דיון לסחור בשוק ההון וניסיונות לתזמן נכון את השוק, האם אפשרי?

[moti!a]

תכלס שואל כאן, האם מסחר אקטיבי זה קזינו או לא ?
בבקשה רק מי שהתנסה לאורך תקופה שיענה.

בלפחות ה 5 שנים הראשונות
זה קזינו לכל דבר

לכן צריך לסחור רק בדמו עד שתרוויח בצורה עקבית מספר חודשים ברצף בדמו
ורק אז לעבור לכסף חי וגם אז בכמויות קטנות מאוד עד למצב של שוב להרוויח מספר חודשים ברצף בכסף חי כמו בדמו
כי מסחר בכסף חי שונה ממסחר בדמו בגלל מרכיב הרגש והאגו

 

[צופר הנעמתי]

ישנם מספר כללי אצבע שאם נוהגים ע"פ אפשר להתרחק ככל הניתן מ"קזינו".
אצלי זה עובד (לבנתיים).

א. לא ממנף! וגם אם אני חושב שאני עוד שניה מגלה את אמריקה אני לא ממנף יותר מ-20%.

ב. לא סוחר במניות דלי סחירות גם שהרווח יכול היות עצום! (דלי סחירות זה מבחינתי פחות מ-60 עיסקאות ליום)
החיסרון במניות האלה שאין התנגדויות ואחד שיש לו קפיצים וחייב למכור, יכול בשקל וחצי להפיל את המניה באחוזים גדולים.

ג. כלל אצבע שלא מוותרים עליו!!!
להשים סטופ בכל עיסקה!!!

ד. גם מניה שלהערכתך בשפל אל תקנה הכל, אלא תמצע ותקנה בשלבים.

 

[moti!a]

ישנם מספר כללי אצבע שאם נוהגים ע"פ אפשר להתרחק ככל הניתן מ"קזינו".
אצלי זה עובד (לבנתיים).

א. לא ממנף! וגם אם אני חושב שאני עוד שניה מגלה את אמריקה אני לא ממנף יותר מ-20%.

ב. לא סוחר במניות דלי סחירות גם שהרווח יכול היות עצום! (דלי סחירות זה מבחינתי פחות מ-60 עיסקאות ליום)
החיסרון במניות האלה שאין התנגדויות ואחד שיש לו קפיצים וחייב למכור, יכול בשקל וחצי להפיל את המניה באחוזים גדולים.

ג. כלל אצבע שלא מוותרים עליו!!!
להשים סטופ בכל עיסקה!!!

ד. גם מניה שלהערכתך בשפל אל תקנה הכל, אלא תמצע ותקנה בשלבים.

ד- זה לא מיצוע אלא בניית פוזיציה

מיצוע זה אם כל חטאת , זה הגדלת הכמות כשהמניה הולכת נגדך ואז אתה מקבל
מחיר ממוצע

אף אחד מהדברים שציינת הם לא הבעיה של המפסידים
במסחר תוך יומי
אתה יכול להקפיד על כל הנל ועדיין להפסיד את המכנסיים ,
אם אתה עובד בכמויות לא נכונות ו/או עושה ריבוי עסקאות ביום

אין שום בעיה בשימוש במינוף כל עוד אתה משתמש בו כדי
לסחור במניה במחיר גבוה שבלי המינוף לא יכולת לסחור בה מה שחשוב זה גודל הסטופ ובהתאם כמות המניות שנגזרת מהסטופ
למשל אם לצורך העניין אתה מסכן בעסקה 100 ד
אז לא משנה כמה מינפת
בסופו של דבר אם העסקה שלך מגיעה לגודל הסיכון שקבעת ושם יוצא מהעסקה
בסיכון הנל של ה 100 ד,

