת המרדף ולא עד החיסול
שה 5 דקות האלה זה נצח ולא ברור למה לקח 5דקות עד תחילת החתירה למגע

הכל מאיתו יתברך · 30/1/23

לא בא לסנגר אבל הגיוני מאד שבשבת התחנה היתה ריקה

מבט אובייקטיבי · 30/1/23

נכתב ע"י הכל מאיתו יתברך:
לא בא לסנגר אבל הגיוני מאד שבשבת התחנה היתה ריקה

התחנה בנווה יעקב לאה גולדברג בחיים לא ריקה, תמיד היא שוקקת חיים ופעילות, גם בשבתות תמיד יש שם את הסגל הפיקודי יושב .(הרי המשטרה טענה שהיה התפערויות בבית חנינא, אז מאיפה פיקדו על השוטרים?), ותמיד נכנסים ויצאים ניידות, כשבאופן קבוע יש כמה ניידות חונות והשוטרים בפנים.
עד כאן בידיעה (אני גר ברחוב גולדברג)
ולגבי ההיגיון
אתה באמת חושב שישאירו תחנה ריקה? שמי שרןתה ייכנס? נו באמת

מבט אובייקטיבי · 30/1/23

נכתב ע"י משה 05276:
אני לא גר בנווה יעקב אבל אני גם לא מסתמך על נתוני שני הסירטונים הבודדים שהעלו פה
אלא ראיתי עוד הרבה וכן אני מסתמך גם על נתוני מדא ואיחוד שבערך בשעה 20:13
הגיע הקריאה הראשונה והמחבל נהרג ב 20:21 שזה יוצא 8 דקות שזה המון אבל סביר
כנראה שמועלם לא ראית זירה שצריך זהירות רבה לא להרוג איזה סקרן שהיה שם
והמשטרה אומרת כ 5 דקות עד תחילת המרדף ולא עד החיסול
שה 5 דקות האלה זה נצח ולא ברור למה לקח 5דקות עד תחילת החתירה למגע

אני מתקשה להבין מה הדחיפות שלך להגן על המשטרה במקום שגם לדבריה היא פישלה.
מדוע להצדיק אירגון כל כך דוחה כמו המשטרה, שמפלה בצורה ניכרת בין שמאל ימין, חילונים חרדים, ועסוקה כל היום בתקשורת במקום לעבוד באמת.
אבל אם זה דעתך אני מכבד אפילו שאני חושב שנפלת להאמין לפייק שדוברות המשטרה הוציאה

נתל'ע · 30/1/23

@מבט אובייקטיבי
מקווה בשבילך שבחיים לא היית ולא תהיה בת.משטרה.
אבל...במציאות ת.משטרה גם אם רואים ניידות נכנסות ויוצאות וגם אם רואים רכבים בחוץ זה לא אומר שיש בפנים שוטר המיומן לפעול 'בחוץ' באירוע חירום.

חוקר - יודע לחקור.
יומנאי - יודע לנהל את התחנה והוא חייב להישאר, אחרת מי יכווין את הכוחות...

הכאב שלך מובן ואולי אפי' מוצדק מאד, אבל קצת להוריד אמוציות ולהבין איך הגוף 'הדוחה הזה' כלשונך עובד לא יזיק.

ועוד משהו קטן,
תחנת משטרה מאובטחת תמיד ע"י מאבטח אזרחי, בלא שום קשר לשוטרים שנמצאים או לא נמצאים בפנים.

משה 05276 · 30/1/23

נכתב ע"י מבט אובייקטיבי:
אני מתקשה להבין מה הדחיפות שלך להגן על המשטרה במקום שגם לדבריה היא פישלה.
מדוע להצדיק אירגון כל כך דוחה כמו המשטרה, שמפלה בצורה ניכרת בין שמאל ימין, חילונים חרדים, ועסוקה כל היום בתקשורת במקום לעבוד באמת.
אבל אם זה דעתך אני מכבד אפילו שאני חושב שנפלת להאמין לפייק שדוברות המשטרה הוציאה

אני ממש לא מתכוון להגן על הגוף המסורבל הזה
אבל לתקוף צריך מתי שצריך לתקוף ולדעת על מה לתקוף