עזרה מה עושים עם שכן שזורק עיתונים לפח

[תוהה ומשתומם]

יש תיבת הדואר .
אבל זה לא משנה
אין למחלק רשות לזרוק בכניסה
שימו לב אני לא מדבר על עיתון של מנוי שזה גם
לא בסדר שהמחלק זורק ככה בכניסה

כל מערכת עיתון מקבלת אזרה לפני ככה שזה בעיה שלהם עם המפרסמים
מהשכנים לא גזלתי כלום רק עזרתי לשמור על הנקיון

מה זה משנה אם זה עיתון בתשלום, או שמערכת העיתון מחליטה להעניק לי את זה במתנה, כל עוד אני שכן בבנין, ואני מעוניין בעיתון, אין שום הבדל אם שילמתי על זה או לא.
לעשות כזה דבר בלי לשאול את דעת השכנים ולקבל את הסכמת רובם (לפחות, וגם אז צריך לשאול רב אם אפשר להפסיד את המיעוט בשל כך), זה 'גזל גמור' בדיוק כמו עיתון של מנוי, זה רכוש שהעיתון העניק לדיירי הבניין, ואין לך זכות לגזול אותו מהמעוניינים בכך. וזה לא סותר את זה שזה עוול להשליך עיתונים על רצפת הבניין, לא פותרים עוול בגזל.

 

[מאזין]

וואו באמת סבל הדבר הזה.
יש אנשים שאי אפשר לדבר איתם...
לא רוצה לסכסך אבל אתה יכול לומר לאותו אדם "אם אתה לא מפסיק עם זה, גם המכתבים שאתה מקבל ימצאו את עצמם באותו פח של העיתונים... " אולי ככה אנשים מבינים.
ממש משתתף איתך על העניין.

 

[אינגליש מייל]

לשים מודעת חיזוק בבניין
בעניין: "זריקת עיתונים לפח בגלל חשש גניזה"
אגב: שזו "בעיה" בפניי עצמה

 

[ארכיצדק]

מה זה משנה אם זה עיתון בתשלום, או שמערכת העיתון מחליטה להעניק לי את זה במתנה, כל עוד אני שכן בבנין, ואני מעוניין בעיתון, אין שום הבדל אם שילמתי על זה או לא.
לעשות כזה דבר בלי לשאול את דעת השכנים ולקבל את הסכמת רובם (לפחות, וגם אז צריך לשאול רב אם אפשר להפסיד את המיעוט בשל כך), זה 'גזל גמור' בדיוק כמו עיתון של מנוי, זה רכוש שהעיתון העניק לדיירי הבניין, ואין לך זכות לגזול אותו מהמעוניינים בכך. וזה לא סותר את זה שזה עוול להשליך עיתונים על רצפת הבניין, לא פותרים עוול בגזל.

עיתון חינמי שהונח אולי יש דעת מקנה אבל לא מעשה קנין.

יותר מזה, אפי' אם הכניסו לתיבת הדואר אבל חצי עיתון מציץ החוצה, אם זה משהו חינמי, לכאורה אין קנין דהוה חצר שאינה משתמרת. (ואם מישהו זורק אולי צריך לתלות אותו הפוך , אבל גנב הוא לא, אלא סתם מישהו מרגיז...)

אם כבר צריך להבין מדוע אסור לקחת עיתון שעולה כסף, הרי הקונה עדיין לא זכה בו ובמה העיתון נעשה ממונו??? (כסף לא קונה),

אכן לכאורה יש לומר הטעם משום גזילת הבעלים של העיתון (המו"ל), ולא הלקוח,

משא"כ בעיתון חינמי שההנחה שלו היא אבידה מדעת כך שלכאו' אין למחלק מקום לבוא בתביעה כלשהיא, והזורקו הרי הוא מעצבן נוראות (את חלק מהאנשים, יש כאלה שממש אוהבים אותו, כפי שכבר רואים פה לעיל...)

מעניין מאוד, הלא כן??



נ.ב. אם מישהו רוצה להגיש את החבורה הזו היכנשהוא, אז בשמחה רבה, ללא חשש גזל של המו"ל או המפיץ

 

[משה 05276]

מה זה משנה אם זה עיתון בתשלום, או שמערכת העיתון מחליטה להעניק לי את זה במתנה, כל עוד אני שכן בבנין, ואני מעוניין בעיתון, אין שום הבדל אם שילמתי על זה או לא.
לעשות כזה דבר בלי לשאול את דעת השכנים ולקבל את הסכמת רובם (לפחות, וגם אז צריך לשאול רב אם אפשר להפסיד את המיעוט בשל כך), זה 'גזל גמור' בדיוק כמו עיתון של מנוי, זה רכוש שהעיתון העניק לדיירי הבניין, ואין לך זכות לגזול אותו מהמעוניינים בכך. וזה לא סותר את זה שזה עוול להשליך עיתונים על רצפת הבניין, לא פותרים עוול בגזל.