במניה שעולה 10 דולר לא תצטרך מינוף ואילו במניה שעולה 150 ד תצטרך מינוף
ב 2 המקרים אם המניה הולכת נגדך אתה מפסיד 100 ד
רק שהמינוף עזר לך שתוכל לסחור גם במניות יקרות

מתי המינוף אסור ? כשאתה משתמש בו להגדלת כמות
המניות מעבר למה ש'מותר' לך
לסכן
אבל זה נכון גם בלי מינוף
אם אתה מסכן מעבר למה ש'מותר ' לך בעסקה זה לא משנה אם אתה עושה את זה עם מינוף או בלעדיו

לא הבנתי על איזה 60 עסקאות דברת

 

[צופר הנעמתי]

אף אחד מהדברים שציינת הם לא הבעיה של המפסידים
במסחר תוך יומי
אתה יכול להקפיד על כל הנל ועדיין להפסיד את המכנסיים ,
אם אתה עובד בכמויות לא נכונות ו/או עושה ריבוי עסקאות ביום

השאלה לא הייתה איך נהיים סוחרים טובים בשוק ההון.
השאלה הייתה איך לא מקבלים אפקט קזינו.
חלק ממאבדי המכנסיים הם הממנפים שהתאוו למנף עוד ועוד. (זה ממכר!)
ולכן לדעתי חשוב לא לשחק בכסף שאין לך גג עשרים אחוז.
זו דעתי!

לא הבנתי על איזה 60 עסקאות דברת

אני לא נוגע במנייה שאין בה מסחר פעיל של לפחות 60 עסקאות ביום, כי לפעמים המניה עולה ואתה לא יכול לממש אותה מחוסר עניין לציבור, או לחילופין מישהוא מוכר ומרסק אותה ואין התנגדות של קונים לייצב אותה.
לדעתי זה טיפ מאוד חשוב!
וכמובן סטופים!
אגב, האם על מניות סולידיות יחסית (בנקים, חברות בניה חזקות) אתה גם שם סטופים?

 

[moti!a]

השאלה לא הייתה איך נהיים סוחרים טובים בשוק ההון.
השאלה הייתה איך לא מקבלים אפקט קזינו.
חלק ממאבדי המכנסיים הם הממנפים שהתאוו למנף עוד ועוד. (זה ממכר!)
ולכן לדעתי חשוב לא לשחק בכסף שאין לך גג עשרים אחוז.
זו דעתי!

אני לא נוגע במנייה שאין בה מסחר פעיל של לפחות 60 עסקאות ביום, כי לפעמים המניה עולה ואתה לא יכול לממש אותה מחוסר עניין לציבור, או לחילופין מישהוא מוכר ומרסק אותה ואין התנגדות של קונים לייצב אותה.
לדעתי זה טיפ מאוד חשוב!
וכמובן סטופים!
אגב, האם על מניות סולידיות יחסית (בנקים, חברות בניה חזקות) אתה גם שם סטופים?

זה בדיוק אותו הדבר
להיות סוחר לא טוב = קזינו

שוב לא מבין מאיפה הבאת את ה 60 עסקאות
מה זה 60 עסקאות ביום ? זה כלום
לא סוחרים במניות בהווליום היומי קטן ממליון מניות
ואתה ממש לא צריך להסביר לי מה זה מניה לא סחירה
אני בשוק מ 2013

אני סוחר בעיקר פני סטוקס
אבל גם גדולות יותר כשאני
סוחר באסטרטגיה מסויימת
בלי ח"ו סטופ במערכת
אלא סטופ מנטלי בלבד

 

[צופר הנעמתי]

בלי ח"ו סטופ במערכת
אלא סטופ מנטלי בלבד

את החס ושלום לא הבנתי?
מדוע ח"ו?

 

[moti!a]

את החס ושלום לא הבנתי?
מדוע ח"ו?

אה...
בצחוק כמובן
לכל סוחר מתחיל אני מייעץ אם שואל אותי לשים סטופ במערכת מה שנקרא סטופ קשיח
כי אחרת הם לא ידעו להגן על עצמם ואם המניה תלך נגדם הם יתקשו מנטלית לצאת מהפוזיציה בלחיצת כפתור לכן להם חובה לשים סטופ קשיח
ככה יצאו אוטומטית מהפוזיציה כשהמניה תגיע לסטופ

סוחרים מיומנים לא שמים סטופ במערכת מהסיבה הפשוטה
אין להם בעיה מנטלית לצאת מתי שצריך מצד אחד
ומצד שני סטופ הרבה פעמים
גורם להפסד גדול יותר או להוצאה מפוזיציה ללא הצדקה
למשל אם אתה שם סטופ מארקט קשיח במחיר מסויים כשאתה בלונג
ופתאום המניה נופלת 2 דולר למטה ברוב המוחלט של הפעמים במצב הפתאומי היא תוציא אותך ב 2 דולר למטה ולא המחיר הסטופ שלך ,(זה נקרא החלקת מחיר) , בהפסד המקסימלי של התנועה אעפ שברוב המקרים
נפילה כזאת תגרום מיד לעליה חזרה של אם לא כל הנפילה אז מחציתה
מה שאומר שעפת סתם בהפסד הכי גדול

לעומת זאת אם לא שמת סטופ קשיח אתה לא עף ב 2 דולר למטה אלא אם המניה מיד חוזרת את כל 2 הדולר חזרה לא הפסדת כלום ואז מחליט מה לעשות לפי התנועה הבאה שלה או מקסימום לא חזרה את כל ה 2 דולר אלא חלק אז הפסדת אם תצא ידנית רק חלק
ברוב המקרים נפילה כזאת נקראת 'פט פינגר' כלומר מישהו בטעות לחץ על כפתור המכירה של כמות גדולה מה שהפיל את המניה אבל מיד בא התיקון ולא קרה כלום
וזה לא משנה אם המניה גדולה או קטנה

דבר נוסף ראיתי שכתבת אחוזים
סוחר תוך יומי לא סוחר באחוזים אלא בסנטים

למשל קניתי 1000מניות ללונג והיא עלתה דולר
הרווח שלי הוא 1000 דולר

מה זה משנה כמה אחוזים המניה עשתה כדי להגיע לדולר רווח ?
אם המניה עולה 100 דולר ועלתה 1 דולר היא עשתה 1%

אם המניה עלתה 10 דולר ועלתה את אותו הדולר כמו הקודמת
היא עשתה 10%

כמה הרווחתי בשני המקרים ?
1000 ד
אז מה מעניין אותי כמה אחוזים עשתה המניה ?
מעניין אותי כמה סנטים/דולרים היא עשתה

 

[צופר הנעמתי]

אבל חייבים סטופ במערכת , בסטופ מנטלי אתה חייב להיות דבוק למסך 5\24.
(בפרט אם אתה סוחר באמריקאי)
אם כי אתה צודק בקשר לגלישה.
בריאות ושלוות הנפש גם שוים כסף.

 

[moti!a]

אבל חייבים סטופ במערכת , בסטופ מנטלי אתה חייב להיות דבוק למסך 5\24.
(בפרט אם אתה סוחר באמריקאי)
אם כי אתה צודק בקשר לגלישה.
בריאות ושלוות הנפש גם שוים כסף.

מה פתאום 24/5

מסחר תוך יומי צ"ל בין מספר דקות למקסימום שעה גג שעה וחצי
אני אכן ליד המסך כל זמן העסקה
לפעמים אני לוקח את רוב הרווח ומשאיר חלק קטן למיקסום
רק על החלק הקטן הזה אני שם סטופ קשיח בכניסה או לפי הגרף במקום של רווח
ורק במקרה שאני
עוזב את המסך ,

לרוב אין לי סבלנות להתקשקש עם החלק הקטן
ואני סוגר את העסקה ואת היום