יש הבדל עצום האם אני הזמנתי את העיתון אושהעיתון רוצה להגיע אלי
ואחרי שדיברנו עם מערכת העיתון ולהם זה לא אכפת אז לי מותר לזרוק
וזה ממש לא רכוש שהעיתון מקנה לי כי אחרת היו שמים לי את זה בתיבה
או לכל הפחות היו שמים כמניין הדיירים ולא כפול ויותר
ולפני שאתם פוסקים הלכה שזה נקרא גזל כדאי שתלמדו את הנושא
או לכל הפחות תתיעצו עם ת"ח או רב ואם זה גזל גם לזרוק על הרצפה זה גזל

 

[משה 05276]

וואו באמת סבל הדבר הזה.
יש אנשים שאי אפשר לדבר איתם...
לא רוצה לסכסך אבל אתה יכול לומר לאותו אדם "אם אתה לא מפסיק עם זה, גם המכתבים שאתה מקבל ימצאו את עצמם באותו פח של העיתונים... " אולי ככה אנשים מבינים.
ממש משתתף איתך על העניין.

מכתבים שאני מקבל שמים לי בתוך התיבה
ומותך התיבה אין לך רשות להוציא כלום
אפילו לא עיתון לשנייה

 

[י. שלמה כהן]

למה לא להזמין אותו לדין תורה?
אפ' לא בית דין מפורסם אלא רב רב הקהילה שלו אבל שיהיה משהו רשמי עם מכתב ובלאנק יפה
לענ"ד הרב גם אם הוא יהיה מהפלג/חסידות הכי מה שנקרא קיצוני לא יתמוך בכזה מעשה
גם אם לא באמת יחייב אותו אבל עדיין ייתן לו על הראש מה שנקרא ויראה לו את הדרך

אני מדבר בשיא הרצינות.
ומי שפחות מתאים לו הדרך של רבנים אז הדרך השניה שהכי מועילה זה פשוט לתפוס את האיש מצווארון חולצתו ולנענע אותו כהוגן עד שיבין שזה לא חוזר על עצמו ואם יקרה שוב אז ואכמ"ל

העיקר להראות לו שאתם רציניים בעניין עד הסוף

 

[משה 05276]

למה לא להזמין אותו לדין תורה?
אפ' לא בית דין מפורסם אלא רב רב הקהילה שלו אבל שיהיה משהו רשמי עם מכתב ובלאנק יפה
לענ"ד הרב גם אם הוא יהיה מהפלג/חסידות הכי מה שנקרא קיצוני לא יתמוך בכזה מעשה
גם אם לא באמת יחייב אותו אבל עדיין ייתן לו על הראש מה שנקרא ויראה לו את הדרך

אני מדבר בשיא הרצינות.
ומי שפחות מתאים לו הדרך של רבנים אז הדרך השניה שהכי מועילה זה פשוט לתפוס את האיש מצווארון חולצתו ולנענע אותו כהוגן עד שיבין שזה לא חוזר על עצמו ואם יקרה שוב אז ואכמ"ל

העיקר להראות לו שאתם רציניים בעניין עד הסוף

דין תורה על מה ???

 

[י. שלמה כהן]

דין תורה על מה ???

על גזל

פחות משנה על מה, משהו שיגרום לו להבין שאנחנו רציניייים בעניין ושיגרום לו לשבת עם הרב שיסביר לו למה לא לקחת לשכנים את העיתון

 

[ישראלי בנשמה]

על גזל

פחות משנה על מה, משהו שיגרום לו להבין שאנחנו רציניייים בעניין ושיגרום לו לשבת עם הרב שיסביר לו למה לא לקחת לשכנים את העיתון

תחשוב על בעל העיתון שהולך לרב ואומר לו
'הרב הוא לוקח לי ת'עיתון - תגיד לו....'

בהחלט הרעיון של זריקת המכתבים שלו אם הוא לא מפסיק יכול להיות טוב - רק צריך לבדוק ענין של גזל ונזק..

ספוילר

אפשר לאיים..

אבל אולי לשים מודעה במקום מרכזי בבנין
עם הכיתוב 'מבקשים מכבוד הרב פלוני אלמוני להפסיק לגעת לנו בעיתון או בכל דבר אחר.... בברכה משפחת ...
כדאי להוסיף שמודעה זו נכתבה אחרי מספר פניות שנענו באטימות...

אפשר גם ללכת לאסוף את כל העיתונים מהבנינים האחרים ולשים לו ליד הדלת

בהצלחה

 

[עזרה בשמחה]

לכאורה אין קנין דהוה חצר שאינה משתמרת.

לכאורה הפתרון לעשות חצר המשתמרת
תיבת דואר גדולה עם מפתח
ולבקש מהדוור לתחוב את העיתון לתוכה שלא תיהיה אפשרות שליפה
כך שגם הוא ממש מוצלח ומצליח לתחוב את ידו לתוך התיבה, מ''מ אפשר לתבוע אותו בבי''ד מדין חצר המשתמרת....

 

[י. שלמה כהן]

לכתוב מודעה עם השם שלו ובקשה יפה וכו
לא יעזור. יש מין מסויים באנושות שמבין רק כח וכמה שיותר.

לאיים שנזרוק מכתבים ובסוף מצאנו שזה גזל
מה עשינו? את כל הבדיחות שבאשכול השכן על איומי גלנט ושות' יעבירו אליך

לא אמרתי ללכת לרב "הרב הוא לוקח לי את עיתון" ולהתבכיין כילדה
ללכת לרב בכבוד, כבוד הרב XXX אנחנו שכנים שלך והוא תלמיד שלך, הנ"ל מפריע לכל הדיירים בבניין בהתנהגותו ובכך שהוא זורק את העיתונים (ולאחד הכותבים כאן חלק זה עיתון בתשלום) אנחנו מעוניינים שיבוא לכן יחד איתנו וישמיע את טענותיו ונקבל הכרעה ברורה אם מותר לו או לא. והעיתונים פה הם לא הנקודה החשובה. הנקודה פה היא שיש שכן בבניין אלא מכיר את המושג גזל / יראת שמיים, ואנחנו מפחדים לאן זה יגיע. זהו.

 

[שקדיה]

עד לרגע זה לא ברור לי אם @משה 05276 זורק לאשפה גם עיתונים בתשלום שנמצאים על הרצפה
לכאורה עם חינמים יש פחות בעיה
רק מה שעוד לא ברור לי
אם כל כך אכפת לכם מהנקיון לא חייבים לזרוק לפח
אפשר פשוט לרכוש דרך ועד הבית קופסא/סלסלה/מתקן לכל העיתונים
להניח אותם שם ולעשות מיון אחכ
ובא לשכנים גואל

לגבי עיתון בתשלום
ממילא אתם מרימים אותו מהרצפה
אז במקום ללכת עד לפח פשוט להניח בתיבת הדואר המתאימה ועשיתם חסד מושלם

לגבי שכנים שקוראים
אנחנו כתבנו על התיבה
ניתן לקרוא את העיתון בצמוד לתיבה בלבד
אולם לא לקרוע את הנילון
וכן היו פעמים שלא מצאנו
אבל גילינו ששכן שהיה ג"כ מנוי חשב שזה שלו
פשוט לדון לכף זכות

ובאמת מכירה מישהי שהמחלק היה זורק תמיד לכניסה השיה את העיתון שלהם
ואחרי כמה אזהרות הם ביטלו את המנוי וקונים כל יום חמישי עיתון בקיוסק
לפעמים אין ברירה

 

[לארג']

עד לרגע זה לא ברור לי אם @משה 05276 זורק לאשפה גם עיתונים בתשלום שנמצאים על הרצפה

הנושא כאן הוא על עיתונים חינמיים וע"ז הוא דיבר,ועדיין חלוקים עליו פה.

 

[לורנס]

לא רוצה לסכסך אבל אתה יכול לומר לאותו אדם "אם אתה לא מפסיק עם זה, גם המכתבים שאתה מקבל ימצאו את עצמם באותו פח של העיתונים... " אולי ככה אנשים מבינים.

זה פתרון, רק שלא הייתי שמה בפח,
אלא לוקחת לבית שלי ואומרת לשכן, יש לי מכתבים שלך אצלי, אם אתה מעוניין לקבל אותם, תן לי את העיתון שלי....

וזה שזורק עיתונים חינמיים,
איזה מאמץ למען הניקיון! כל הכבוד!
להתכופף ולזרוק לפח עשרות עיתונים!!
השאלה שלי, האם הייתי מתאמץ כך גם למען חסד?
נניח אחד השכנים ממש זקוק לעיתונים האלו,
האם תואיל בטובך לשים לו אחד בתיבה, או רק לפח אתה מוכן להתאמץ?

 

[הייליגער באשפער]

מה עושים לשכן שזורק את כל העיתונים לפח עיתוני פרסומת חינמונים
כל עיתון שמגיע מונח תוך זמן קצר בפח אשפה .
ניסינו הכל תלינו מדעה של גזל כמה פעמים וזה נתלש.
הוצאנו את העיתונים מהפח ולאחר כמה דקות (כחצי שעה שעה)
שוב בפח מתחת לזבל כדי של יכלו להשתמש ..
אני לא יודע איזה שכן זה כך שאני לא יודע למי להעיר אפילו.

אותו סיפור אצלנו.
העניין שאצלנו זה כל העיתונים גם יתד (של יום שלישי בכלאופן) לפחות לא מעטפות.
אין מה לדבר איתו, זה כפתיות ממש, הוא חילוני זה לא נובע מנרווים..
אם ממש מעניין אותנו העיתון מוציאים מהפח שהוא כבר מזמן לא פח אלא קופסת עיתונים גדולה..

 

[ארכיצדק]

יש הבדל עצום האם אני הזמנתי את העיתון אושהעיתון רוצה להגיע אלי
ואחרי שדיברנו עם מערכת העיתון ולהם זה לא אכפת אז לי מותר לזרוק
וזה ממש לא רכוש שהעיתון מקנה לי כי אחרת היו שמים לי את זה בתיבה
או לכל הפחות היו שמים כמניין הדיירים ולא כפול ויותר
ולפני שאתם פוסקים הלכה שזה נקרא גזל כדאי שתלמדו את הנושא
או לכל הפחות תתיעצו עם ת"ח או רב ואם זה גזל גם לזרוק על הרצפה זה גזל

א. אם כל הדיירים בבנין לא מעונינים בעיתון, אכן אפשר לשים מודעה למחלק "נא לא להניח עיתונים בבנין זה" (אם זו לא דעת כל השכנים, זה כבר לא פתרון כל כך פשוט)
ב. תנוח דעתך, זה שהמו"ל רוצה להקנות לך את העיתון, לא עוזר לו כלום הלכתית (אני למשל, רוצה לזכות בפייס ובנתיים זה עוד לא עזר לי, בין השאר כי לא קניתי כרטיס....) וזה מה שכתבתי לעיל

מכתבים שאני מקבל שמים לי בתוך התיבה
ומותך התיבה אין לך רשות להוציא כלום
אפילו לא עיתון לשנייה

אם המדובר בעיתון חינמי, תשאל רב ותעדכן, יתכן ותשמע דברים מעניינים...

 

[משה 05276]

עד לרגע זה לא ברור לי אם @משה 05276 זורק לאשפה גם עיתונים בתשלום שנמצאים על הרצפה
לכאורה עם חינמים יש פחות בעיה

רק על חיינמים

לגבי עיתון בתשלום
ממילא אתם מרימים אותו מהרצפה
אז במקום ללכת עד לפח פשוט להניח בתיבת הדואר המתאימה ועשיתם חסד מושלם

ברור שכך

א. אם כל הדיירים בבנין לא מעונינים בעיתון, אכן אפשר לשים מודעה למחלק "נא לא להניח עיתונים בבנין זה" (אם זו לא דעת כל השכנים, זה כבר לא פתרון כל כך פשוט)
ב. תנוח דעתך, זה שהמו"ל רוצה להקנות לך את העיתון, לא עוזר לו כלום הלכתית (אני למשל, רוצה לזכות בפייס ובנתיים זה עוד לא עזר לי, בין השאר כי לא קניתי כרטיס....) וזה מה שכתבתי לעיל

אם המדובר בעיתון חינמי, תשאל רב ותעדכן, יתכן ותשמע דברים מעניינים...

בל"נ בשבת אשאל רב ואדכן בתשובות

 

[משה 05276]

על גזל

שים לב לא מדובר בעיתון חינמי אין פה גזל

פחות משנה על מה, משהו שיגרום לו להבין שאנחנו רציניייים בעניין ושיגרום לו לשבת עם הרב שיסביר לו למה לא לקחת לשכנים את העיתון

אין כזה דבר הרב לא יכול להגיד לעשות דבר סזמן שזה לא נוגד את ההלכה

 

[י. שלמה כהן]

@משה 05276 כבר דשתי במה שאמרת בתגובותי לעיל ולא רואה טעם לחזור עליהם שוב